Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Уничтожение информации на HDD/SSD - Secure Erase, Sanitize

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

ndch

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Sedin

Цитата:
как вы будите уничтожать информацию, когда винт перестал определяться и вы отправляете его по гарантии?

Речь про рабочие устройства.
 

Цитата:
Вы сами понимаете какого бабла стоит поднять инфу просто с винта который бахнули быстрым форматом?

С учётом варёзника, при "благоприятных условиях" около нуля денег.
 
Скажите, с чего вы решили что речь исключительно про уничтожение "критичных данных" как таковых ?
Читаем первое сообщение в теме

Цитата:
Хотелось бы обсудить сабж.
А именно уничтожение информации самим контроллером диска и возвращающее работоспособность диска или скоростные характеристики (особенно применительно к SSD).
Или "читаю книгу - вижу фигу" ?
 
Кроме уничтожения данных существует "косвенный" эффект:
Запускаем в txbench "trim" (приблизительно так)
 
 
Бенчмаркаем
   
 
Запускаем SE, бенчмаркаем.
   
 
Сравниваем. Хотя бы по времени исполнения теста, а именно 17:44 и 16:47
 

Цитата:
тупая тема

Спасибо за ваше мнение. Просто любопытно, что Вы в ней делаете, для чего Вы в ней присутствуете ?
 
Добавлено:
ZSZ

Цитата:
Входящая в комплект программа для работы с дисками может просто не запуститься, увидев диск, флешку с неправильной (битой) разметкой.

Возможно, но пока что не встречался с таким. Накрайняк разметку можно очистить и перед запуском parted magic.
 
   
 
К тому же до "разделов" дело, вроде бы, не доходит, только устройство "целиком".
Подробнее...
 
Наверное повторюсь, но вариант с parted magic сработал при uefi загрузке с sata/ahci и nvme, без физических манипуляций с накопителем.
Замечу что:
записывал руфусом, вручную выбрав "gpt"
это варёз
размер образа 1,5 гига (использовал загрузку с usb-"флешки")
загрузка длилась порядка порядка 55..65 секунд (на компе 2015 года выпуска).
Учитывая что суммарно, с нуля, разбирался не более часа, так по мне - так вполне неплохой вариант.

Всего записей: 6477 | Зарегистр. 31-08-2008 | Отправлено: 11:18 26-12-2020 | Исправлено: ndch, 14:47 26-12-2020
Sedin

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
ndch
... по моему это вы 19-01-2019 из мусорки никому не нужную тему вытащили и никак не успокоитесь... не всё перетёрли ещё?

Цитата:
 "косвенный" эффект:

чушь не несите.... ещё раз 5 запустите... всегда разное время будет.
... ну и к SE это уж точно никаким боком.... ещё раз...  

Цитата:
обыкновенное зануление поляны... пофиг чем делать... хоть полным форматом в винде...

... не нужно изобретать велосипед...
https://youtu.be/cYXL-qLv0i0
... ну hdd понятно... при вибрациях мимо записал... и линейная записть вернула дорожки на место... а sdd ... вы микросхемы разогнать решили чтоли? .. а педали есть?
на первом графике у вас машина чем то занята просто была... вот и провал ёлки....
Выж не на отключенном в системе канале это делали... не на прямую в порт... а через виндовый API.... А это, простите, как писюн в кривом зеркале линейкой мерять....
Винде приспичело свою систем волайм записать или файл подкачки увеличить или ещё какого... и начхать ей на вашу аиду и что вы там бечмаркуете....
 
Добавлено:
... Чувак (автор темы) увидел что DFT хитачевый SE запускает... и озадачился - наверно полезная штука
а то что DFT переносит G в Р и транслятор на хитачи нифига не динамический - он не в курсе.... И если поляну после этого дела не протереть, то до первого перенесённого а дальше хххххххххх.... адресации нету... вот и всё.... Хитача тупо просто ничё не придумала чем команда из стандарта... А вот Валера ( SeDiv ) другой командой трёт... и быстрее... и всё видно... и отчёт в конце где ещё лажа...

Всего записей: 4437 | Зарегистр. 26-10-2005 | Отправлено: 15:49 26-12-2020 | Исправлено: Sedin, 18:05 26-12-2020
ndch

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
чушь не несите.... ещё раз 5 запустите... всегда разное время будет.

Запускал 7 раз до SE и 7 раз после. До SE - картина как "до", после SE - картина как "после".
 
Добавлено:
Всё же ответьте, что Вы в этом топике делаете, для чего Вы в нём присутствуете ?

Всего записей: 6477 | Зарегистр. 31-08-2008 | Отправлено: 20:12 26-12-2020
AntiMember

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Всё же ответьте, что Вы в этом топике делаете, для чего Вы в нём присутствуете ?

И действительно, доктор Седин, чевой-то вас занесло в топик к хиромантам ?
 
Добавлено:
Помните про яйца судьбы ? Три, три... Вот хироманты и трут...

Всего записей: 9012 | Зарегистр. 13-09-2010 | Отправлено: 21:18 26-12-2020
Sedin

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Всё же ответьте, что Вы в этом топике делаете

... заметте... топику 5 лет... и ваше сообщение 4-е после 4-х летнего лежания топика в мусорке... Тоесть нафиг никому эта тема не интересна..... потому что бессмысленна.

Цитата:
7 раз до SE и 7 раз после.

а чё не 10 или 15?.... маньяк?
и да... Linear Write в аиде к SE никакого отношения не имеет....
 
   
 
у PLEXTOR-а, если чё, такая же утиль есть.... и у самсунга... и у wd... да у всех...
так что -
Цитата:
... не нужно изобретать велосипед...


Всего записей: 4437 | Зарегистр. 26-10-2005 | Отправлено: 21:34 26-12-2020 | Исправлено: Sedin, 21:48 26-12-2020
ndch

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Sedin

Цитата:
Всё же ответьте, что Вы в этом топике делаете
 
... заметте... топику 5 лет... и ваше сообщение 4-е после 4-х летнего лежания топика в мусорке... Тоесть нафиг никому эта тема не интересна..... потому что бессмысленна.

Т.е. хлебом не корми, но пусть твоя фраза будет последней ?
Ну что ж.
 
 

Цитата:
Linear Write в аиде к SE никакого отношения не имеет...

Меня одолевают сомнения в Вашей способности понять фразу "Запускаем SE, бенчмаркаем".
 
 
Добавлено:

Цитата:
у PLEXTOR-а, если чё, такая же утиль есть.... и у самсунга... и у wd... да у всех...

Ну так пользуйся, кто не даёт ?

Всего записей: 6477 | Зарегистр. 31-08-2008 | Отправлено: 21:47 26-12-2020 | Исправлено: ndch, 21:49 26-12-2020
Sedin

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
К чему Вы это ?

картинку рассмотрите... а ещё лучше ATA стандарт вкурите...  
SE это команда, которая, после подачи - работает без участия кампутера... винт в паспорте даже время выполнения примерное пишет. А ваше Linear Write да ещё и в TRIAL вабще не факт что переписывает весь блок а не тупо меняет KS на - блок пустой. Откройте хексом - полистайте LBA. Не утверждаю, никогда не пользовал (темболее TRIAL), но кто то тут и говорил. То есть по контрольной сумме блок пустой, а в нём вся инфа как была так и есть....

Всего записей: 4437 | Зарегистр. 26-10-2005 | Отправлено: 22:06 26-12-2020 | Исправлено: Sedin, 22:08 26-12-2020
ndch

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Sedin
Звучит как оправдание невнимательности.
 
Добавлено:
Вы в состоянии понять фразу "Запускаем SE, бенчмаркаем" ?
 
Добавлено:

Цитата:
Linear Write в аиде к SE никакого отношения не имеет....

Именно эта Ваша фраза дала предпосылки так полагать.

Всего записей: 6477 | Зарегистр. 31-08-2008 | Отправлено: 22:08 26-12-2020
Sedin

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Чево?
курите - t13.org... а потом вякайте.
Сраное стирание парольным эрезом обзывать и не морщится.

Всего записей: 4437 | Зарегистр. 26-10-2005 | Отправлено: 22:12 26-12-2020
ndch

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Sedin
Дядь, проснись, ты.

Всего записей: 6477 | Зарегистр. 31-08-2008 | Отправлено: 22:47 26-12-2020
Sedin

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
... такс.... походу очередной  пиздермэн....  за 2-а года натарахтел в 2-а раза больше чем я за 15-ть.....


... да трите хоть 300 раз чем угодно... ваш же плекстор... сдохнет и сдохнет...
Втирать про эффекты только больше не надо.
Ещё раз... тема ниочём - у любого винта есть подобная утилита... и выдумывать ересь всякую не стоит... всё выдумано до нас.
Но... как правильно и сказал Евгений -
Цитата:
Security Erase опасная команда,и ее не следует выполнять "среднему пользователю купившему ноутбук". Она необратима (в смысле данных) и не имеет механизмов определить точку сбоя (в смысле протокола).


Всего записей: 4437 | Зарегистр. 26-10-2005 | Отправлено: 23:04 26-12-2020
ndch

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Sedin
Дядь, если ты не умеешь читать написанное, то проблема не в окружающих.

Всего записей: 6477 | Зарегистр. 31-08-2008 | Отправлено: 23:10 26-12-2020
Sedin

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
... я то читать умею как раз
на CPU % maximum на своих картинках ЧИЧИ ПРОТРИ и посмотри....

Цитата:
проблема не в окружающих.

Проблема всегда в таких васьках как ты.... то они муху СС лечат одним местом... у него получилось бо V40 пустой (был), а начитавшись его пурги у другого - бац... и разъехался транслятор.... аааа там инфа... и пошёл на лабу 5 рублей отслюнявливать... то чучило какое то всех начинает учить как по терминалу сунги чинить (имея 2-а старючих _авна на руках)....или ещё какого... Откуда вы берётесь только? Больше всех надо что ли?
 Ничарта не понимая в происходящем начинают втирать.......
В глаз бы хоть раз кто зарядил, када начитавшись твоей пурги какая нить хитача канал ч\з отключит.... или тошиба упадёт в PIO ....  дошло б может, что ляпать метлой про то в чём баран - не стоит...
 
Добавлено:
... давай... предложи ему  
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=84&topic=5475&start=1460#18
поляну протереть... чтоб больше он терабайта этого на интерфейсе не увидел.

Всего записей: 4437 | Зарегистр. 26-10-2005 | Отправлено: 16:26 27-12-2020 | Исправлено: Sedin, 16:52 27-12-2020
ndch

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Sedin
Дядь, успокойся.

Всего записей: 6477 | Зарегистр. 31-08-2008 | Отправлено: 12:44 28-12-2020
Celsus



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Скажите, а у Crucial есть утилита crucial storage executive, там есть кнопка "очистка накопителя" - это и есть secure erase? Говорят, так диск можно освежить, если забить его ячейки нулями. Понимаю, что возможно это плацебо  
 
Добавлено:

Цитата:
... да кому она всралась ваша информация

Я не про того человека, а в общем думаю, что параноя - от одиночества и низкого уровня чувства собственной значимости (не важности, а именно значимости, когда ощущаешь себя пустым местом), иногда даже от чувства никомуненужности и невсратости люди ищут себе врагов, чтобы хотя бы враги думали и помнили о них, раз внуков нет. Ну это я по себе сужу, но переболели этим наверно многие интроверты
 
А так вот я купил диск на той неделе и, хотя было противно и неэтично, просканировал его, так как любопытство и спортивный интерес оказались сильнее, нашел прон с владельцем и его другом и теперь не очень приятно пользоваться диском, я выделил его под фильмы, теперь каждый раз, когда буду смотреть фильмы с него, буду вспоминать тот жуткий прон с вазелином. Это все правда, я в шоке. А второй диск прислала Елена из Екатеринбурга, я просканировал его через нехочу, а он - ЧИСТ!

Всего записей: 356 | Зарегистр. 02-04-2011 | Отправлено: 21:35 06-10-2021 | Исправлено: Celsus, 21:54 06-10-2021
Sedin

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
"очистка накопителя"

да ... - прописать патерном... нулями....  без вазелина

Цитата:
прислала Елена просканировал его через нехочу, а он - ЧИСТ!

... ну признайся Елену "с вазелином" и искал противный

Всего записей: 4437 | Зарегистр. 26-10-2005 | Отправлено: 22:59 06-10-2021
igor me v2

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
... ну признайся  Елену "с вазелином" и искал  противный  

Клуб анонимных вазелинщиков
Celsus

Цитата:
хотя было противно и неэтично, просканировал его

Избавляйтесь от этого чувства - это комплексы Если предыдущий владелец не стёр (тем более такое, что вы там нашли) - значит ему пофиг, а вы чего из-за него будете комплексовать? Я вот сканю абсоютно ВСЕ б\у диски, которые ко мне попадают (привет "Деду" и остальным, которые везде кричат, что ремонтникам некогда этим заниматься ) - находил я пару раз и сборники порнухи в том числе, среди которой попадалось штучно и "не совсем обычная". Но конечно диски я сканю изначально в поисках интересных фильмов, картинок, старых версий программ и т. п. Иногда блин попадались вообще атас данные, типа документов "для служебного пользования" и почтовых баз с перепиской за несколько лет из МЭРИИ! Да, это старые, на тот момент 10-12 лет давности доки, но всё-равно. Уж если те ребята не удосужились потереть - чего там про какой-то вазелин удивляться

Цитата:
и теперь не очень приятно пользоваться диском

Правильно, не очень хорошая "карма" у диска, надо диск свозить в буддийский храм, "подчистить карму"

Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 02:22 07-10-2021 | Исправлено: igor me v2, 02:28 07-10-2021
led178



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Sedin

Цитата:
а то что DFT переносит G в Р и транслятор на хитачи нифига не динамический - он не в курсе.... И если поляну после этого дела не протереть, то до первого перенесённого а дальше хххххххххх.... адресации нету... вот и всё.... Хитача тупо просто ничё не придумала чем команда из стандарта... А вот Валера ( SeDiv ) другой командой трёт... и быстрее... и всё видно... и отчёт в конце где ещё лажа...

 
А вот спасибо, этого кирпичика мне не хватало.
Вопрос - а вообще есть разница что писать?
В смысле что "протереть поляну" это могут быть и нули, и wr LBA num виктории, или даже можно h2testw натравить? (последний правда не всё запишет, хвостик наверное можно и отдельно?)
 
Получается что в secure erase, кроме скорости, вообще смысла нет?
 
А если накопитель с media cache? Как он разбирается, писать сразу на место (или в ленту) или сначала в кэш сунуть? Может ему всё же SE лучше?
 
И, если честно, не очень понял разницу между SE и sanitize. Предположу что у вторых информация изначально шифруется, смена ключа позволяет получить моментальный эффект и потом идёт уже стирание, что бы уж наверняка. Я прав?

Всего записей: 73 | Зарегистр. 02-01-2017 | Отправлено: 23:52 03-09-2022
igor me v2

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Получается что в secure erase, кроме скорости

Ну и ещё того, что весь диск трёться самим же диском, после подачи только одной команды и пока не кончится электричество...

Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 05:17 04-09-2022
Smyg1



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
AntiMember
А подписанный драйвер для х64 (за бабулеты) для халявного софта - фантастика.

https://delfer.ru/2011/01/11/winring0-1-3-1-19/

Цитата:
Случайно в исходниках одной программы нашел последнюю версию этого чуда. С помощью этой библиотеки можно напрямую работать с портами ввода-вывода, MSR (Model-Specific Register) шиной PCI и так далее.
 
Создатели — OpenLibSys.org в 2009 году отказались продолжать разработку и убрали все напоминания об этом продукте с своего сайта.
 
Но Вещь очень даже современная, поддерживаются все возможные версии ОС Windows

 
https://i.imgur.com/5K0hO1H.jpg

Всего записей: 5303 | Зарегистр. 03-10-2006 | Отправлено: 10:23 04-09-2022
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Уничтожение информации на HDD/SSD - Secure Erase, Sanitize


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru