Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Стримеры - эксплуатация и ремонт

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

senderman

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Стримеры - эксплуатация и ремонт

Стример (от англ. streamer) - ленточный накопитель, запоминающее устройство, построенное на принципе магнитной записи, с последовательным (секвентальным) доступом к данным.
 
Основное назначение: архивация и резервное копирование информации.
Существуют два принципа записи: линейный (магнитная головка неподвижна) и наклонно-строчная (геликоидальная) - с подвижной магнитной головкой, установленной на цилиндрическом барабане.
Стримеры LTO...
Видео по использованию, обслуживанию и ремонту от Fagear
Тема ранее
 
работа стриммера IBM LTO-4 при использовании чистящей кассеты.  
 
Программы для тестирования стриммеров и картриджей
Дамп прошивки стриммера HP DAT72

Всего записей: 1488 | Зарегистр. 16-03-2019 | Отправлено: 13:46 12-01-2020 | Исправлено: aleksvolgin, 16:24 10-11-2023
senderman

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

"Мы были оба.
-Я у аптеки!
-А я в кино искала вас!
-Так, значит, завтра
На том же месте, в тот же час!"
 
Один про эксплуатацию в жестком режиме, а другой о хранении. Правы оба и спорить можно до посинения.
 
Добавлено:
 
Но для начала не помешает уяснить, что для сохранности данных в стримере важнее - дорогущая база или сравнительно дешевый картридж? И можно-ли вообще эти части стримера рассматривать, в контексте обеспечения сохранности данных, по отдельности?

Всего записей: 1488 | Зарегистр. 16-03-2019 | Отправлено: 09:54 14-01-2020 | Исправлено: senderman, 10:14 14-01-2020
aleksvolgin

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
2  igor me v2

Цитата:
Сейчас в компе ADAPTEC AHA-3950U2B

Для LTO-2, ежели карта будет работать в PCI32 по скорости не вытянет поток данных. Стримак будет останавливаться и отматывать ленту назад и ждать очередную порцию инфы. И плотность записи будет падать. Вот как здесь.

Всего записей: 1601 | Зарегистр. 19-02-2006 | Отправлено: 10:11 14-01-2020 | Исправлено: aleksvolgin, 10:12 14-01-2020
senderman

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

И что делать?

Всего записей: 1488 | Зарегистр. 16-03-2019 | Отправлено: 10:12 14-01-2020 | Исправлено: senderman, 10:30 14-01-2020
aleksvolgin

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Но для начала не помешает уяснить

У того, кто пользовался какое-то время либо бобинником, либо кассетником, либо видаком, таких глупых вопросов не возникает.
 

Цитата:
И что делать?

У Чернышевского целая книжка напИсана, по этому вопросу.

Всего записей: 1601 | Зарегистр. 19-02-2006 | Отправлено: 10:15 14-01-2020 | Исправлено: aleksvolgin, 10:32 14-01-2020
senderman

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

У них появляются глупые ответы.

Всего записей: 1488 | Зарегистр. 16-03-2019 | Отправлено: 10:32 14-01-2020 | Исправлено: senderman, 10:46 14-01-2020
E123



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А где ремонт-то? Где ремонт? Опять, блин, диванные теоретики сейчас научат вас как из простой буханки хлеба... ну и так далее...
Зендерман... или как вас там? Сколько у вас в эксплуатации стримеров? Один хоть есть? А сколько вы их отремонтировали?
А чо не ремонт 3,5" дисководов?
Или ремонт CD-ROM драйвов?
Уж это-го то г..на точно у всех навалом.

Всего записей: 1030 | Зарегистр. 18-03-2008 | Отправлено: 15:29 14-01-2020
igor me v2

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Один про эксплуатацию в жестком режиме,  

Стриммер (в смысле с одним и тем же картриджем) В ПРИНЦИПЕ не предназначен для "жёсткого" режима. А вот если картриджей тысячу и каждый из них записывается например раз в пол года - год (или тем более реже) - это норм. Отсюда и цыфры про гарантированное хранение типа 30 лет. НА ВИНТЫ, которые лежат на полочке кто-то даст гарантию хотя бы на ТРИ года сохранности инфы? Особенно на современные терики? Вопрос ясен, далее не вижу смысла флудить на эту тему. Здесь вообще тема для ПРАКТИЧЕСКОГО обсуждения, а не для теорий "нужны стриммеры или нет"!

Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 16:36 14-01-2020
Sedin

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 "нужны стриммеры или нет"!

... лохам нужны

Цитата:
гарантированное хранение типа 30 лет.

... да да... шефу моему бывшему это расскажи, когда через пол года крайсуд базы свои считать нихера не смог... жопа у всей конторы "красная" была... ментов с много звёздочками... отдел R всей толпой ...новых стримеров аж 4 штуки купить пришлось.... - ХЕР ЧЁ СКЛЕИЛИ!
 
Добавлено:

Цитата:
НА ВИНТЫ, которые лежат на полочке кто-то даст гарантию

NAS... на 2-а (лучше 4) в зеркале...сетевой... валяется за диваном и хер с ним.... ниразу не было головняка.

Всего записей: 4437 | Зарегистр. 26-10-2005 | Отправлено: 17:13 14-01-2020 | Исправлено: Sedin, 17:34 14-01-2020
ALLDAED

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
НА ВИНТЫ, которые лежат на полочке кто-то даст гарантию хотя бы на ТРИ года сохранности инфы?  

Я дам и  на 20-ть.
При условии, что прежде чем положить, диск правильно проверили. И ни как место хранения не насилуют, всякими не правильными условиями хранения.
 

Цитата:
NAS... на 2-а (лучше 4) в зеркале...сетевой... валяется за диваном и хер с ним.... ниразу не было головняка.

вообще безнадежный вариант, до первой гантели за диван, кошки, книжки и т.п.
Да просто хороший взрыв, гром не улице. Если в это время диски не запаркованы.
Сдохнут сразу оба в зеркале.  
Только для непрерывности процесса любой рейд нужен.
А надежность у всех рейдов хуже чем у одного диска. ну кроме зеркала, но и то с большой натяжкой, отзеркалирует и любую логическую ошибку, и ошибку пользователя.
По этому ни каких NASoв, только полочка и несколько копий. если не требуется постоянный доступ к данным. А он дома ни когда и не требуется, постоянный.

Всего записей: 2142 | Зарегистр. 18-08-2017 | Отправлено: 18:10 14-01-2020
Sedin

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
о первой гантели за диван, кошки, книжки и т.п.
Да просто хороший взрыв, гром не улице.

сказочник

Всего записей: 4437 | Зарегистр. 26-10-2005 | Отправлено: 18:32 14-01-2020
ALLDAED

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
сказочник

Ага! мне этих сказок NASовских до хрена притаскивают, со  всеми дискам в хлам.)

Всего записей: 2142 | Зарегистр. 18-08-2017 | Отправлено: 18:42 14-01-2020
igor me v2

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Я дам и  на 20-ть.  

Я и сам на 30 дам Я - никто и вы тоже. Разговор за чё был, ПРОИЗВОДИТЕЛЬ даст ОФИЦИАЛЬНУЮ гарантию? (Сейчас даже не разговор, правда это будет или нет, вопрос - даст ли в принципе?).  MTBF - не гарантия сохранности данных, даже не синоним, если чё...

Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 20:05 14-01-2020
ALLDAED

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
ПРОИЗВОДИТЕЛЬ даст ОФИЦИАЛЬНУЮ гарантию?  

Произволитель хоть 100 лет даст,  если заплатишь за такую гарантию.
Посчитают средний уровень отказов за 100 лет.  чтобы хватило  раз 25 поменять диск и проценты на вложенные средства на такую  длинную гарантию.
Гарантия к надежности ни каким боком, чисто маркетинговые игры.
 
Премиум поддержка от монстров типа HP. порядка 10 000$ в год за сервер. И в течении 6 часов придут и заменят диск и любую деталь сервера, типа бесплатно. Действует пока данный сервер выпускается и еще лет 10-15 его период поддержки. Т.е. за порядка 20 лет всего-то и надо заплатить 200 000$, это  копейки для крупной фирмы типа Газпрома.

Всего записей: 2142 | Зарегистр. 18-08-2017 | Отправлено: 20:46 14-01-2020
senderman

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
alzinzav
 
Если я не ошибаюсь, возможностью копирования на ленточные накопители обладают не все версии и нужна для этого версия "Professional Tape". Где-нибудь боле подробно о доработке почитать можно?

Всего записей: 1488 | Зарегистр. 16-03-2019 | Отправлено: 21:09 14-01-2020
igor me v2

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ALLDAED

Цитата:
заменят диск  

Опять куда-то понесло деда Я сказал - НА ОДИН диск, ОДИН. БЕЗ ЗА-МЕ-НЫ!!! Я что-то не помню, чтобы на винтах писалось что-то кроме MTBF. На ленты же - даётся! И по прошествии времени (первые DDS из "современных" стриммеров, QUICK не берём (хотя и они наверняка могут хранить даже ещё дольше), появились давно. Есть инфа от людей, который писали на них данные начиная с конца 2000-х, и ДО СИХ ПОР данные все целы. Минимум 10 с чем-то лет уже проверена надёжность, может даже 15, ждём дальше )
aleksvolgin

Цитата:
Для LTO-2, ежели карта будет работать в PCI32  

На видео вроде LTO-3 - щито поделать, у меня основной комп содержит только PCI, и PCI-E контроллёров нету. Разве что соберу серверный комп на PCI-X (у меня даже есть одна забавная мамка на Сокет 478 c PCI-X).

Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 21:25 14-01-2020
aleksvolgin

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Есть инфа от людей, который писали на них данные начиная с конца 2000-х, и ДО СИХ ПОР данные все целы.

Кстати, ленты арвидовские, писанные в 90-х, у многих читаются до сих пор.

Цитата:
На видео вроде LTO-3

Да, верно. И драйв, если вы заметили, с FC. Это просто пример как оно внутри. У вас LTO-2, а там число штатных проходов для полного заполнения ленты - 64 (по этому параметру лучше lto-3, там их "всего" 44). А лишнее мотание туда-сюда - лишний износ ленты.

Цитата:
у меня даже есть одна забавная мамка на Сокет 478 c PCI-X

Ещё дисковая подсистема должна обеспечивать необходимый поток данных.
Вот табличка для "подумать".

Всего записей: 1601 | Зарегистр. 19-02-2006 | Отправлено: 22:01 14-01-2020 | Исправлено: aleksvolgin, 22:09 14-01-2020
senderman

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Все бы ничего, но имеющим LTO-2 и LTO-3 нужно регулярно заниматься перемоткой ленты во время хранения.

Всего записей: 1488 | Зарегистр. 16-03-2019 | Отправлено: 22:19 14-01-2020 | Исправлено: senderman, 22:21 14-01-2020
ALLDAED

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Опять куда-то понесло деда  Я сказал - НА ОДИН диск, ОДИН. БЕЗ ЗА-МЕ-НЫ!!!  

Это по моему тебя понесло. Гарантия и подразумевает замену.
Устройств не рассчитанных на ремонт.
на год тебе включают в стоимость изделия где-то 10% на замену.
На 5 лет 50% вот и вся разница.
Хочешь платить за 100 лет гарантийного обмена плати 2000% или сколько они там насчитают. )
А MTBF только прогназирует средний процент отказов в год.
1 миллион часов где-то 0,6% в год.
2 миллиона, где-то 0.4% в год.
Но это тесты на заводе, в их условиях.
 в реальной эксплуатации  MTBF будет где-то в три раза меньше
300 000 и 600 000 соотвественно. или 1,8% и 1.2% в год.
У кого плохие условия и того хуже.
А производитель цену гарантии определяет с запасом по 10% на год.
Еще и в плюсе от средних цифр, закладывается на всякие форс мажоры и расходы сервиса.

Всего записей: 2142 | Зарегистр. 18-08-2017 | Отправлено: 22:34 14-01-2020 | Исправлено: ALLDAED, 22:36 14-01-2020
senderman

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
...только полочка и несколько копий. если не требуется постоянный доступ к данным. А он дома ни когда и не требуется, постоянный.

Это более тяжелый и дорогой аналог картриджа от стримера. Для ограниченных объемов сохраняемой информации очень удобный вариант. Ну и надо не забыть перед закладыванием HDD на хранение сохранить служебную информацию.

Всего записей: 1488 | Зарегистр. 16-03-2019 | Отправлено: 22:49 14-01-2020 | Исправлено: senderman, 22:58 14-01-2020
ALLDAED

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:

Цитата:
Ну и надо не забыть перед закладыванием HDD на хранение сохранить служебную информацию.  

 

У меня так и есть.
В моей ситуации, когда доноры берешь в среднем по 300р (5$) любого объема и часть из них восстанавливается, получается дешевле всякого картриджа стримера.
И кроме кабеля ничего не надо больше.
вон на барахолках LTO1 от 400р и то только для некоторых моделей,  а для крутых моделей и по 6000
https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=lto+1+tape&_sacat=0&LH_TitleDesc=0&_osacat=0&_odkw=lto+1+tape

Всего записей: 2142 | Зарегистр. 18-08-2017 | Отправлено: 23:01 14-01-2020 | Исправлено: ALLDAED, 23:07 14-01-2020
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Стримеры - эксплуатация и ремонт


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru