Перейти из форума на сайт.Реклама на Ru.Board


Система IP-видеонаблюдения "Линия". Скачать бесплатную демо-версию для 16 камер. НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Магнитный флейм

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, Dekker

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

9285

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Магнитный флейм


Тема началась с этого поста:
Некоторые аспекты использования PC-3000 (Data Extractor-а)

Всего записей: 4833 | Зарегистр. 06-10-2010 | Отправлено: 05:29 11-09-2015 | Исправлено: Akam1, 13:12 28-01-2016
Lepar



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
так что, мое дело - труба: не поставить винду-7 на 4 Тб диск?!?!
Почему? Обязательное условие, чтобы весь диск был одним разделом? Тогда - только с бубном. Если на два, или по уму на три-четыре, то не вопрос.

Всего записей: 510 | Зарегистр. 01-06-2017 | Отправлено: 11:18 14-06-2017
Neon2

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Lepar, у alex5161 старый BIOS 2009 года, в котором нет поддержки EFI загрузки. А насчёт ограничения MBR советую прочесть статью - ссылка.

Всего записей: 9046 | Зарегистр. 21-10-2005 | Отправлено: 11:42 14-06-2017
Lepar



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Neon2

Цитата:
alex5161 старый BIOS 2009 года, в котором нет поддержки EFI загрузки.
И че?

Цитата:
А насчёт ограничения MBR советую прочесть статью - ссылка
Зачем?
 

Всего записей: 510 | Зарегистр. 01-06-2017 | Отправлено: 13:24 14-06-2017
Neon2

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Lepar, а то, что с MBR-разметкой на четырёхтерабайтнике alex5161 из своих 4 TB увидит только 2 TB, остальные будут недоступны, ясно?

Всего записей: 9046 | Зарегистр. 21-10-2005 | Отправлено: 13:30 14-06-2017
Lepar



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Neon2 А зачем 4ТБ разбивать только в MBR? Кто-то мешает GPT использовать?

Всего записей: 510 | Зарегистр. 01-06-2017 | Отправлено: 13:48 14-06-2017
Neon2

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Lepar, в том-то и проблема, что его старый BIOS не умеет передавать управление efi-загрузчикам, которые используется в GPT. Его BIOS может передать управление только загрузочному сектору MBR, а в GPT-структуре его на том месте нет, т. е. BIOS не считает  GPT-диск загрузочным.

Всего записей: 9046 | Зарегистр. 21-10-2005 | Отправлено: 13:59 14-06-2017
Lepar



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Neon2 Ты меня конкретно запутал... Я понимаю, пляж, солнце, пиво...
Давай так, отвечаешь только да или нет.
Я беру комп без UEFI, вкыкаю 16ГБ ОЗУ, вставляю винт на 1ТБ, разбиваю в MBR, ставлю Win7x64. Чет мне подсказывает, что все прекрасно будет работать...
Ко мне приходит друг с литром самогона кваса, и винтом на 4ТБ разбитым в GPT, битком забитый парнухой всеми сезонами "Машенька и медведь". Я втыкаю этот винт.
А теперь главный вопрос: Мы посмотрим пор мультик или как?

Всего записей: 510 | Зарегистр. 01-06-2017 | Отправлено: 14:22 14-06-2017
Neon2

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Lepar, при выполнении вами ряда условий сможете посмотреть то, что на этом винте записано. Если какое-то из этих условий выполнено не будет, то - нет. А насчёт однозначных ответов на таким образом сформулированные вопросы отправляю к Карлсону, который живёт на крыше, ясно?

Всего записей: 9046 | Зарегистр. 21-10-2005 | Отправлено: 14:36 14-06-2017 | Исправлено: Neon2, 14:43 14-06-2017
Lepar



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Neon2 Извини, я не знал что ты из Прибалтики.

Всего записей: 510 | Зарегистр. 01-06-2017 | Отправлено: 15:04 14-06-2017
alex5161



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Lepar, Neon2 - ваш 'диалог' конечно интересен и даже познавателен, но, че-то, вспоминается кот Леопольд...
 А по-сути (не претендуя на покрытие всех ситуаций) : GPT инициализированный диск как данные используется без проблем на моих старенких компах.  
 Не знаю что там и как, но форматирование и чтение-запись проблем не демонстрируют (надеюсь, не только до заполнения 1.64 Тб.)
 Вся проблема в желании поставить на него систему, что без UEFI не проходит, т.к. Виндовс инсталлер отказывается использовать этот диск - так как запущенно через BIOS, и загрузится через UEFI неудается!
 
 Кстати, разбивку на партишн (тома) я делаю: 1,1,2 Тб - 3 диска, но отношения к установке системы это не имеет.
 
 Neon2 - 'костыли' звучат обнадеживающе.
 Буду пробовать.
 Не совсем понял насчет замены DUETа файлами с Windows, но, думаю, почитав ссылки, осмыслю.
 Т.е. предлагаемую картину я понял так:  
 - мой первый бут-девайс в BIOSe будет USB;  
  - С USB-флешки будет запускатся система на GPT-диске; после загрузки флешка не нужна и может быть вытащена.
  - Если USB-флешки не будет, может грузится с другого диска, где я могу иметь аналогичню систему.
 При этом 4Тб-диск будет доступен для данных.
 
 Я все правильно понял?
 
 Спасибо!
 
 

Всего записей: 1303 | Зарегистр. 26-03-2002 | Отправлено: 17:33 14-06-2017 | Исправлено: alex5161, 17:40 14-06-2017
Lepar



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Подробнее... alex5161 На фиг все эти костыли не нужны. И придуманы от полной некомпетентности.
Все решается штатно. Намек был. То есть задача:
Берем мать без UEFI, выткаем Более 4ГБ ОЗУ и винт менее 2ТБ. Винт разбивает на 4 раздела в MBR (Потом расскажу зачем), ставим W7x64 Работает?
Втыкаем винт более 2ТБ, разбиваем в GPT, и опять все работает. Или не работает?
 
Теперь о костылях. У тебя проблема: нет UEFI, а значит невозможна загрузка с GPT. У тебя более 2ТБ, значит фиг ты его весь увидишь разбив в MBR. Вроде замкнуты круг, по этому люди и придумывают костыли, вместо того что бы прочитать инструкцию. Винт можно разбить одновременно и в MBR и в GPT, и все! Просто спецы типа Neon2 вместо того что бы читать документацию пальцы гнут и статейки с бредом строчат, подрабатывая на рекламе.
При двойной разбивке ты и загрузится сможешь, т.к. есть MBR с которого BIOS может загрузить твою ОС, и GPT которая позволит увидеть за пределами 2ТБ. Ни каких загрузочных флешек, ни какой другой мути не нужно.
Теперь о разметке: я бы лично бил минимум на 6 разделов.
1й. Минимум что бы потом можно было под UEFI переделать, я так понимаю у тебя винт с "длинным сектором", значит кластер должен быть 4КБ, и не менее 64К кластеров (требование FAT32), значит раздел чуть больше 256МБ будет, возмещаешь калькулятор - посчитаешь. Основной, не обязательный, так задел на будущее, вдруг мамку с UEFI прикупишь.
2й. Винды требуют "раздел восстановления", на счет него читаешь документацию на ОС, или методом тыка, пусть само создает. Основной, на любителя.
3й. Сюда винду поставишь. Основной, обязательный.
4й. Современным виндам зачем-то еще один раздел служебный нужен. логический, на любителя.
5й. Все что осталось под свои данные или как любят говорить "ДИСК Д". логический.
6й. Это специальный раздел прописывается только в MBR в целях совместимости, реального места не занимает. логический.
7й. Это расширенный, может потребоватся, а может и нет, смотря как бить будешь. основной.
 
Ну и изучай юникс, там это уже умеют штатно, или жди пока товарища 9285 разбанят, он тебя расскажет, как в ручную через DMDE такое сделать, страницах на 10.Подробнее...

Всего записей: 510 | Зарегистр. 01-06-2017 | Отправлено: 18:39 14-06-2017 | Исправлено: Lepar, 18:46 14-06-2017
alex5161



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Neon2 почитал вашу ссылку об MBR и GPT.
 Встретил рекомендацию:

Цитата:
если вы планируете загружать компьютер, работающий под управлением BIOS, с GPT-раздела, то следует создать загрузочный раздел BIOS

 Но, вот, как это сотворить, чем, и какие ограничеия - не нашел.
 Не знаете ли, случаем?
 
 
Добавлено:
Lepar  Спасибо за 'подробнее'  
 Вариант с диском в MBR с системой и GPT-диском для данных прост и осмыслен. Будет использован при неуспехе в остальных устремлениях.
 (Заканчивая с глупостями, скажу, что наезд на Neon2 ститаю несправедливым: человек откликнулся и помогает! Если что и предложенно не в самом лучшем варианте, то не на ушко, ведь, а здесь, прилюдно; и любой другой осмысляющий лучшие варианты или недостатки может высказать рекомендации или критику (которая всегда проще, чем самому чегось предложить.) Поэтому Neon2 - мой респект и благодарности!)
 
 Теперь по-делу:
Цитата:
Винт можно разбить одновременно и в MBR и в GPT, и все!
- Вот это интересно, но как?! Или я не правильно понял, думая, что на одном винте есть партишн в MBR, и есть другая в GPT? (Или имелось в виду, что тот же самый диск один раз можно инит в МБР; другой раз - в ГПТ?!)
 Разбивка:
 - проделать физически я в состоянии,
а, вот, решить какие выделить размеры и как какой том об'явить и использовать - не ясно!
 Так же, я думаю речь идет о смешанной инициализации.  
 Иначе, как в MBR увидеть пространство после 1.64 ТиБ ?
 Или можно?!
 Тогда как?
 Инициализируя из GPT в МБР размер сразу меняется на 1.64 ТиБ
 
 1й - Ладно, скажем 0.5 Гига дам ему; а дальше чего и как с ним делать?!
 2й - ну, этот Винда и без меня создаст, заполнит и не спросит.  - проехали
 3й - ну, это системный, будет диск С; думаю Гиг 200 должно быть достаточно, верно?
 4й - тоже не мое дело: винда сама создаст
 5й - ладно - данные; но почему 'логический'?! Почему не самостоятельный основной? И надо бы его уже иметь в GPT, так ведь?
  6й и 7й вообще не понял ни как создать, ни чего с ними делать!
 
 Ну, и о
Цитата:
изучай юникс,
- я вообше-то работаю в ЮНИКСе, как разработчик; но это облась сисадмина и железной конфигурации, чего мне, касатся не приходится, и, главное, и не хочется и не интересно.
 И домашний комп не UNIX и даже не LINUX, а Винда! И переползать на LINUX  мне не интересно: в быту комфортнее с Виндой!
 
 Надеюсь на ответы! Спасибо!
 
 

Всего записей: 1303 | Зарегистр. 26-03-2002 | Отправлено: 18:43 14-06-2017
Lepar



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Подробнее...
Цитата:
Или я не правильно понял, думая, что на одном винте есть партишн в MBR, и есть другая в GPT? (Или имелось в виду, что тот же самый диск один раз можно инит в МБР; другой раз - в ГПТ?!)
Ты про два винта? Это был простой пример, который показывает, не важно как разбит первый винт (MBR or GPT), не важно как разбит второй (MBR or GPT), важно одно, что после загрузки оба будут видны.
Теорию, я так понял ты не прочитал, или не до понял. Все винты разбиты с использованием MBR. Абсолютно ВСЕ. Но некоторые еще и с GPT. То есть вопрос MBR vs GPT не стоит в принципе, а звучит или MBR only или MBR and GPT. Усвой эту простую истину.
 
1й, минимальный размер я назвал, найти описание FAT32 не проблема и прикинуть то же как два пальца. Делать с ним ничего не надо. Ну можешь Win98 поставить для прикола, или SWAP туда отправить. Он не нужен, пока мать с UEFI не купишь.
3й, ну не знаю... Ставишь софт, смотришь, сносишь Я лично статаюсь делать как можно меньше, ну люблю я образы создавать и EWF использовать, вот такой я
 
Почему логический...
Опять, все упирается в теорию...
У тебя 3 загрузочных раздела, они должны быть только основне (привет из 80х), теорию сам нагуглишь.
Еще нужен "Диск Д", непонятная хрень для винды, затычка, а записей то всего ЧЕТЫРЕ!
Отсюда и всплывает, что четвертую запись нужно занимать или затычкой (6й) (охиренные грабли, но без них никак), или расширенным (7й, а он только основной может быть).
По этому диск Д с хренью или уходит в логические, или вообще не прописывается в MBR, но думаю, винда на это обидится, по крайней мере за свою хрень. Конкретней не знаю, проверять надо.
 
Создавать... Ты лучше возьми утилиту для работы с винтами, обрежь винт чуть менее 2ТБ, разбей, поиграй, вкури что к чему, а потом поставь пива своему админу и он тебе переделает.
Тут же фишек полно, нужна ли совместимость, с чем, как, да банально размер сектора на винте и наличие сдвиговой перемычки уже влияет.
Будет ли один "диск Д", или ты захочешь еще Е и Ё...
 
Разбивается все (убей не помню как зовут утилитой), живет почти на всех Live CD, в бзде не знаю, а в шапке видел. Отдельно на диске оно есть, даже с графической мордой... GPEdit что ли, или похожее...
(Гы, этож флейм) Просто при наличии облаков и скорости инете (да, фэйю, бывает) покупать винт даже с двум блинами для дома считаю излишеством.Подробнее...

Всего записей: 510 | Зарегистр. 01-06-2017 | Отправлено: 21:00 14-06-2017 | Исправлено: Lepar, 21:00 14-06-2017
alex5161



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Lepar

Цитата:
(Гы, этож флейм)
- Действительно, изрядно флеймишь!  
 А я, вообще-то, здесь помощи ищу, а не компанию постебатся состабляю!  
 Представляешь, у меня, ваще-то, проблемы, и никакого '.. своего админа .. ' у меня нету!  
 Все сам, как умею! Не в офисе проблемы, дома, с Виндовс!

Цитата:
Ты про два винта?
- нет, это ты про 2 винта!
 Я фразу:
Цитата:
Винт можно разбить одновременно и в MBR и в GPT, и все!
воспринял как об одном винте, о чем и спросил.  
 И о том, что разные винты могут быт инициализированы поразному, я упоминал и до твоего совета, и после, и никаких сомнений не проявлял ни-разу, и терпеливо повторял, что это мне понятно и будет применено как последний вариант.  Наверно, стремление 'флуднуть побыстрее' не оставило возможности заметить... Ну да ладно..
 
Цитата:
найти описание FAT32 не проблема
- чего?! Что за 'описание..' зачем?!
Цитата:
и прикинуть то же как два пальца.
- что прикинуть, куда  ?!  -  Хелпфул!!!
Цитата:
3й, ну не знаю... Ставишь софт, смотришь, сносишь
- т.е. системный диск: ставишь софт, сносишь... - зачем?! Мне чего, нефер делать?!  Мне нужно поставить вполне работающую обжитую систему ...  
 С 'логическими' понял: 4 основных в MBR - лимит; дополнительные - только логические на одном из основных.  .. Ну понятно, это если без флуда, но кому это надо?!
 
Цитата:
Создавать... Ты лучше возьми утилиту для работы с винтами, обрежь винт чуть менее 2ТБ,
- вот это о чем - вааще не втоплю!!  Обреж менее 2Тб?  Что значит обреж?!  Том менее 2 Тб? ..возми утилу.. - а другой вариант я пальцАми их буду кромсать, или ножницАми, так?!?!
Цитата:
Разбивается все  
- что 'разбивается..'? Диск на партишн, разделы, тома? А я что, об этом спрашивал? Или не говорил, что это не проблема?!
Цитата:
Просто при наличии облаков и скорости инете
- ну, спасибо, помог!!! А я парюсь, винт загрузочным пытаюсь воплотить!! А надо-то выкинуть все к чертям, да в небо.. ой, в облака, в инет, в соцсети, в массы, гуляй, Васи...
 Вразумил!
 Болтун ты, батенька, безалаберный, с пустыми амбициями и без способностей чего либо слышать, кроме себя-любимого!  
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Всего записей: 1303 | Зарегистр. 26-03-2002 | Отправлено: 22:30 14-06-2017
Lepar



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
alex5161 Я тут распинаюсь, пытаюсь рассказать как решить ТВОЮ проблему, а мне это вместо благодарности... Это форум! Нет подходящей темы, создавай НОВУЮ, и там решай СВОЮ проблему. А не лезь во флейм с серьезным по твоим меркам вопросом.
Ты нихрена не знаешь, ничего не хочешь. Ты думаешь я за тебя буду думать, рассчитывать какие разделы, в каком порядке, и какого размера создавать, где и как выравнивать, как прописывать? Надеешься я буду тебе примитивные вещи о системной разметке разжёвывать? Или добрый дядя придет и все тебе расскажет? Ты заметь, тебе еще ни один компетентный человек даже не попытался помочь. Ты уже больше недели на форуме трешься, с проблемой которая решается за пару вечеров, это вместе с чтением документации, и экспериментами, а при наличии знании за пятнадцать минут, причем как минимум тремя способами, и без всяких левых флешек.

Всего записей: 510 | Зарегистр. 01-06-2017 | Отправлено: 00:40 15-06-2017 | Исправлено: Lepar, 00:42 15-06-2017
alex5161



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Lepar - пока ты ничего вразумительного не изложил, кроме шума. Проблемы и ситуации и не пытаешся осмыслить, но размахиваеш руками и кричишь, что 'нечего делать!' и все дураки, ревниво приставая к человеку, который действительно помогает!  
 Сделай одолжение, не парься с моими проблемами более и не вмешивайся в помощ других, если после твоего флуда кто нибудь захочет. И удачи с твоими проблемами, которые, впрочем, я допускаю, ты еще и не осознал!  
 Удачи!

Всего записей: 1303 | Зарегистр. 26-03-2002 | Отправлено: 01:56 15-06-2017
Lepar



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
alex5161 Тебе предложили сделать двойную разметку. Для это как минимум нужно просчитать размеры разделов, что бы правильно их раскидать, ознакомится с принципами разбиения. Что бы правильно ТЗ поставил.
А дальше бы подумали, КАК это сделать. В первый раз это сложно. Но есть удаленки, есть корпоративные методы развертывания, есть скрипты, образы, да много чего есть, что позволяет помогать тем, кто хочет что-то сделать.

Всего записей: 510 | Зарегистр. 01-06-2017 | Отправлено: 02:44 15-06-2017
Smyg1



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Всего записей: 1516 | Зарегистр. 03-10-2006 | Отправлено: 11:07 16-06-2017
Rubicon2014

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Smyg1
реально подняли настроение! Хоть что-то полезное извлечь мона из винтотрупов! Интересно на анфас глянуть, чё там прилепили на конёк?

Всего записей: 557 | Зарегистр. 21-04-2016 | Отправлено: 22:01 16-06-2017 | Исправлено: Rubicon2014, 22:04 16-06-2017
alex5161



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
(Перенес в отдельную тему: вопрос...)

Всего записей: 1303 | Зарегистр. 26-03-2002 | Отправлено: 23:25 18-06-2017 | Исправлено: alex5161, 17:29 19-06-2017
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Магнитный флейм

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru