Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Ремонт накопителей WD (Western Digital). Часть V

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

Akam1 (29-03-2016 05:28): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=84&topic=5103  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

   

Akam1



Комса
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Коды ошибок WD Обновлено 18.01.2013
Ссылки на файловые ресурсы
"Лампочки" ATA терминала
Разное (статьи, описания, информация с форумов)
FAQ по действиям с накопителями WD
Отключение 0 головы на Mariner от Cartmann
Инструкция по скрытию бэдов сканом по логике
Расшифровка ошибок в программе WDMarvel
Условия распространения WDMarvel (обновлено)
Def_WD - программа для выполнения некоторых действий со служебной зоной (SA) дисков WD, редактирования некоторых модулей служебной зоны, сравнения\поиска в любых HEX-файлах. Распространяется бесплатно. Последняя версия - 1.43  
Скачать  

Важно! Инструкция по чистке контактов на плате HDD
Как это сделано..
что есть #
hddoracle.com
Для любителей очистки G и Relo листов
S.M.A.R.T
Data Lifeguard Diagnostic
Гарантийное обслуживание и RMA
Темы по проблемам логического ремонта разделов HDD и подъёма информации:
Восстановление разделов и информации на HDD
Железные проблемы с HDD (диском, хардом, веником
S.M.A.R.T.
Офтопик на поболтать на HDD темы
ATA-Terminal
Некоторые аспекты использования PC-3000 (Data Extractor-а)
Бизнес-вопросы сферы восстановления данных и ремонта HDD
Первая часть темы | Вторая часть темы | Третья часть темы | Четвертая часть темы

Всего записей: 26359 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 06:02 11-10-2015 | Исправлено: igor_me, 02:21 29-03-2016
tomset



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CWSInfo
Надежность от названия  и цветовой раскраски не зависит. В основном от условий эксплуатации она зависит.
Надежность которую дает производитель, рассчитывается по результатам заводских тестов. А на заводе условия очень хорошие по сравнению с условиями жизни.
В каждом конкретном месте нужно считать свою надежность.
Да и собственно разница между MTBF 1000000 и 1500000 часов - мизерная.
Для миллиона, коэффициент отказа 4-5 дисков в год, для полутора миллионов 3-4 в год из 100.
Если не учитывать внешние воздействия.
По факту в рабочих условиях MTBF колеблется в диапазоне 400-600 тысяч часов не зависимо от модели диска.
или порядка 7-8 дисков в год из 100 могут отказать.
И заметьте, любой расчет надежности это только ожидаемый прогноз, а не точное предсказание.
По жизни и все 100 из 100 могут сдохнуть по любой причине.
 
SE и RE собственно одинаковые. Просто с ЦОД и серверников запросить можно побольше.

Всего записей: 6906 | Зарегистр. 02-12-2002 | Отправлено: 14:38 20-11-2015 | Исправлено: tomset, 14:52 20-11-2015
alexyc



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tomset

Цитата:
Да собственно давно надо сортировать по назначению.
Типа для системы, для хранения, для видео и т.п.
А не путать народ цветами и красивыми названиями

Да я о том же,на примере сигейта,не раскрашивающих свои диски в цвета радуги и делая из этого "новаторские решения"

Всего записей: 3370 | Зарегистр. 04-03-2012 | Отправлено: 17:08 20-11-2015
Joe Gizmo2

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Подробнее...
 
Добавлено:

Цитата:
Да я о том же,на примере сигейта,не раскрашивающих свои диски в цвета радуги и делая из этого "новаторские решения"

тю.. шота я не понял?
чем цветовая маркировка ВД не угодила?
все имхо просто и предельно ясно..
сам я фпнат ВД, и может потому.. но сиагейты к примеру мне наглядней не кажутся.

Всего записей: 42 | Зарегистр. 28-10-2015 | Отправлено: 21:13 20-11-2015
alexyc



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Joe Gizmo2
На весь поток разума можно ответить кратко-не так давно в одном бложике "конторы" для "офисных хомячков" наглядно продемонстрирована идентичность современных радужных винтов.Различие их лишь в 02.Отдельной категорией иногда были черные винты,которые не имеют копий в радужных

Цитата:
ну временную взвешенную статистику отказов по группам  

Как уже остап...ли подобные вопросы.Для обычного пользователя статистика такова же,как встретить на улице динозавра-50/50.Вот когда будете покупать диски партиями в тысячи-десятки тысяч штук,минуя поставщиков,тогда для вас будет актуальна "статистика".При этом любая статистика с легкостью разобьется о ваши условия эксплуатации.

Всего записей: 3370 | Зарегистр. 04-03-2012 | Отправлено: 22:12 20-11-2015 | Исправлено: alexyc, 22:21 20-11-2015
Smyg1



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Доступные методы диагностики жёстких дисков
Сравнение надежности жестких дисков основных производителей
Какой HDD надёжнее? Статистика Backblaze по 27134 накопителям за 4 года работы
Backblaze обновила статистику по надёжности HDD
#факты | Как долго на самом деле «живут» жесткие диски?
HDD - Статистика выхода из строя винчестеров
Components returns rates

Всего записей: 5303 | Зарегистр. 03-10-2006 | Отправлено: 22:55 20-11-2015
Joe Gizmo2

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Подробнее...

Всего записей: 42 | Зарегистр. 28-10-2015 | Отправлено: 23:30 20-11-2015 | Исправлено: Joe Gizmo2, 23:41 20-11-2015
tomset



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Joe Gizmo2
Я же их не эксплуатирую, а собираю полуживых на доноров и восстанавливаю данные с тех, которые приносят.
Поэтому ни какой общей статистики по отказам у меня нет.
Естественно больше попадается на доноров и несут тех, которых больше продали.
У каждого магазина и крупной фирмы статистика отказов будет своя, с отличием в разы. Так как влияют различные факторы, не связанные с непосредственно с надежностью хардов, а с условиями доставки, хранения, организации продаж и контингентом покупателей.
Могу только сказать, что характер отказов одинаковый у всех хардов. всех производителей, всех моделей не зависимо от назначения, цвета или модели.
Бывают неудачные партии, с определённой болячкой, которая повторяется на одних и тех же моделях партии.
Но такие партии проходят одно разово. Переносить такие случаи на все изделия производителя и модель нет ни какого смысла.
Узнать заранее при покупке, будет ли в этой партии какой-то косяк - невозможно.
Только эксплуатация покажет. И следующая партия уже не будет содержать этой проблемы
Почему важно семейство, а не конкретная модель.
Одно семейство сделано на одинаковых, совместимых в пределах конфигураций, комплектующих. Одно семейство может иметь несколько конфигураций комплектующих. Каждая конфигурация совместима с такой же конфигурацией в таком же семействе. И очень редко совместима с другими семействами, даже с очень похожими конфигурациями.
То есть фактически это одна модель, разного объема, с разным количеством головок. Но комплектующие на них совместимы.
 
 
 
Добавлено:
Joe Gizmo2
Показатели надежности бесполезно относить к одному харду, только к партии, или какой-то популяции определенной конструкции.
А один хард или сломается или нет в любой момент времени.
Достаточно единицу в формулы по расчету надежности поставить, чтобы это увидеть.
Если показатели партии отнести к одному харду, то появится цифра типа вероятности отказа харда за какой-то период времени. Но так как реальный момент отказа предугадать не возможно, то это вероятность ни о чем.
А на партию влияет разброс моментов отказов, поэтому по формулам с учетом всех факторов можно рассчитать среднее количество отказов для всех хардов за определённый период времени.
Так чтоб не сломался ни один из партии за весь период, теоретически возможно, но мало вероятно.
И какой попадется из такой партии конкретно вам, сломается он или нет, тоже угадать не возможно.

Всего записей: 6906 | Зарегистр. 02-12-2002 | Отправлено: 00:06 21-11-2015 | Исправлено: tomset, 00:37 21-11-2015
Joe Gizmo2

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Подробнее...
 
Добавлено:

Цитата:
Показатели надежности бесполезно относить к одному харду,  

та про динозавра то оно понятно..
но ненадо же теорию вероятности низводить до блондинок (хотя и да, но ведь таки нет)
Скажем так... если "партия" говенная  - то отхватить смертничка из неё вероятность гораздо выше чем из "перфектной".
Что быстрей забарахлит "Москвич" или 600 мерин?
А так да.. либо сдохнет либо нет. - как повезет

Всего записей: 42 | Зарегистр. 28-10-2015 | Отправлено: 00:44 21-11-2015
alexyc



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Joe Gizmo2
По вопросам адресованным лично tomset отвечать не буду,намекну лишь что постановка вопроса вроде

Цитата:
Что быстрей забарахлит "Москвич" или 600 мерин?  

изначальна неверна,т к давно НЕТ на рынке "москвичей".Москвич в виде одногигабайтного винта в любом случае надежнее однотерабайтного.
Более верна формулировка:что быстее забарахлит синий или зеленый мерин"?В качестве издевки можно добавить-находящихся в количестве "по одному" каждого цвета у отдельно взятого владельца

Всего записей: 3370 | Зарегистр. 04-03-2012 | Отправлено: 00:59 21-11-2015 | Исправлено: alexyc, 01:04 21-11-2015
tomset



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Э..пападробней.  что все-все одинаковые?  

Все виды неисправностей HDD можно поделить на группы,  
нет модели, которые этим не страдают.
В среднем соотношение приблизительно такое:
- Отказы из-за царапин на пластинах из-за ударов и вибраций , сюда же можно отнести залипание головок из-за ударов, отказов электроники или программных сбоев. ~ 80%
- сбои в модулях микропрограммы которые устраняются воcстановлением этих модулей из копий или аналогичного HDD, (программный сбой). ~ 10%,
- Отказы плат электроники ~ 5%
И далее причины, каждая из которых встречается в порядка  1% случаев.
- только отказ головок,  
- только отказ мотора,  
- только отказ шпинделя, подшипника, Клин.
- отваливание каких то элементов конструкции.
- возникновение не нужных отверстий, куда проникает пыль.
- Попадание различных посторонних предметов  
 
Возможны комбинации всех этих причин.
На каких то партиях какая-то из этих причин может преобладать.
Но уже в следующей партии ее обычно устраняют.
 

Всего записей: 6906 | Зарегистр. 02-12-2002 | Отправлено: 01:17 21-11-2015 | Исправлено: tomset, 01:31 21-11-2015
Smyg1



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
-

Всего записей: 5303 | Зарегистр. 03-10-2006 | Отправлено: 11:35 21-11-2015 | Исправлено: Smyg1, 23:42 23-11-2015
tomset



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Smyg1
Это было лет 10 назад.
Сейчас они походу и на деление по качеству забили.
Плюс еще сами именитые сборщики, халтуру к нам гонят, мама не горюй.
У меня масса битых хардов от всех, кто в начале списка.
И там частенько ставят явно восстановленные харды.
Покупаются, как бой на доноров, в различных сервисных центрах.

Всего записей: 6906 | Зарегистр. 02-12-2002 | Отправлено: 11:50 21-11-2015
Smyg1



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
tomset Сейчас они походу и на деление по качеству забили.  

Это почему Вы так решили? откуда такие сведения?

Всего записей: 5303 | Зарегистр. 03-10-2006 | Отправлено: 12:24 21-11-2015
tomset



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Сведений нет.
Чисто по ощущениям.
К примеру Tressels c жестяной хлипкой крышкой.
http://www.nix.ru/include/view-photo.html?good_id=140294&pid=2245
Вроде для синеного это нормальное явление.
Но появляется он же черный.
http://www.nix.ru/include/view-photo.html?good_id=176929&pid=2245
Ни каких внешних и внутренних отличий.
Ну и где же жёсткая крышка, укрепленный шпиндель, демпферы для повышения стабильности, которые раньше характеризовали серию Black.
У никса к сожалению вариантов картинок не много, чтобы все показать.
Ковыряться самому фотографировать, нет времени.
На второй картинке банка по серийнику вообще от TresselB - зеленой серии.

Всего записей: 6906 | Зарегистр. 02-12-2002 | Отправлено: 13:13 21-11-2015 | Исправлено: tomset, 13:23 21-11-2015
Smyg1



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
были Tahoe LT синие и черные - корпус одинаковый, а вот магниты на черном более мощные...
 
не путайте народ...
Tressells - 7200 синий/черный
Trails - 5400 зеленый

Всего записей: 5303 | Зарегистр. 03-10-2006 | Отправлено: 15:19 21-11-2015 | Исправлено: Smyg1, 13:35 22-11-2015
tomset



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Smyg1
Не путаю, просто не запоминаю, как ненужную информацию.
Я же ими не торгую, только, как доноры покупаю.
А после использования выбрасываю на металлом.
При этом цена совершенно не зависит ни от цвета, ни от емкости.
Спекулянтов, которые пытаются назначать цены на полутрупы по этим градациям, посылаю на фиг.
На цвета совершенно не обращаю внимания.
Да и на обороты тоже.
Семейство и конфигурация только фигурируют в списках доноров.
 
Форум DFL c ресурсами вообще убил. Классифицировать HDD по номерам плат.
Хрен найдешь нужный ресурс.
Вот что значит, ремонтники.  
Небо и  земля по сравнению с DR.
Задачи и цели, очень противоположные.
Не понимание проблем DR просто катастрофическое.
Не смотря на то, что некоторые ремонтники HDD иногда занимаются DR.

Всего записей: 6906 | Зарегистр. 02-12-2002 | Отправлено: 17:56 21-11-2015
AV82



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Smyg1

Цитата:
10-й сорт - не брак?  

На предприятии стоят около 50 брэндовых HP Compaq, завезенных в 2008 г. На них винты от  WD. 160GB Hawk-и, если не ошибаюсь. Ну, может и не они, но с L-образным контроллером точно.
Так вот, мало того, что в 2008 году известной фирме пора было бы уже ройл-ы ставить заместо старинных тихоходных 100500 головочных марвелов, так у этих еще и платки начали в подряд гнить точно так же, как у "серых" однофамильцев, приобретенных где попало. Прогрев возвращал болезных к жизни.
Так что параметр "качество" фирма-производитель скорее всего использует только для отмера срока гарантии, т.е. чем выше указано "качество", тем больше дается гарантия для конкретного партнера. Но этот параметр НЕ классифицирует продукцию по долговечности. Низкое "качество" означает лишь то, что у харда меньше гарантия, но не то, что он собран из худших деталей или отбракован ОТК.
 
Другой пример. Был случай с "черным" и "синим" атлантисами. Приходили в разное время на дату. Казалось, что неисправны головы (на ровном месте; клиенты клялись, что харды не ударенные) и без донора никак. Но эти самые головы чудесным образом "ожили" после мини-арко и даже позволили после этого слить данные. Классифицируя баг как "уход параметров головки" (возможно, есть более внятный технических термин), делаю вывод, что имеется он как на "черном" - для продвинутых, и на "синем" - для простых смертных. Причем даты производства, исходя из наклеек, были почти одинаковые, с разницей в несколько мес. - специально обращал внимание, т.к. уже довели домыслы юзверей о том, как круты вд-шки с черной наклейкой. Так что, по фактической долговечности Томсет, скорее всего, прав: все они одно и тоже гумно.


Всего записей: 489 | Зарегистр. 17-04-2013 | Отправлено: 13:45 23-11-2015
tomset



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AV82
Специально не считал, среди доноров и пациентов, т.е. отказавших хардов, порядка 30% черных и всяких Энтерпрайзов.
Учитывая их распространенность среди обычных пользователей и всяких мелких контор, которые в основном несут их. Можно считать, что ломаются они с такой же интенсивностью, как и обычные диски.
Головы и платы практически всегда совместимы с аналогичными обычными HDD.

Всего записей: 6906 | Зарегистр. 02-12-2002 | Отправлено: 14:26 23-11-2015
Smyg1



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
-

Всего записей: 5303 | Зарегистр. 03-10-2006 | Отправлено: 15:14 23-11-2015 | Исправлено: Smyg1, 23:44 23-11-2015
AV82



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tomset

Цитата:
Головы и платы практически всегда совместимы с аналогичными обычными HDD.

Уверен, что так оно и есть. За исключением теоретически возможных нюансов. Комплектующие с обычных хардов не всегда могут быть обратно совместимы с "черными". При одинаковом объеме, у "черных" плотность пластин почти всегда выше, чем у "цветных" аналогов. Возможно, этим и объясняется замечание Smyg1 касательно использования в "черных" более мощных магнитов, хотя, честно говоря, я никогда не обращал на это внимания.
 

Всего записей: 489 | Зарегистр. 17-04-2013 | Отправлено: 15:25 23-11-2015
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Ремонт накопителей WD (Western Digital). Часть V
Akam1 (29-03-2016 05:28): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=84&topic=5103


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru