Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Твердотельные накопители SSD (часть 2)

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Akam1



Комса
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Твердотельные накопители SSD
 

 
Описание на wiki  
Твердотельный накопитель SSD
Статья посвящённая проблеме износа SSD дисков.
Ресурсные испытания SSD: обновляемый материал [обновлено 16.12.19 г.]
 
На данный момент средние скорости записи/чтения современных SSD дисков составляют для
   SATA, mSATA, M.2:
  • Read: up to 560 MB/sec
  • Write: up to 560 MB/sec
       PCIe, MiniPCIe, NVMe:
  • Read: up to 2700-4100 MB/sec
  • Write: up to 1900-4100 MB/sec
       SAS:
  • Read: up to 1350-1800 MB/sec
  • Write: up to 920-1100 MB/sec
     
    Реальная скорость записи (механических) HDD 2018-2020 года достигает 260..280 МБ/сек (раз, два).
    Реальная "полезная скорость" sata2 ~280 МБ/с.
    Реальная "полезная скорость" sata3 ~560 МБ/с.
     
    Пожалуйста, не путайте скорость интерфейса (ATA - 100/133, SATA1/2/3 - 150/300/600 МБ/сек) и реальную скорость записи на диск!  
     
    Диски бывают с интерфейсами - SATA III/II/I, NVMe, mSATA, PCIe-5.0/2.0, SAS, MiniPCIe, M.2, U.2.
     
    NVMe, U.2, PCIe
     
    Каталог последних версий firmware*
    *Будьте внимательны: в некоторых случаях обновление прошивки уничтожает данные на носителе. Изучите рекомендации и требования по обновлению прошивки к конкретной модели на сайте производителя.
    Прошивки Samsung

    Бесплатная утилита для продления жизни SSD
     - SSD Mini Tweaker +  
    12 мифов об оптимизации SSD, которые никогда не умрут
    Взгляд на SSD со стороны
     
    утилита TRIMcheck
    утилита SSD Tool (проверка Trim и Align)
    утилита TxBench (Secure Erase, Enhanced Secure Erase, TRIM, optimize...)
    информационная утилита SSD-Z


    Тесты и обзоры SSD


    Первая часть

  • Всего записей: 26360 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 05:41 03-07-2016 | Исправлено: provera, 14:42 17-11-2023
    Ironcast



    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Так не зря рекомендуют до упора не заполнять SSD

    И чё будет? И TRIM мне нафиг не сдался, ибо не понял разницы, за что все так страдают.. Хотя если VHD , виртуалки и тому подобное тормозище - то там возможно всё. Но несколько процентов погоды не сделает. Все равно хрень

    Всего записей: 3881 | Зарегистр. 20-04-2008 | Отправлено: 05:30 15-05-2023
    WildGoblin



    Ru-Board Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Ironcast

    Цитата:
    И чё будет?

    Просто срок деградации не будет размазываться на все ячейки, а будут ускоренно гробится свободные.

    Цитата:
    И TRIM мне нафиг не сдался...

    Ну да - нафига она нужна - ключевая технология, что способствует долгожительству SSD.

    Цитата:
    Хотя если VHD , виртуалки и тому подобное тормозище...

    Тормозище оно у вас только лишь потому, что у вас хостовое железо тормозное.

    ----------
    Capitalism is the Virus
    Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

    Всего записей: 29331 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 13:38 15-05-2023
    Ironcast



    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Тормозище оно у вас только лишь потому, что у вас хостовое железо тормозное

    На чём эмуляторы андроидов не запускал - один мат из эмоций. Прям как запускать Win11 на одноядерниках. Правда, на 8 ядерниках ещё не пробовал. А на всё остальное 4 ядра - с запасом
    Цитата:
    Просто срок деградации не будет размазываться на все ячейки, а будут ускоренно гробится свободные.

     Ну итак можно, наверное, хотя сколько этих статей по оптимизации ОС было в 2000-х и почти все на поверку оказывались плацебо. Но это для хороших SSD.. А можно взять дешёвый SSD и не заморачиваться. За 1-2 штуки проще их менять раз в 2 года.. Порой неработающие кулеры больше проблем доставляют (особенно те, что начинают тормозит под нагрузкой и нельзя смазать- а потом бегай по магазинам, ищи) Поэтому я и и против хороших вещей в повседневном использовании - уход за ними в несколько раз больше...

    Всего записей: 3881 | Зарегистр. 20-04-2008 | Отправлено: 06:31 16-05-2023
    contrafack

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Ребята, ну подскажите пожалуйста.  
    Есть сервер, с RAID1 с 2м дисками SSD
    возникли сомнения в их работе, типа медленно работают и 1С висит.  
     
       
     
    там 2 диска самсунга:
     
       
     
     
    Чем и как их проверить?  
    ОС - Windows 2019 server
     
    P.S. визуально нет никаких проблем , ошибок тоже нет.

    Всего записей: 3333 | Зарегистр. 21-04-2008 | Отправлено: 10:17 16-05-2023
    igor me v2

    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Самому не смешно? Какой TRIM в виртуальном контейнере?  


    Цитата:
    и где тут смеятся?

    А смеятся уже можно при самом слове TRIM, хоть в контейнере, хоть в "мусорном баке" итем более когда её называют ключевой "ТЕХНОЛОГИЕЙ". Типа новый и продвинутый тип носителя не может без "ключевых костылей" работать с такой же "износостойкостью" как минимум (а лучше - большей, ведь это ж НОВЫЙ тип) чем старый и проверенный, серъёзна??? Мне уже при одном этом факте "смешно" (ибо нервный смех) и полностью отбивает желание вообще брать SSD в руки, любые и для любых нужд :-\

    Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 15:58 16-05-2023
    WildGoblin



    Ru-Board Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Ironcast

    Цитата:
    На чём эмуляторы андроидов не запускал - один мат из эмоций.

    Мне MEmu нравится - очень быстрый и интересный разными возможностями.

    Цитата:
    Прям как запускать Win11 на одноядерниках.

    Нуу это экстрим конечно... если это ещё и одноядерный селерон.

    Цитата:
    А на всё остальное 4 ядра - с запасом

    Так-то да.

    Цитата:
    Ну итак можно, наверное, хотя сколько этих статей по оптимизации ОС было в 2000-х и почти все на поверку оказывались плацебо.

    Согласен, ну и за прошедшие десятки лет многое теперь работает на автомате (как тот же TRIM) и никуда самому лезть не надо.

    Цитата:
    А можно взять дешёвый SSD и не заморачиваться. За 1-2 штуки проще их менять раз в 2 года..

    Возможно, но с подобным я всё же соглашусь только если у вас будет настроен регулярный и автоматический бэкап!

    Цитата:
    Поэтому я и и против хороших вещей в повседневном использовании - уход за ними в несколько раз больше...

    Спорно, но тут надо предметно говорить.
     
    contrafack

    Цитата:
    Есть сервер, с RAID1 с 2м дисками SSD
    возникли сомнения в их работе, типа медленно работают и 1С висит.

    Файлы туда-сюда погонять... ну и может вообще проблема в 1С, а не накопителях.
     
    igor me v2

    Цитата:
    Типа новый и продвинутый тип носителя не может без "ключевых костылей" работать с такой же "износостойкостью" как минимум (а лучше - большей, ведь это ж НОВЫЙ тип) чем старый и проверенный, серъёзна???

    Раньше люди на по сути вечных глиняных табличках писали, а потом мерзкую одноразовую бумагу и чернила придумали. Ой вэй куда же мы катимся.

    Цитата:
    ...полностью отбивает желание вообще брать SSD в руки, любые и для любых нужд

    Конечно не бери - у тебя же ленты магнитные есть, а вот лично я SSD лет с десять юзаю и очень доволен.

    ----------
    Capitalism is the Virus
    Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

    Всего записей: 29331 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 16:51 16-05-2023
    contrafack

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    WildGoblin

    Цитата:
    Файлы туда-сюда погонять... ну и может вообще проблема в 1С, а не накопителях.  

     
    1С программист говорит, что в 1С нечего тормозить, ОЗУ , проц в простое полном, а вот к диску есть вопросы.  
    Вот так забивает
     
       
     
     
    Добавлено:
    Для SSD Samsung 860 , 2 диска в RAID1
     
       
     
    Такой показатель приемлемо?  
    Диски под замену или можно как то реанимировать?  
     
    Контроллер - Smart Array P440ar

    Всего записей: 3333 | Зарегистр. 21-04-2008 | Отправлено: 19:44 16-05-2023
    wlo

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    igor me v2
    Типа новый и продвинутый тип носителя не может без "ключевых костылей" работать с такой же "износостойкостью" как минимум (а лучше - большей, ведь это ж НОВЫЙ тип) чем старый и проверенный, серъёзна???
    можно оставить с треть обьема на рециклинг - и нормально все будет. но дороже на ту треть. и что-то желающих переплачивать не видно.
     
    Мне уже при одном этом факте "смешно" (ибо нервный смех) и полностью отбивает желание вообще брать SSD в руки, любые и для любых нужд :-\
    не, ну можно конечно возится с smr hdd. но.. врядли стоит. а других бюджетных, судя по тенденции, скоро не останется.
    проблема то в том, что произвольно записать сектор носитель не позволяет. а снизить накладных расходы всяко полезно.
     
    так то и nor флеш с незапамятных времен есть, или вон оптан недавно помер. только с плотностью и ценой там все было и есть слишком печально. и желающих за это платить на горизонте не видно.
     
    contrafack
    а вот к диску есть вопросы.  
    оно конечно к 870evo вопросы бывают, когла они местами читаться перестают. но здесь этого не показано, так что вопрос открыт.
     
    зато налицо очередной адам смит, который зачем-то влепил в массив бытовые диски с запретом кеширования записи. в результате чего они интенсивно тормозят и изнашиваются.

    Всего записей: 1100 | Зарегистр. 26-04-2009 | Отправлено: 20:31 16-05-2023 | Исправлено: wlo, 20:32 16-05-2023
    contrafack

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    wlo
     
    Ну вот так вот )) теперь как быть? эти диски убитые , все?  
    на какие заменить и на что обратить внимание?

    Всего записей: 3333 | Зарегистр. 21-04-2008 | Отправлено: 23:43 16-05-2023
    wlo

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    contrafack
    это сложно сказать не видя смарта.
    что определенно - нормально работать с отключенным кешем записи они не умеют в любом состоянии. и проблема скорее всего в этом.
     
    видимо что-то с plp, например pm893.
     
    но для начала стоит разобраться что там у контроллера с батарейкой (она вроде бы опциональная), кешированием записи итп. может и этим обойтись можно.

    Всего записей: 1100 | Зарегистр. 26-04-2009 | Отправлено: 03:38 17-05-2023
    spamtmp

    Newbie
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Smart Array P440ar

    Он не поддерживает диски, которые не указаны в его спецификации. В рейд массиве.
    Как вариант разобрать рейд и попробовать.

    Всего записей: 15 | Зарегистр. 12-09-2010 | Отправлено: 03:58 17-05-2023
    zvlad000

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    wlo

    Цитата:
    можно оставить с треть обьема на рециклинг - и нормально все будет. но дороже на ту треть.

    Расскажите, пожалуйста, подробнее, если не затруднит.
     
    Если я, например, на ssd 120Gb создам два раздела: 1 раздел - 80Gb; 2 раздел - 40Gb. 1 раздел полностью забью данными, а второй оставлю пустым и скрытым - так нормально будет?  
     
    fscpsd
    Спасибо большое за подробный и развернутый ответ

    Всего записей: 820 | Зарегистр. 13-07-2007 | Отправлено: 07:55 17-05-2023 | Исправлено: zvlad000, 08:24 17-05-2023
    fscpsd



    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    zvlad000
    Способ не имеет значения, важен лишь сам факт наличия полностью свободного пространства. Можете сделать, как сами предложили, можете весь диск использовать одним разделом, просто стараться оставлять около четверти объёма свободного места, можете создать раздел 80, а остальное оставить неразмеченным, — любой вариант обеспечит достаточную возможность для рециклинга. Рациональнее всего, конечно, использовать весь диск, но при этом следить, чтобы он как можно реже заполнялся более чем 80%. Если компьютером пользуется человек безответственный, тогда конечно лучше изначально разбить диск так, чтобы это место было просто тупо недоступно.

    Всего записей: 1824 | Зарегистр. 16-09-2010 | Отправлено: 08:08 17-05-2023 | Исправлено: fscpsd, 10:19 17-05-2023
    contrafack

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    spamtmp
     

    Цитата:
    Он не поддерживает диски, которые не указаны в его спецификации. В рейд массиве.  

     
    А где этот список? Ну и как не поддерживает, если 5 лет (3 года на 500ГБ, 2 года на 1тб) работал отлично?  
     
    wlo

    Цитата:
    но для начала стоит разобраться что там у контроллера с батарейкой (она вроде бы опциональная), кешированием записи итп. может и этим обойтись можно.

    У меня нет батарейки и кэша соотвественно.  
     
    Вот результат теста диска D, где лежат базы.  
    как они могли так сдохнуть , без симптомов и ошибок?  
     

    Всего записей: 3333 | Зарегистр. 21-04-2008 | Отправлено: 08:39 17-05-2023
    WildGoblin



    Ru-Board Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    contrafack

    Цитата:
    Вот так забивает

    А что если просто скл сервак перезагрузить? Он бывает тупит и вот я его автоматом раз в неделю перезагружаю.
     
    wlo

    Цитата:
    не, ну можно конечно возится с smr hdd.

    Вы сами понимаете, что пишите? С чем там возиться - просто используете и всё.
     
    zvlad000

    Цитата:
    Если я, например, на ssd 120Gb создам два раздела: 1 раздел - 80Gb; 2 раздел - 40Gb. 1 раздел полностью забью данными, а второй оставлю пустым и скрытым - так нормально будет?

    Да зачем вам это надо - просто оставляйте процентов 10-15 свободными и всё.
     
    fscpsd


    ----------
    Capitalism is the Virus
    Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

    Всего записей: 29331 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 09:34 17-05-2023
    spamtmp

    Newbie
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
     А где этот список? Ну и как не поддерживает, если 5 лет (3 года на 500ГБ, 2 года на 1тб) работал отлично?  

    https://support.hpe.com/hpesc/public/docDisplay?docId=emr_na-c04496202#N10238
    По модели сервера. Но там будут только от HP с заоблачными ценами.
    https://www.truesystem.ru/review/360101/
    Background garbage collection (фоновая сборка мусора)
    Если разобрать рейд, то возможно ТРИМ спасет вашу ситуацию. Во всяком случае в рейд вы не увидите состояние СМАРТ дисков.

    Всего записей: 15 | Зарегистр. 12-09-2010 | Отправлено: 10:53 17-05-2023
    GUIDO_COSTA



    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    fscpsd Писал(а):
    Цитата:
    Способ не имеет значения, важен лишь сам факт наличия полностью свободного пространства.

    Именно "способ" имеет значение, а не сам факт, - "свободного пространства"...
     
    WildGoblin Писал(а):
    Цитата:
    Да зачем вам это надо - просто оставляйте процентов 10-15 свободными и всё.  

    Помню, не так давно, у нас была уже "дискуссия" на тему свободного места (неразмеченного пространства)...  
    И как я вижу, мой вчерашний тезис, что - каждый остаётся при своём мнении, - всё также актуален.

    Всего записей: 1285 | Зарегистр. 23-10-2009 | Отправлено: 12:04 17-05-2023 | Исправлено: GUIDO_COSTA, 12:08 17-05-2023
    contrafack

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    WildGoblin
     

    Цитата:
    А что если просто скл сервак перезагрузить? Он бывает тупит и вот я его автоматом раз в неделю перезагружаю.  

    да много раз перезагружал сервер целиком.  
     
     
    spamtmp
     

    Цитата:
    Background garbage collection (фоновая сборка мусора)  

    хмм, про это вообще не слышал.  
    Ну развалить рейд, а дальше? я думаю это всего лишь временное решение будет, но не в нашей ситуации.

    Всего записей: 3333 | Зарегистр. 21-04-2008 | Отправлено: 12:11 17-05-2023
    WildGoblin



    Ru-Board Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    GUIDO_COSTA

    Цитата:
    Именно "способ" имеет значение, а не сам факт, - "свободного пространства"...

    Разве имеет? Вроде как даже полностью зашифрованный диск не будет для контроллера выглядеть полностью занятым... выскажитесь пожалуйста на этот счёт.

    Цитата:
    Помню, не так давно, у нас была уже "дискуссия" на тему свободного места (неразмеченного пространства)...  
    И как я вижу, мой вчерашний тезис, что - каждый остаётся при своём мнении, - всё также актуален.

    А на чём сошлись или кто какие цифири отстаивал (я забыл просто, что у нас была такая дискуссия)?
     
    spamtmp

    Цитата:
    https://www.truesystem.ru/review/360101/

    Старая и не актуальная статья.
     
    contrafack

    Цитата:
    хмм, про это вообще не слышал.

    Да чего про него слушать - оно же выполняется автоматически контроллером SSD.
     
    Ну и вот ещё - Garbage Collection SSD and TRIM Technologies

    ----------
    Capitalism is the Virus
    Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

    Всего записей: 29331 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 13:15 17-05-2023
    contrafack

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    WildGoblin
     
    с этим TRIM_ом вообще разные мнение ходят. кто ро говорит, что нужен, а кто то говорит, что не нужен.  

    Всего записей: 3333 | Зарегистр. 21-04-2008 | Отправлено: 15:05 17-05-2023
    Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

    Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191

    Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Твердотельные накопители SSD (часть 2)


    Реклама на форуме Ru.Board.

    Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
    Modified by Ru.B0ard
    © Ru.B0ard 2000-2024

    BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

    Рейтинг.ru