Перейти из форума на сайт.Реклама на Ru.Board


Система IP-видеонаблюдения "Линия". Скачать бесплатную демо-версию для 16 камер. НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаФотогалереяГазетаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Магнитный флейм

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, Dekker

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

9285

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Магнитный флейм


Тема началась с этого поста:
Некоторые аспекты использования PC-3000 (Data Extractor-а)

Всего записей: 4774 | Зарегистр. 06-10-2010 | Отправлено: 05:29 11-09-2015 | Исправлено: Akam1, 13:12 28-01-2016
9285

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Turkish88
Не знаю, но судя по отзывам лучших трактороводов - просто обязан.

Всего записей: 4774 | Зарегистр. 06-10-2010 | Отправлено: 21:06 17-09-2015
tomset



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Все от ситуации зависит.
Козе понятно, что переписанное или запиленное уже не восстановишь.
Но в DE есть средства, которые позволяют методом исключения уже найденного, сузить поиск необходимых файлов и их фрагментов.
Если у клиента потеряна ну просто супер редкая фотка, за которую газета/журнал, или другое заинтересованное лицо  готовы заплатить к примеру 100000$.
Так как они поднимут свой тираж до миллионов $$$.
Почему бы ему не рискнуть оплатить 1-5000$ за попытку ее спасти.
 
Случай скорее гипотетический. Но подобные, хоть и очень редкие, случаи буквально спасают и позволяют встать на ноги фирмам. Знакомые рассказывали случаи, когда заказчик полностью оплачивал приобретение всего комплекса оборудования необходимого для выполнения такого заказа.
Основная масса случаев к сожалению копеечные, непредсказуемые и геморройные,  едва позволяют сводить концы с концами.

Всего записей: 6906 | Зарегистр. 02-12-2002 | Отправлено: 21:30 17-09-2015 | Исправлено: tomset, 22:02 17-09-2015
Turkish88



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Знакомые рассказывали случаи, когда заказчик полностью оплачивал приобретение всего комплекса оборудования необходимого для выполнения такого заказа.  

Еще и обучение за бугром да оплатили )))))
 
Такой бред только детям рассказывают. Представляю сидит "спец в ДР" и говорит клиентам я сделаю все, я знаю как, только у меня комплекса нет купите мне xDDDDD

Всего записей: 1595 | Зарегистр. 30-04-2007 | Отправлено: 08:19 18-09-2015
tomset



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Turkish88
Ну почему бред. Мне полтора года назад оплатили дорогущий  SAS контроллер, для выполнения заказа с очень хитрым рейдом. Контроллер оставили и оплатили работу очень не плохо.  
Так что иногда удача улыбается. По чаще бы.
А случаи рассказывали люди надежные, врать им не за чем.
О! еще вспомнил, это года четыре как было, заказчик купил на свои деньги съемник голов для сигейта F3.  
Естественно такие заказчики приходят по рекомендации от старых, а не с улицы.
И прекрасно понимают, что без нормально инструмента мало что можно сделать, будь ты хоть семь пядей во лбу.

Всего записей: 6906 | Зарегистр. 02-12-2002 | Отправлено: 11:51 18-09-2015 | Исправлено: tomset, 12:20 18-09-2015
9285

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Мне полтора года назад оплатили дорогущий  SAS контроллер

Кстати, было нечто подобное и в моей практике.
Правда контроллер был не настолько крут, чтобы потом купить "трактор".

Всего записей: 4774 | Зарегистр. 06-10-2010 | Отправлено: 13:08 18-09-2015
temp9285

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ну что же, раз закрыли тему, в которой фигурирует сообщение http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=84&topic=5055&start=40#9 отвечу здесь.
Тем боле что здесь оно как раз в тему - и наглядно показывает во что выливается безоговорочная вера в непогрешимость истукана.
 
Итак.
tomset
Причём здесь мои или чьи то привычки?
Если программа глупо показывает абсолютные значения - то это её проблема.

Цитата:
И не надо сидеть с калькулятором переводя значения в понятный вид.

Зачем калькулятор если программа сама всё правильно показывает - http://tau.rghost.ru/6hlz4nxSM/image.png ?
 

Цитата:
И можно их проанализировать на корректность.

Это фраза из рекламного проспекта?
Можно увидеть что в нужном месте есть запись MFT, что у неё даже номер совпадает. А может там какой либо артефакт совпадающий?  
А после косяков, подобных описанному выше, у меня были бы сомнения в показаниях такой программы (даже если бы записи MFT или она сама имели какие то контрольные суммы или методы контроля целостности).
И это лишнее подтверждение тому что "и на Солнце есть пятна".
 

Цитата:
Карту можно проанализировать. Не надо ни чего считать, сразу видишь хорошо там или дело дрянь.

Предположим что я вижу содержимое $Secure. И как определить что там дело дрянь?

Всего записей: 1368 | Зарегистр. 07-11-2015 | Отправлено: 15:30 14-01-2016
tomset



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
temp9285
В том контексте, как это делает комплекс такие отчеты просто не нужны.
Будет показан на следующем этапе. После нажатия решоточки.
DMDE в основном и пишется на ситуациях когда полного образа нет.
 
Да, для анализа кусочков удаленно комплекс не предназначен.
Не заточен, другой подход.
Работа только с реальным, а не удаленным диском.
Было бы нужно, сделали бы. Но ни кому из пользователей комплекса это не нужно.
 
Похвально что вы разбираетесь в атрибутах.
Но только толку от этого, вы себе даже комплекс  вряд ли когда позволите купить, делая такие удаленные заказы.
Эти знания только вам приносит удовлетворение.
Что вы, к примеру, будете делать когда у вас тысячи записей улетят со своих мест, при разъехавшемся трансляторе?
DMDE в принципе такаю задачу не сделает.
Узко заточенная утилита, для несложных логических случаев.
Все тоже самое можно делать R-cтудией или подобной программой.
Анализ в комплексе идет сразу по нескольким уровням.
Корректность самой MFT записи по тем стредствам котнроля что в ней имеются.
По файлам на которые записи ссылаются.
Да не все файлы можно проверить на корректность, а только некоторые типы.
Но их чаще всего хватает чтобы проверить и корректно собрать практически все данные.
Я не вижу ни какого смысла использовать в работе ни DMDE, ни R-студию, ни какие другие подобные программы.
Соответственно, раз я ими не пользуюсь, то и не могу ни вам, ни посетителям различных тем по восстановлению данных ни чем конкретно помочь.
Разные области деятельности. Только и всего.
 
 
 
 

Всего записей: 6906 | Зарегистр. 02-12-2002 | Отправлено: 15:56 14-01-2016 | Исправлено: tomset, 16:11 14-01-2016
temp9285

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tomset
Для меняне проблема купить комплекс, только зачем он мне? А для решения нужных мне задач есть различное ПО (не стоит думать что я только DMDE пользуюсь).
 

Цитата:
Эти знания только вам приносит удовлетворение.

На самом деле не только мне, хотя если бы даже мне, то и этого бы хватило.
Умственный труд является отличительной чертой человека. А сейчас всё больше человека загоняют "в обезьяну", обьясняя что примитивизация полезна. Так что просто использовать ум полезно, тем более что кто тодоказал что как раз таки бездействие такового приводит к болезни Альцгеймера.
 
ЗЫ: Вам нечем аргументировать, раз переходите на такие подколы? Или обидно за истукана?

Всего записей: 1368 | Зарегистр. 07-11-2015 | Отправлено: 16:11 14-01-2016
tomset



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
temp9285
Да это вы почему-то уперто пытаетесь опустить комплекс и вместе с ним всех DR специалистов.
Ну не нравится вам наша деятельность, не мешаете и не лезьте в чужой огород со своим уставом.
Не понимаете нас, ну бог вам судья.
Можно подумать, что я не начинал как вы.
Лет пять корячился всякими подручными средствами.  
Но понял, что в основном трачу в пустую свое время.
И ушел на профессиональный уровень.
Ну и как можно научить и доказать что-то человеку, у которого даже нужного профессионального инструмента нет.  
И совершенно не понимает зачем такой инструмент нужен. )

Всего записей: 6906 | Зарегистр. 02-12-2002 | Отправлено: 16:21 14-01-2016 | Исправлено: tomset, 16:30 14-01-2016
temp9285

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tomset

Цитата:
Да это вы почему-то уперто пытаетесь опустить комплекс и вместе с ним всех DR специалистов

Ну вот, наконец то публично написано то, о чём я прекрасно понимал. Так что я не удивлён, хотя и огорчён, потому как чуть теплилась надежда в то, что я ошибаюсь.
И раз уж вы кинули в меня такой тряпкой, то прошу подтвердить фактами эту галиматью.
 
От себя же могу сказать что у меня нет умысла опустить комплекс, и уж тем более всех DR-специалистов. Я всего лишь пишу то, что есть - и некоторые специалисты, например Smyg1  в http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=84&topic=4986#2 спокойно это воспринимают, и признают ошибки, как и признают  

Цитата:
только без всяких чудес про "прошлые данные"..


Цитата:
а вот с логическим разбором частенько бывают проблемы


Цитата:
идеальных программ - не бывает...

 
И пишут что

Цитата:
основная фишка ДЕ в том что можно вычитать только то что занято файлами не отвлекаясь на всю остальную поверхность - это сильно экономит время при тяжелых случаях...


Цитата:
просто ДЕ ориентирован на работу с дисками в плохом состоянии ...

с чем я согласен.
 
Но вот что я точно не признаю так это безаргуентные утверждения, в том числе основанные на понтах.
В том числе подобных
Цитата:
Ну и как можно научить и доказать что-то человеку, у которого даже нужного профессионального инструмента нет.  

Это типа если у человека нет крутой звукозаписывающей студии, продюссера и т.п., то он не может петь? А ведь жизнь нередко доказывает обратное.
Более того, я просто не уважаю тех, кто специально манипулирует неправдой (при этом зная правду) с целью защитить идола (это относится не к комплексу а вообще).

Всего записей: 1368 | Зарегистр. 07-11-2015 | Отправлено: 00:18 15-01-2016
igor not me

Редактировать | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Умственный труд является отличительной чертой человека. А сейчас всё больше человека загоняют "в обезьяну", обьясняя что примитивизация полезна

Поздравляем с годом обезьяны

Отправлено: 01:13 15-01-2016
temp9285

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igor not me

И с ушедшим (годом) барана!
ЗЫ: Кстати, я всё думал почему десятку в прошлом году втюхали пользователям.

Всего записей: 1368 | Зарегистр. 07-11-2015 | Отправлено: 01:30 15-01-2016
tomset



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
del
 
 

Всего записей: 6906 | Зарегистр. 02-12-2002 | Отправлено: 02:17 15-01-2016 | Исправлено: tomset, 02:50 15-01-2016
temp9285

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tomset

Цитата:
Что не допер, как это сделать в комплексе.

Случай про FAT32 напомнить? Ну и как же в DE сделать то, что делает DMDE?
 

Цитата:
DMDE в принципе на понимаю, как им пользоваться.  Куда не сунься все не так и не то, как нужно, должно и было бы удобно.

Я вас понимаю, тем более что вы работаете с тем, что  
Цитата:
во многом работает, не так
. Но главное что и не хотите (*). А ведь многие рядовые пользователи вполне нормльно работают в ней, как и в других "простых" программах. И именно потому что там понятно и малоразбирающемуся.
 

Цитата:
И вообще не понимаю, что я должен доказывать вам, зачем и для чего

А зачем мне доказывать? Каждый способен сам выбрать что ему лучше и что делать.
Считаете что надо всё деалть лишь на комплексе - ну так аргументируйте это нормально.
Особенно - ценой. И люди потянутся к вам. А то банальная логическая проблема типа восстановления просто удалённого раздела стоит от 4000. И для решения таковой задачи не надо суперкомплекса.
Как и он не обязателен в куче других логических случаев.  
 
(*) Вот точно такой же подход у одного (известному вам по оверам владельца ПАКа). В своё время мы с ним схлестнулись на кибере. Обсерал DMDE, как мог - при этом не работал с ней, и не хотел даже попробовать. А заодно испражнялся на подобных мне, в том числе с привычным "джокером" о владении комплексом.
И подобное же было на осзоне; я упоминал про это в самом начале про чудотворную силу DE в деле восстановления перезаписанных данных.
Так что напишу то, что забыл в предыдущем ответе.
 
Хотя в моей практике бывали случаи оплачиваемых восстановлений, это не является моим источником дохода. Так что мне нет никакого резона "изничтожить всех DR специалистов".
Наоборот, я пишу к кому обратиться - и недавно вы в этом убедились. Но ведь вы прекрасно знаете что есть немало "владельцев" ПАК которые к DR имеют очень отдалённое отношение. И вот они как раз и компроментируют данную деятельность - просто дело это специфично и достаточно легко "запилить" концы в нирвану, при этом выставив источником этого самого пользователя.
С другой стороны, наличие доступных программ, тем более с хорошим аналитическим блоком; да ещё и тех кто помогает решить вопросы с восстановлением - как бельмо на глазу некоторых DR. А с учётом того что это приводит к потере финансов, причём достаточно лёгко зарабатываемых - вполне обьяснимо почему на таких спускают всех собак.
 
Так что, прежде чем обвинять кого то в геноциде, подумайте лишний раз "по ком колокол звонит".
 
Добавлено:
tomset
Я не буду удалять ответ, потому как не по пацански пёрнуть, а потом убежать.

Всего записей: 1368 | Зарегистр. 07-11-2015 | Отправлено: 03:05 15-01-2016
tomset



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
temp9285
Не убежал я, а просто не вижу смысла в дальнейшей полемике.
Все равно не поймете пока. Только лет через 10-15 возможно вы сможете меня понять.
Интернет и куча учебников не заменят опыт накапливаемый годами.
А сейчас именно тенденция такая у всех молодых, прочитал десяток статей, сделал пару заказов, и свято верит что так всегда и будет.
Только жизнь она все расставит по местам.
 
Да и с расстройства, рассчитывал заработать, но поленился вскрывать сразу диск. А он почитал немного и запилился в хлам.
Собственно не сколько поленился. А вечная дилемма.  
Вскрытие ухудшает ситуацию, без разборки всего диска, пластины не рассмотришь как нужно, а после сборки можно вообще не прочитать ничего.  
Вот и приходится рисковать.
Читать как есть. Угадать то не возможно заранее, что там с поверхностью пока не прочитаешь.
Чтобы делать нормальную диагностику и исключать такие ситуации, нужно потратить миллионы на сверх-точное оборудование.
А такие как вы кричат постоянно.
Да 4000 за восстановление удаленного файла, рехнулись совсем.
Я же говорю, платите вы за временные затраты.  
Если я день рабочий на восстановление затратил, купил оборудования на сотни тысяч.
Какой мне смысл делать заказы за копейки.
 
Вы зайдите в любую серьезную DR контору, там сотни компов и десятки комплексов.
Тысячи доноров. Штат обслуживающего персонала десятки человек
Как по другому одновременно делать 30-60 заказов?
Все же элементарно считается. Ведешь статистику допустим за год, сколько сделал заказов, сколько расходов. Поделил, получилась средняя себестоимость заказа, прибавил процентов 30% на развитие, получилась средняя цена заказа, ниже которой просто смысла нет опускаться.
У меня позапрошлый год средняя себестоимость заказа 9500.
В 2015  году отказался от закупок всего, что только возможно.
Не покупал доноры, оборудование, одежду, отказался от ремонта квартиры уже 8-й год подряд, как надо было сделать его. Операцию на глаз, уже пятый год откладываю.
И все равно средняя себестоимость заказа 6000.
За чем мне эти жалкие 4000. Время в пустую тратить?
Это не оптовое производство, где можно объемами сбить цену. И каждый заказ уникален, просчитать заранее, во что он выльется в принципе не реально.
 
Изначально не работала одно голова, решил вычитать по живым, а затем махнуть головы.
Поставил вычитывать живые, расчетное время чтения - 1 сутки и 18 часов. Ушел спать, утром он уже звенит.
Открыл диск, а там вот такая печальная картина:
https://yadi.sk/i/K-qmRcXxn2UNy
И что прикажете делать?
Пытаться дочитать живые поверхности, убить десяток доноров и несколько месяцев работы. За объявленную цену 10 т.р. Или остаться совсем без заработка.
Для того чтобы так не запилить, надо было сидеть и не отходить он него не на секунду.
Кто это будет контролировать? Когда я один, не спать, совсем? Техника пока не дошла до такого разумного состояния, чтобы сразу выключить диск, если появился малеший писк или звон.
 
 
 

Всего записей: 6906 | Зарегистр. 02-12-2002 | Отправлено: 13:56 15-01-2016 | Исправлено: tomset, 14:22 15-01-2016
temp9285

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tomset
Нет смыла полемизировать - не полемизируй, но по мне рз уж написал, то пусть как в жизни "нельзя вернуться к предыдущему состоянию".
 
Что касательно всего остального.
Когда идёт обсуждение (спор) технических вещей не стоит  манипулировать возрастом, особенно если не знаешь возраста оппонента.
Что касается опыта, то и он у меня всё таки имеется - как минимум на этом форуме с 2010 года и случаев восстановления предостаточно. Да и я не из категории набивания своих шишек; наоборот, я учитываю чужой опыт - например Antech-a.
 

Цитата:
Если я день рабочий на восстановление затратил, купил оборудования на сотни тысяч.  Какой мне смысл делать заказы за копейки.

Поверьте мне, в отношении стоимости работы я на вашей стороне и понимаю что тот же опыт (знания) стоит - в том числе и личного времени. Но только надо быть реалистичнее. Представьте чо таксист купит СТО, мойку, наймёт инженера с завода-производителя авто, а потом выставит счёт, основываясь этими затрататами - вы поедете на таком авто? Может и да, но когда будете идти с мешком золота с прииска, будет лютый мороз и никаких других авто не будет.
Ну и что скрывать выпирающее - оплачивающий такие "простые" случаи оплачивает потери, связанные с решением чужой проблемы. Но не всякий на такое способен.
К тому же есть и немало подвизавшихся на ниве DR,  у которых лишь "сЖиженная" R-studio, но оплату берёт по ценнику описанных вами контор.
И пока есть альтернатива в виде того же ПО ею будут пользоваться.
 
Вот из свеженького. Человек уже запускал и чекдиск, и тестдиск, и PTDD про которые немало написано.  А мы тут спорим о высоких материях.
 
PS. Я прекрасно понимаю что сейчас (не только в DR) не всё прекрасно, и сам могу вылить кучу негатива но только независимо от курса зелёной макулатуры, амбиций политиков и т.п. 2+2=4.
И если программа что то делает криво, не стоит переносить недовольства жизнью на того, кто констатирует это.

Всего записей: 1368 | Зарегистр. 07-11-2015 | Отправлено: 02:34 16-01-2016
Akam1



Комса
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Так, парни, я давно вас знаю по разделу, но давайте меряться непонятно чем не в определенных темах. Вам создать "Флейм магнитки", будете писать там?

----------
В правильно поставленном вопросе всегда содержится 50% ответа
Все будет так, как должно быть. Даже если будет иначе.

Всего записей: 25744 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 03:42 16-01-2016
temp9285

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Akam1
В принципе, эта тема изначально была флеймовой по сути. Вряд ли здесь когда то будут примеры реального использования комплекса. Тем более что от них мало толка при отсутствии такового.
Но если будет флеймовая отдельно, то я за.
Как и за то чтобы tomset написал бы все эти угрожающие предупреждения с нормальной аргументацией а не "НИЗЯЯЯЯЯЯ", их бы поместили в шапку темы про воссстановлению, или вообще каким либо варнингом выделить.
После этого можно будет каждого вопрошающего посылать туда, и если он не испугается, то пишет в теме "осознаю весь риск" после чего оппонент(ы) не будет уже пугать непосредственно в теме.

Всего записей: 1368 | Зарегистр. 07-11-2015 | Отправлено: 04:06 16-01-2016 | Исправлено: temp9285, 04:06 16-01-2016
tomset



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Akam1
 
temp9285
 
Беда  в том, что в начале я не вступал ни в какую полемика в той закрытой теме.
Пересмотрите тему.
Просто описал классическую, правильную  последовательность действий, для подобного случая.
Минимизирующий риск потери данных.
Сам диск меня ни капли не интересует.
Нравится вам или нет, но я бы действовал именно так, как описал.
И тысячи других специалистов, поступили бы точно также, ну может с какими нюансами в зависимости от  наличия нужной аппаратуры и запчастей.
 
Вот почему это вызвало у temp9285 кучу негатива. Мне не ведомо. )
 
Меня не интересует, как действовать без наличия комплекса.
Не моя это забота.
Кроме комплекса,  не знаю ни каких популярных бесплатных или дешeвых программ, которые позволили бы вычитать  с минимальным риском для данных, диск, имеющий физические проблемы.
К сожалению, даже люди, занимающиеся не один год ремонтом, не понимают этого.
Все надеются, что кто-то сделает, чудо программу, которая будет стоить копейки или совсем бесплатная.
Это в принципе не возможно. Минимум лет 20 труда, чтобы получить хоть что-то более менее годное для подобных работ.
 
 
Добавлено:
temp9285

Цитата:
Но только надо быть реалистичнее. Представьте чо таксист купит СТО, мойку, наймёт инженера с завода-производителя авто, а потом выставит счёт, основываясь этими затрататами - вы поедете на таком авто? Может и да, но когда будете идти с мешком золота с прииска, будет лютый мороз и  

 
Не та категория сравнений.
Это логическое восстановление, сродни извозу на такси, и может быть дешовым.
Можно только отталкиваться  от минимальных затрат.
Комп уже есть, а R...DMDE скачаем ломаное из интернета.
Ну и можем посчитать затраченное время, по мимо основной работы.
Чем собственно и занимаются половина "таксистов". После основной работы выезжают немного "побомбить", чтобы заработать деньги на ремонт самой машины.
Но и он не повезет за 100, если себестоимость, по его расчетам, поездки выльется в тысячу.
 
DR, при физических проблемах с диском, нужно сравнивать с самолетом, который без заранее подготовленного аэродрома не полетит.  И цены на полеты соответственно не могут быть такие же как на такси. )
 
На логическое восстановление, цены в DR фирмах, определяют уже общие затраты фирмы.
Так как с заказом работает уже группа людей, и им всем нужно зарплату платить, отбивать налоги, аренду и рекламу.
 
Частник может позволить себе бросовые ценны.
Но, как правило, сами заказчики, потом месяцами не забирают заказы.
Приходится тратить уйму времени, чтобы с них хотя бы жалкую тысячу получить.
И деятельность теряет всякий смысл.
Т.е. сами данные им особо и не нужны.
В среднем только один заказчик из где-то 15, забирает заказ быстро, вовремя, без проволочек и всяких капризов.
И четкое, железное правило, подтвержденное многолетней практикой, чем дешевле оцениваешь работу, тем больше геморроя всегда возникает, при самом выполнении заказа.
 
Рассчитать заранее затраты - не возможно.
Без определения цены заранее, не возможно начать заказ, Если объем работы выливается в разы больше чем планировал, компенсировать потом разницу ни кто не будет. Ни кого не волнуют проблемы мастера.
Вот и приходится в цену закладывать возможные риски. А их определяют средние расходы на заказ.
Точно также как делают практически во всех других видах бизнеса, хоть строители, хоть кто.  
Страхуются и закладывают в смету все вероятные риски.
 
Ну, а решение чьих-то проблем на форуме, это не работа, а так  - развлекуха.
Вместо того чтобы долбится в бестолковую игрушку, "долбишься" в структуры порушенных данных посетителей форума.
Ни вам уважения, ни особого толка.
Только дискредитируете сложную профессию, превращая ее в балаган. )

Всего записей: 6906 | Зарегистр. 02-12-2002 | Отправлено: 13:48 16-01-2016 | Исправлено: tomset, 16:05 16-01-2016
temp9285

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tomset

Цитата:
что в начале я не вступал ни в какую полемика в той закрытой теме.

Более того, была дана хорошая рекомендация и описано что мможет быть с винтом.
 
А вот дальше понеслось - http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=84&topic=5055&start=20#6 и закончилось тем что коиенты коздлы.
Так что никаких полемик не было
 

Цитата:
Все надеются

Ого как? Все кроме вас? Или все невладеющие комплексом? Если последнее, то могу заверить что я так не думаю. Но я и понимаю другие вещи, втом числе и при физических проблемах возможны выитывания если не всего, то хотя бы части.
 

Цитата:
Это логическое восстановление, сродни извозу на такси, и может быть дешовым.

Ну так почему оно дорогое? Потому что у дяди стоит оборудование стоящее лямы, и он не может (хочет) работать с чем то другим, что не стоит так много? Или потому что он решил перенести чужие убытки на плечи непонимающего "лоха"?
 
Или мотивировка типа как здесь
«Но люди остро нуждаются в деньгах, особенно владельцы ресторанов, поэтому они ставят цены в соответствии со спросом.
 
А, понял. Если сравнивать с самолётом, то получается ситуация когда человек приходит в турагенстов и хочет поехать отыхать не очень далеко. А хозяин тургагенства ещё и совладелец авиакомпании, причём не с маленькии самолётами а с Боингами 777. И он предлагает полететь на самолёте. Но выясняется что там нет работающей ВВП соотвествующего класса. Зато когда то, этм же челом была построена ВВП для прилёта какого то крутяка, но тот передумал. Ну и предлагается оплатить всё это строительство туристу.
 

Цитата:
Вместо того чтобы долбится в бестолковую игрушку,

Ага, смотреть Дом-2, жрать попкорн и т.п.
"Прекрасная" перспектива из уст того, кто совсем недавно писал про тупоголовость современной молодёжи.
 

Цитата:
Ни вам уважения, ни особого толка.

А давай спросим у тех, кому уже помог? И тех, кто читая темы сам решил свои проблемы.
 

Цитата:
Только дискредитируете сложную профессию,

Часовню тоже я развалил?
 
Что вы можете сказать по поводу того, что делал ранее Antech?

Всего записей: 1368 | Зарегистр. 07-11-2015 | Отправлено: 22:31 16-01-2016
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Магнитный флейм

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2017

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru