Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Магнитный флейм

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

9285

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Магнитный флейм


Тема началась с этого поста:
Некоторые аспекты использования PC-3000 (Data Extractor-а)

Всего записей: 4833 | Зарегистр. 06-10-2010 | Отправлено: 05:29 11-09-2015 | Исправлено: Akam1, 13:12 28-01-2016
SRUTS80



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
У самого был случай.
Изготовил корпус из дсп для 2 компьютеров (радиолюбительская станция и ремонтный, с полным фаршем), что бы красиво было и места меньше занимают, туда всунул систему охлаждения и динамики, так динамики там лишние оказались, посыпался самый слабый вд, убрал стало нормально, проверял по графику чтения - включая песню.
На сколько я помню tomset лет 5 назад уже приводил пример, динамик возле hdd.

Всего записей: 147 | Зарегистр. 10-04-2016 | Отправлено: 17:45 01-08-2016
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SRUTS80
 

Цитата:
На сколько я помню tomset лет 5 назад уже приводил пример, динамик возле hdd.

 
Надо было фильтром срезать частоты ниже 300 Гц. И мощность до 1 Вт.
У меня ничего не посыпалось.
Ну и ноутбуки и моноблоки с динамиками нормально так себе живут.
 
Был в гостях. На кровати на тряпках работающий ноутбук, и девочка 12 лет прыг с размаху на кровать. Ноутбук прыгает, берёт его на колени, возится с ним, вертится. Пришлось лекцию читать.

Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 18:02 01-08-2016 | Исправлено: ZSZ, 18:06 01-08-2016
tomset



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZSZ
 

Цитата:
Надо было фильтром срезать частоты ниже 300 Гц. И мощность до 1 Вт.  

 
Все резать придется.
 
Линейные вибрации
2–22 Hz: 0.25 Gs, Limited displacement
22–350 Hz: 0.50 Gs
350–500 Hz:: 0.25 Gs
Средне квадратичный  при любых частотах вибрации - 6.57 m/sec2 (0.67 G).
 
 
А для радиальных вибраций даются значения для частот:
 
20 Hz
100 Hz
200 Hz
800 Hz
1000 Hz
1500 Hz
1700 Hz
2000 Hz
Соотвтственно меряются в радианах.
 
[(Rad/s^2)^2/Hz]
1.90E -02
1.90E -02
1.87E -01
1.87E -01
5.33E -02
7.70E -03
4.00E -03
4.00E -03
 
средне квадратичный при любых частотах 12.5 Rad/sec^2.
 
И это при при нормальном давлении 760 mm
и температуре 20 окружающей среды.
При других значениях, все будет по другому, при чем зависимость не линейна.
Эти значения даются, как базовые для приблизительных рассчетов.
В реальности надо строить графики для разных условий.
Приводить в соотвествие с громкостью звука.
А это только специалистам в этой области понятно, как нужно правильно считать.
 
Для простого пользователя, нужно по сути объяснить, чтобы диск работал долго и счастливо, во время его работы должно быть все время тихо.

Всего записей: 6906 | Зарегистр. 02-12-2002 | Отправлено: 18:50 01-08-2016 | Исправлено: tomset, 19:02 01-08-2016
SRUTS80



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZSZ
Ну сравнивать заводское, рассчитанное производителем, и самодельное - не рассчитанное, как бы не стоит. Да и по компоновке всунуть туда защиту и шумо поглотитель не получилось бы в моём случае.
 

Цитата:
работающий ноутбук, и девочка 12 лет

Вечная проблема + кошки и собаки.

Всего записей: 147 | Зарегистр. 10-04-2016 | Отправлено: 18:54 01-08-2016
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tomset

Цитата:
Все резать придется.  
 
Линейные вибрации 2–22 Hz: 0.25 Gs, Limited displacement  
22–350 Hz: 0.50 Gs. 350–500 Hz:: 0.25 Gs .
Средне квадратичный  при любых частотах вибрации - 6.57 m/sec2 (0.67 G).

 
Ну так жёсткий диск не к мембране динамика привязан. Не очень хорошо сбалансированный шпиндель создаёт гораздо больше вибраций корпуса жёсткого диска, чем "разговорный" динамик.  
 
Я пользовался таким решением, ничего криминального. Диск 80 Гб, динамик с усилком 8 Вт. Не берёг, ибо было пофиг. Не сломалось.
 
 
Добавлено:
tomset

Цитата:
Для простого пользователя, нужно по сути объяснить, чтобы диск работал долго и счастливо, во время его работы должно быть все время тихо.

 
Если я хочу, чтобы бабки с лавочки у подъезда свалили, даю мощность 100...200 Вт. С MP3 плеера, надо следить, чтобы предметы не попадали с полок. Если кручу с компьютера, обычно даю не больше 10...40 настоящих Вт.  
 
Лежу тут на диване, работает 2 компа. Чувствую, диван дрожит. Выхожу на балкон, там машинка стоит маленькая, фургон, вроде Тойота, дизельная... "поубивал бы"...
 

Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 20:22 01-08-2016
tomset



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZSZ
Ну так он не сразу ломается, подотрет поверхность, начнет притормаживать, потом потертости начнут в царапинки превращаться, пыль полетит, которая еще больше царапинок наделает, затем они начнут превращаться в запилы.
Все же зависит не от конкретной вибрации, а с каким усилием головка проедет по поверхности.
Cильно проедется, умрет за несколько секунд.
Слабенько, но выше нормы, процесс дальнейшее разрушение может и на несколько месяцев растянуться, до реальных сбоев. Смотря, как часто головы попадают на поврежденное место.
 Потом никто и не вспомнит, что было такое событие.  
И слышим заявление: - Вот ведь, ничего не делал, а он сам сдох. А он вовсе и не сам, а помогли за несколько месяцев до поломки.

Всего записей: 6906 | Зарегистр. 02-12-2002 | Отправлено: 22:14 01-08-2016 | Исправлено: tomset, 22:27 01-08-2016
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tomset

Цитата:
Ну так он не сразу ломается, подотрет поверхность, начнет притормаживать, потом потертости начнут в царапинки превращаться, пыль полетит, которая еще больше царапинок наделает, затем они начнут превращаться в запилы.

 
Это было 5...8 лет назад в течение 2...3 лет. Я не помню какой именно диск на 80 ГБ стоял в одном корпусе рядом с орущим динамиком, но за это и прошедшее время у меня и кому я раздаю лишние диски сдохших 80 ГБ не было. Значит, всё ОК. Ну и 80 ГБ всё же погрубее терабайтных дисков.
 

Цитата:
И слышим заявление: - Вот ведь, ничего не делал, а он сам сдох.

 
Ну это как всегда. А смотришь системник, у него геометрия поехала, как на авто после аварии.

Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 01:31 02-08-2016 | Исправлено: ZSZ, 01:40 02-08-2016
igor me v2

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tomset

Цитата:
А потом вспомнить, что высота полета головок на современных дисках  всего-то 2-5 нанометров.

Почему было нельзя остановится на высоте полёта в 50 нанометров, чтобы уж ХОТЯ БЫ ЗВУК не погнул головы Гонка на грани фола. стремление выжать всё, не всегда такой подход хорош.

Цитата:
Ну и чему удивляться, что диски дохнут.  

Вы видно совсем шуток не понимаете Не, про то, что на склад проход - это правда. Но кто туда попрётся, если нас в отделе двое, доступ ограничен. Склад нашего отдела, как бы, где запчасти и компы  и прочее стоит. А вы про какой склад подумали?? ГСМ что-ли???
И у меня за время работы в 6 лет примерно в двух серверах сдохли только по одному диску. Сигейты ES2 250-ки оба. Отпахали по 7 лет, чуть больше. Это НЕПЛОХО. Около 50000 часов кажется было. НО, видя, что параллельно работают три сервера IBM разных моделей, в них диски SCSI, они работают беспрерывно по 10-12 лет. И диски там ещё НИ РАЗУ не меняли, там 36 и 73-гиговые. Какие выводы я делаю?  
Чем меньше ёмкость, тем надёжнее. Где логическая ошибка в рассуждениях?  
Причём два из трёх IBM вообще стоят один на столе, один под столом. Они настольные десктопные. И стоят они на другой территории, где условия даже похуже, чем у нас в серверной. Зачастую без кондиционера даже временами, летом. Вы по прежнему будете спорить, что тут присутствует фактор "раньше умели делать"???
ZSZ

Цитата:
Вы невнимательно прочитали.  
А если взять 50 шт по 20 ГБ и 50 шт по 1 ТБ, больше сломается 20 ГБ.  

Я читал очень внимательно. Если вы пытались сравнить 50 20-к и ОДИН терик - смысл такого сравнения? При сравнении по вышеуказанным условиям - сдохнет больше и быстрее териков, однозначно. Если вы не согласны - смысла говорить так же нет
 
 
Добавлено:

Цитата:
Диск 80 Гб, динамик с усилком 8 Вт. Не берёг, ибо было пофиг. Не сломалось.

Воооо, если туда всунили терик бы - думаю что сломалось бы
 
Добавлено:

Цитата:
Это было 5...8 лет назад в течение 2...3 лет. Я не помню какой именно диск на 80 ГБ стоял в одном корпусе рядом с орущим динамиком, но за это и прошедшее время у меня и кому я раздаю лишние диски сдохших 80 ГБ не было. Значит, всё ОК. Ну и 80 ГБ всё же погрубее терабайтных дисков

А, ну вот сами и подтвердили А почему про 20 Гб и терики не согласны? Не понятно

Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 01:58 02-08-2016 | Исправлено: igor me v2, 02:06 02-08-2016
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igor me v2

Цитата:
А, ну вот сами и подтвердили  А почему про 20 Гб и терики не согласны? Не понятно

 
Всё просто. Если взять по 50 шт. дисков 20 ГБ и 1 ТБ и плясать рядом с ними работающими, то больше сдохнет 1 ТБ.
Если эксплуатировать как положено, то больше сдохнет 20 ГБ.
 

Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 02:24 02-08-2016
tomset



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Почему было нельзя остановится на высоте полёта в 50 нанометров, чтобы уж ХОТЯ БЫ ЗВУК не погнул головы  Гонка на грани фола. стремление выжать всё, не всегда такой подход хорош.  

Потому что не чует мелкие домены на такой высоте.
Но разницы-то большой не будет. Старые диски где высота полета 5 микрон, тоже цепляют поверхность. И запиленных их попадается тоже превеликое множество.
Фактически все сбои, которые попадают в G-лист. Это результат контакта головок с поверхностью.
 
Два работающих диска 12 лет это не показатель. Основная масса таких же  уже сдохла. Потому что менять диски нужно где-то через 6-7 лет, а не ждать 12 лет когда он неожиданно совсем сдохнет.
Можно конечно использовать на безответственных задачах.
Но только какой смысл делать такие не нужные задачи?
Хранить мусор, не понятно зачем, ну и так далее...

Всего записей: 6906 | Зарегистр. 02-12-2002 | Отправлено: 13:06 02-08-2016
temp9285

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tomset
Ну да, конечно же - работает себе винт и не чихнул не разу, а его в расход?
И поставить новенького задохлика, который помрёт через день?
И если задача хоть малость ответственная, то надо иметь бэкап. А имея такой как бы не страшно что что то отвалится внезапно.
 

Всего записей: 1369 | Зарегистр. 07-11-2015 | Отправлено: 13:14 02-08-2016
tomset



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
temp9285
зачем в расход. Максималист вы наш.
Он выводится из ответственной эксплуатации, после среднего срока службы.
 
Все диски без исключения, наиболее уязвимы во время работы.
А например использовать его под резервные копии, когда он 99% времени выключен, вполне. Ну или в компе, где отказ диска вообще не критичен, типа под обучение, игры и т.п.
Да просто хранить как донора, для бестолочи, который по 10 лет не делает резервных копий и то толку будет больше, чем ждать когда он сдохнет сам от старости.
Продать наконец, любителям работать на старье.

Всего записей: 6906 | Зарегистр. 02-12-2002 | Отправлено: 13:23 02-08-2016 | Исправлено: tomset, 13:31 02-08-2016
igor me v2

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tomset

Цитата:
Два работающих диска 12 лет это не показатель

Да вы, батенька, совсем невнимательно читаете Три сервака, в каждом по 2 диска. RAID 1. Итого 6 штук. Почему не показатель. Рядом ещё три сервака Aquarius, посовременнее. Условия те же. А сдохло два диска в двух серваках, и, ах да, я ещё забыл про 3-й Aquarius, на вдругой территории Там уже ТРИ диска поменяно, такие же ES2 25-ки были. Итого, из 7200.11 серии уже 5 сдохло. Меня не колышет статистика вообще, меня колышет, что на ПОДЧИНЁННОЙ МНЕ территории статистика такова, как я описал выше...

Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 14:17 02-08-2016
temp9285

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tomset
Причём здесь уязвимость и прочее?
Диск работает без нареканий, всё меня устраивает, бэкап имеется - зачем мне его менять на новый (не такой же)? Тем более если в другом компе тот самый новый уже давно отправился в ведро.
Чем то мне напоминает ситуацию на рынке труда. Приходит человек устраиваться на работу а ему говорят что староват, нет смысла его обучать и т.п.. Ога, принимают молодого (перспективного), а он уже через время ищет новое место работы.

Всего записей: 1369 | Зарегистр. 07-11-2015 | Отправлено: 14:32 02-08-2016
tomset



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
а он уже через время ищет новое место работы.

Ну так это жизнь. И ничего с этим поделать нельзя.
Наберет работодатель одних старпёров, так с ними проблем больше чем с молодыми перебежчиками.
То приболел, то не видит, то тяжести таскать нельзя, ну и т.п.
Бестолкового молодого ни кто удерживать не будет. А толкового и перспективного найдут способ заинтересовать, чтобы не ушел.
А у техники есть давно известная статистика, где-то полгода на приработку, и резкое увеличение отказов после истечения среднего срока годности. Надеяться, что какой-то из партии проработает сто лет - глупо.
Тут же просто элементарная лень и жадность не делать по правилам.
Прежде чем ставить в  сервер, на ответственную работу, дать время на приработку, и убрать когда пришел срок.

Всего записей: 6906 | Зарегистр. 02-12-2002 | Отправлено: 15:39 02-08-2016 | Исправлено: tomset, 15:57 02-08-2016
tomset



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Но что касается точной статистики. Чужая вам ни чем не поможет.
Для своих конкретных условий ее нужно собирать в течении нескольких лет.
И по ней определить сроки обкатки и списания.
У кого-то и месяца обкатки хватит и списывать через десять лет.
А у кого-то полгода мало и списывать харды нужно каждые  три года.
Иначе берутся средние цифры по отрасли.
 

Всего записей: 6906 | Зарегистр. 02-12-2002 | Отправлено: 18:30 02-08-2016
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tomset

Цитата:
А у кого-то полгода мало и списывать харды нужно каждые  три года.

 
Мне как-то вот на подыхание hdd наплевать. Сходил новый купил. Делов-то.
 
Меня бы гораздо больше расстроило подыхание материнской платы и если бы её не удалось восстановить. Это гораздо больше проблем и затрат. Придётся менять как плату, так и CPU, что 20...30 тысяч, дороже hdd, плюс затраты времени на разруливания с операционными системами, лучше заново поставить, чем непонятки ловить, даже если драйверы удачно заменить.  
 

Цитата:
И по ней определить сроки обкатки и списания.

 
Да не всё так печально. Живут же hdd в видеорегистраторах автомобильных и в видеокамерах ручных по 10 лет и более.

Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 18:55 02-08-2016
igor me v2

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Придётся менять как плату, так и CPU

Почему обязательно? Б\у комплектующие, в том числе процессоры, кто-то отменял?

Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 18:53 03-08-2016
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igor me v2

Цитата:
Почему обязательно? Б\у комплектующие, в том числе процессоры, кто-то отменял?

 
Мне не нужно б/у для работы. Только новое.
 
б/у я использую для всяких экспериментов, но не трачу на него ни копейки, только в дар. Сомневаюсь, что кто-то будет разбрасываться i5, i7 и материнками к ним забесплатно.
 
А, да, вот сегодня диск смотрел умирающий. Глянул файлы, люди не бедные, миллионы крутятся, а второй диск для резервов купить у них денег не нашлось.
 
 

Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 19:01 03-08-2016
igor me v2

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Хозяин-барин.

Цитата:
а второй диск для резервов купить у них денег не нашлось.

Это ваше предположение или они сами сказали? Ну ещё как вариант, не нашлось денег, чтобы нанять квалифицированного админа

Цитата:
Сомневаюсь, что кто-то будет разбрасываться i5, i7 и материнками к ним забесплатно.  
 

Ну как бы наверняка есть предложения, когда их почти новые продают со значительной скидкой. Ну в общем это личное дело, если человек заинтересован сэкономить - он найдёт способ. Хотя я всем советую старое проверенное железо. У меня дома основной комп Athlon XP 2500+ DFI NFII400-AL три винта IDE, самый старый - 20 Гб Самсунг. Я и не знаю сколько лет ему, он ко мне уже сииильно б\у попал. И у меня года 3 пашет без сбоев. А самый старый из тех, что я покупал, Сигейт 80 Гб. Он с 2008 года где-то...

Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 16:00 05-08-2016 | Исправлено: igor me v2, 16:01 05-08-2016
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Магнитный флейм


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru