Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Твердотельные накопители SSD (часть 2)

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Akam1



Комса
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Твердотельные накопители SSD
 

 
Описание на wiki  
Твердотельный накопитель SSD
Статья посвящённая проблеме износа SSD дисков.
Ресурсные испытания SSD: обновляемый материал [обновлено 16.12.19 г.]
 
На данный момент средние скорости записи/чтения современных SSD дисков составляют для
   SATA, mSATA, M.2:
  • Read: up to 560 MB/sec
  • Write: up to 560 MB/sec
       PCIe, MiniPCIe, NVMe:
  • Read: up to 2700-4100 MB/sec
  • Write: up to 1900-4100 MB/sec
       SAS:
  • Read: up to 1350-1800 MB/sec
  • Write: up to 920-1100 MB/sec
     
    Реальная скорость записи (механических) HDD 2018-2020 года достигает 260..280 МБ/сек (раз, два).
    Реальная "полезная скорость" sata2 ~280 МБ/с.
    Реальная "полезная скорость" sata3 ~560 МБ/с.
     
    Пожалуйста, не путайте скорость интерфейса (ATA - 100/133, SATA1/2/3 - 150/300/600 МБ/сек) и реальную скорость записи на диск!  
     
    Диски бывают с интерфейсами - SATA III/II/I, NVMe, mSATA, PCIe-5.0/2.0, SAS, MiniPCIe, M.2, U.2.
     
    NVMe, U.2, PCIe
     
    Каталог последних версий firmware*
    *Будьте внимательны: в некоторых случаях обновление прошивки уничтожает данные на носителе. Изучите рекомендации и требования по обновлению прошивки к конкретной модели на сайте производителя.
    Прошивки Samsung

    Бесплатная утилита для продления жизни SSD
     - SSD Mini Tweaker +  
    12 мифов об оптимизации SSD, которые никогда не умрут
    Взгляд на SSD со стороны
     
    утилита TRIMcheck
    утилита SSD Tool (проверка Trim и Align)
    утилита TxBench (Secure Erase, Enhanced Secure Erase, TRIM, optimize...)
    информационная утилита SSD-Z


    Тесты и обзоры SSD


    Первая часть

  • Всего записей: 26360 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 05:41 03-07-2016 | Исправлено: provera, 14:42 17-11-2023
    igor me v2

    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    вспомним "легендарный" Quantum Fireball.

    Давайте, и у меня есть такие, РАБОЧИЕ
    PrintScreen

    Цитата:
    Пришёл к выводу, что эта информация - фейк.


    Цитата:
    Вывод не правильный

    потому что не в пайке, а в компаунде, из которого делали или чипы или переходные соединения внутри чипа или и то и другое, был косяк. Он типа начинал разлагаться. Из-за того, что его стали делать по новой технологии с применением менее вредных для экологии составляющих (что хорошо!), НО видимо не провели испытания или не учли какой-то момент, вот и. Классическая информация такова, а "пайка" тут не при делах, иначе бы платы просто пропаивали и всё...
    На самом деле обсуждать такие болезни "семейств" - это тоже 50\50. Кто-то сдохнет, кто-то нет. Ну это как у материнок под P4 был южный мост (NH 802801 или типа того), который любил гореть из-за USB устройств. Много таких с дыркой в мосте видел, но есть и несколько рабочих мамок с таким мостом на руках, так что...

    Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 15:39 20-06-2019
    ZSZ

    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    igor me v2

    Цитата:
    (NH 802801 или типа того), который любил гореть из-за USB устройств.

     
    Типа того...
    Прямо сейчас держу в руках материнку 848P-A с южным мостом FV82801EB, на который как раз и подозрения. Материнка почти не работает, просто в какое-то время неожиданно перестало. Заниматься пока некогда и неохота, просто она мне не нужна. Мост не грелся, иначе бы ранее приклеил к нему радиатор.
     

    Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 16:29 20-06-2019
    WatsonRus



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    ZSZ
    Цитата:
    Неумением ими пользоваться.

    Да ладно... сейчас кругом одни дебилы, а раньше одни крутые IT спецы были... Как начали уплотнять запись в погоне за объемами, так и понеслась...
    Цитата:
    я, прежде чем купить что-то себе, могу посмотреть как оно работает где-то в другом месте

    А вот я не могу. И не могу менять диски как перчатки. Та сдохшая Тошиба была внутри готового системника, я не могу (да и не хочу) сам собирать системники с нуля, максимум, на что меня хватает - добавить/заменить память, видяху и диски (и то был давно случай, когда при добавлении планки сломал слот памяти, расположенный очень глубоко и неудобно, впрочем, комп этот был временный и вскоре пошел на свалку - его отдали родственники за ненадобностью - с тех пор в глубокие корпуса даже не лезу дальше разъемов SATA и дисковых корзин).
     
    Касаемо шума - у меня только серверные шумные, но им, как говорится, и положено, там шумности меньшее внимание.
     
    mig73
    Цитата:
    вскоре после этого Fujitsu вообще прекратила заниматься винчестерами

    ...продав все Тошибе... повторюсь, Тошиба был единственным, кто прожил ровно срок гарантии.

    ----------
    HP Z1 G2 27" 2K/Xeon E3 1245 v3/HP 192F С226/32Gb DDR3/Quadro K2100M 2Gb/WDC WD10JPLX 1Tb/Samsung 860 Evo 250Gb/CDDVDW SN-208/400W
    Ребята, как же вы все меня заманали... © мой бывший директор

    Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 17:24 20-06-2019 | Исправлено: WatsonRus, 17:28 20-06-2019
    ZSZ

    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    WatsonRus

    Цитата:
     Как начали уплотнять запись в погоне за объемами, так и понеслась...

     
    Никуда ничего не понеслось. Современная техника очень надёжная. Если, конечно, при её сборке ничего российского не использовалось, даже рук.
     
    Как-то попали в мои руки компьютерные блок питания "Сделано в России", 200 Вт, тип не помню, примерно 2000 год. Там всё было упрощено до минимума, конденсаторы также по минимуму. Неудивительно, что с такими БП жёсткие диски могли и подыхать, как старые, так и новые.
     

    Цитата:
    А вот я не могу. И не могу менять диски как перчатки.

     
    Я не меняю, я покупаю дополнительно к уже имеющимся, типа подарки себе. Б/У диски бесплатно часто отдают, но не все они интересны.
     

    Цитата:
    Да ладно... сейчас кругом одни дебилы,  

     
    Вы во многом правы.
     

    Цитата:
     а раньше одни крутые IT спецы были...

     
    Случайных людей с компьютерами было меньше.
     

    Цитата:
     Та сдохшая Тошиба была внутри готового системника, я не могу (да и не хочу) сам собирать системники с нуля,

     
    Возможно, я уже писал именно Вам, что в готовые системники часто устанавливают возврат, отбраковку, восстановленное, то, что не продаётся. У меня даже сейчас лежит такой жёсткий диск с весьма интересной историей, всё лень про него написать в теме про WDC.  

    Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 17:39 20-06-2019
    mig73



    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    WatsonRus

    Цитата:
    Как начали уплотнять запись в погоне за объемами, так и понеслась...

    Да перестаньте ерунду пороть, первая с перпендикулярной записью устройство для массового пользования был ST 7200.10, каковых у меня 2. Оба живы и здоровы с наработкой более 60 тыс. час. Я выше уже объяснял почему всё стало лететь в помойку.
     
     
    Добавлено:
    ZSZ

    Цитата:
    Если, конечно, при её сборке ничего российского не использовалось

    В данном контексте вы тоже не правы. В России никогда не касались к винчестерам для массового рынка (шаговые исключаю).. Нет и небыло такого производства совсем. Коли вы такой ненавистник всего российского, то про БП вы правы. Особенно про дерьмо по имени Velton на базе FSP и это вам не калибровка контроллера с винчестером. У военных всё есть, но не про нашу честь.

    Всего записей: 8283 | Зарегистр. 24-02-2010 | Отправлено: 18:54 20-06-2019 | Исправлено: mig73, 19:15 20-06-2019
    ZSZ

    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    mig73

    Цитата:
     В России никогда не касались к винчестерам для массового рынка

     
    Вот чего не хватало.
    Но скоро нечто будет, вроде как была информация о производстве SSD в России.
     

    Цитата:
    (шаговые  

     
    Был у меня вроде бы Seagate на 40 МБ с шаговым двигателем, разобрал на винтики исправным.
     

    Цитата:
    . Коли вы такой ненавистник всего российского,  

     
    правда глаза колет?
    Чего не коснись, если российское, лучше не брать, лучше Китай, это касается всего, даже кастрюль и мясорубок. Китайское лучше и дешевле.
     

    Цитата:
    Особенно про дерьмо по имени Velton на базе FSP и это вам не калибровка контроллера с винчестером.

     
    Вся российская электроника отстой. Аналогично было и в СССР.
     

    Цитата:
    У военных всё есть, но не про нашу честь.

     
    Да ладно, не может быть такого, что в гражданке бардак, а в военке порядок. Бардак он везде, как плесень. Вспомните расколотые микросхемы Flash памяти в чёрном ящике со сбитого СУ-24. Чтобы так разработать и изготовить, надо быть полными дебилами.
     
     А сколько того, что не засветилось на камеру? Я работал на военном заводе. Забитые молотком гайки, это запросто.

    Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 19:43 20-06-2019
    mig73



    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    ZSZ
    Ну я на военных заводах не работал, но в крайней мере в космос мы летали и летаем на наших машинах и электроника в том числе вся на русском.

    Цитата:
    если российское, лучше не брать

    Ну тут тоже свои грани есть. Вот у меня Samsung 23" монитор с 2010 г. российской сборки и не жалуюсь совсем никак. Конечно если это будет целиком наш аппарат, я его тоже пока не возьму. Не до этого сейчас нам россиянам, мы сейчас нано-технологии осваиваем с огромным бюджетом. Как только освоим, так и за всё остальное возьмёмся

    Всего записей: 8283 | Зарегистр. 24-02-2010 | Отправлено: 20:05 20-06-2019
    WatsonRus



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    ZSZ
    Цитата:
    в готовые системники часто устанавливают возврат, отбраковку, восстановленное, то, что не продаётся

    Ну да, в других нормальные стоят, а в один восстановленный влепили?

    ----------
    HP Z1 G2 27" 2K/Xeon E3 1245 v3/HP 192F С226/32Gb DDR3/Quadro K2100M 2Gb/WDC WD10JPLX 1Tb/Samsung 860 Evo 250Gb/CDDVDW SN-208/400W
    Ребята, как же вы все меня заманали... © мой бывший директор

    Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 20:27 20-06-2019
    ZSZ

    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    mig73

    Цитата:
     но в крайней мере в космос мы летали и летаем на наших машинах

     
    Это штучные экземпляры, да и то, в дальнем космосе ничего российского/советского сейчас нет, на дне океанов оно.
     

    Цитата:
    Ну тут тоже свои грани есть. Вот у меня Samsung 23" монитор с 2010 г. р

     
    Я лишь однажды видел  компьютерный ЖК монитор российской сборки, был даже телерепортаж, лет 13 назад, как их собирают. Сломался на второй день, покрывшись квадратами.  
     
    Как пример из 1980-х. Есть компьютерный советский ч/б монитор "Электроника". Работает и сейчас, только с рождения у них (было много штук) проблемы с синхронизацией и изображение гуляет...плавает. Есть японский з/б, изнутри даже проще выглядит, при этом, встроенный блок питания, трансформатор прямо под кинескопом, и с синхронизацией всё отлично во всех режимах и изображение не плавает.
     
    Если в России всё же освоят производство SSD, пусть и из китайских, корейских микросхем, в текущей обстановке это будет очередная многоходовка по развалу государства. Ибо комплектующие будут закупаться для них самые отстойные, отбраковка, как происходит при производстве других товаров. Да и микросхемы будут припаяны с нарушением термопрофиля, как это обычно бывает.
     
    Добавлено:
    WatsonRus

    Цитата:
    Ну да, в других нормальные стоят, а в один восстановленный влепили?

     
    Запросто. Восстановленные куда-то надо впаривать, и лучший вариант - готовые системники магазинной сборки.
    Как-то и ALLDAED рассказывал, как в Россию коммерсанты восстановленные китайцами hdd вагонами прут.

    Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 20:29 20-06-2019 | Исправлено: ZSZ, 20:39 20-06-2019
    mig73



    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    в дальнем космосе ничего российского/советского сейчас нет

    Ну конечно, Voyager всех затмил. Нет у них больше ничего и не будет. Всё остальное мы сами умеем.

    Всего записей: 8283 | Зарегистр. 24-02-2010 | Отправлено: 20:43 20-06-2019
    ZSZ

    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    mig73

    Цитата:
    Ну конечно, Voyager всех затмил. Нет у них больше ничего и не будет.

     
    В Википедию или куда-то там загляните. России в дальнем космосе нет с советских времён.
    А остальные есть, израиль только недавно облажался, да и то на любительском уровне.
     

    Цитата:
    Всё остальное мы сами умеем.

     
    Вы наверное не в курсе, что в 1980-х почти все советские комплектующие были изготовлены на оснастке 1960...1970-х годов. А она к тому времени, мягко говоря, износилась. Комплектующие и изначально то были отстоем, а в 1980-х скатились в 100 % брак, из которого собирали компьютеры, телевизоры, магнитофоны и прочее.
    В 1990-х на остатках советского и закупленных за бугром списанных станках стали в России стали делать "импортные" детали. По сути - шлак: купил, поставил, сгорело.

    Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 20:55 20-06-2019 | Исправлено: ZSZ, 21:00 20-06-2019
    eh



    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    ZSZ
     

    Всего записей: 614 | Зарегистр. 27-10-2017 | Отправлено: 21:09 20-06-2019
    masterZZZ

    Junior Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Например, оставление без питания на длительное время.

    мне одному кажется, что в какой-то параллельной вселенной нарушение причинно-следственных связей?
    если SSD в некоторых случаях выходят из строя при включении или выключении питания, то это не значит, что они(SSD) выходят из строя между выключением и включением питания, т.е. во время хранения в выключенном состоянии.
    т.е. если бы так было, то производитель ОБЯЗАТЕЛЬНО описал бы процедуру "правильного" ухода накопителя в режим "длительное хранение".
     
    *просто заметка для философов: как проверить здоровье кота Шредингера - умер он с голоду или от того, что вы решили его покормить?

    Всего записей: 129 | Зарегистр. 14-12-2005 | Отправлено: 00:28 21-06-2019
    ZSZ

    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    masterZZZ

    Цитата:
    мне одному кажется, что в какой-то параллельной вселенной нарушение причинно-следственных связей?

     
    Да.
     

    Цитата:
    если SSD в некоторых случаях выходят из строя при включении или выключении питания,

     
    Это относится и к другой аппаратуре, с поправкой на то, что на момент выключения устройство было уже неисправным, но работало, а вот включиться оно уже не может.
     

    Цитата:
    то это не значит, что они(SSD) выходят из строя между выключением и включением питания, т.е. во время хранения в выключенном состоянии.

     
    Такова особенность SSD. Поинтересуйтесь принципами. Очень упрощённо, SSD - это кучка конденсаторов, в которых хранится информация. Эти "конденсаторы" могут не только разряжаться, но и из-за того, что расположены очень близко один к другому, могут менять заряд под действием соседних "конденсаторов.
     
    Вот RAM - это - динамическая память, уже "настоящие конденсаторы". Для сохранения информации нуждаются в постоянной регенерации, аналогично и с SSD, только регенерация в SSD проводится реже.

    Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 07:10 21-06-2019
    senderman

    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    masterZZZ
     
    Ничего идеального нет. Заряд имеет свойство утекать через сопротивление утечки. И не важен механизм возникновения этого сопротивления. Магнит имет свойство со временем размагничиваться. И опять не важен механизм возникновения этого явления. Поэтому устройства памяти использующие эти принципы не являются долговечными. Есть только один способ обеспечить длительную сохранность данных - это постоянная регенерация с алгоритмами коррекции ошибок. Просто так положить и забыть, а по истечении длительного времени вернуться и получить неизменным большой объем данных не получится. Магнитные устройства хранения менее подвержены потере данных во времени нежели электрические, но потеря данных свойственна всем хранителям. Ну и банально устройство хранения может просто поломаться.

    Всего записей: 1488 | Зарегистр. 16-03-2019 | Отправлено: 07:34 21-06-2019
    masterZZZ

    Junior Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Поинтересуйтесь принципами.

    если бы SSD накопители являлись бы устройствами, требующими постоянного подключения питания для сохранения информации, то такими бы производителем и позиционировались.
     
    ещё раз повторяю - факты, что SSD теряют инфу во время хранения в выключенном состоянии не зафиксированы.
     
    рекомендации, держать SSD во включенном состоянии для гарантированного сохранения данных на них - являются антинаучным бредом.

    Всего записей: 129 | Зарегистр. 14-12-2005 | Отправлено: 09:14 21-06-2019
    senderman

    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    masterZZZ
     
    Сохраняя свой непоколебимый оптимизм, отcоединив SSD c данными, не забудьте, на всякий случай, скопировать их на HDD.

    Всего записей: 1488 | Зарегистр. 16-03-2019 | Отправлено: 09:57 21-06-2019
    ZSZ

    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    masterZZZ

    Цитата:
    ещё раз повторяю - факты, что SSD теряют инфу во время хранения в выключенном состоянии не зафиксированы.

     
    Это троллинг такой?
    Вместо тысячи слов:
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Флеш-память
    По данным Dell, длительность хранения данных на SSD, отключенных от питания, сильно зависит от количества прошедших циклов перезаписи (P/E) и от типа флеш-памяти и в худших случаях может составлять 3—6 месяцев

    Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 09:58 21-06-2019 | Исправлено: ZSZ, 10:04 21-06-2019
    senderman

    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    masterZZZ
     
    SSD теряют работоспособные ячейки и во включенном состоянии и в выключенном. Но при выключенном SSD не работают алгоритмы контроля за ячейками переставшими работать. И ячейки отказавшие в выключенном состоянии теряют информацию навсегда. Поэтому риск потерять данные при выключенном SSD возрастает.

    Всего записей: 1488 | Зарегистр. 16-03-2019 | Отправлено: 10:43 21-06-2019
    masterZZZ

    Junior Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Сохраняя свой непоколебимый оптимизм, отcоединив SSD c данными, не забудьте, на всякий случай, скопировать их на HDD.  

    мне одному кажется, что, лишившиеся работы мастера по ремонту HDD и восстановлению инфы с HDD, пытаются отсрочить свою голодную смерть, распространяя по тематическим форумам деструктивный бред?
     
    *господа, Адепты Надёжных HDD - всё вами сказанное относительно ненадёжности SSD применимо и к HDD.
     
     
     
    Добавлено:
    если желается не терять данные, то дублирование ценной инфы в облаке - ваше фсё.
    навернулся носитель, заменил, слил дубликат сохранённого из облака и так до следующего внезапного катаклизма.

    Всего записей: 129 | Зарегистр. 14-12-2005 | Отправлено: 11:35 21-06-2019
    Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

    Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191

    Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Твердотельные накопители SSD (часть 2)


    Реклама на форуме Ru.Board.

    Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
    Modified by Ru.B0ard
    © Ru.B0ard 2000-2024

    BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

    Рейтинг.ru