Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Ru.Board » Общие вопросы по Ru.Board » Новые общие правила форума.

Модерирует : batva, DimoN

articlebot (13-05-2022 00:57): ваше мнение услышано, тема закрыта до поры до времени.  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53

   

batva



crazy administrator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
На основании первого параграфа "Общих правил пользования конференцией Ru.Board"
 

Цитата:
 
Администрация оставляет за собой право изменять правила без уведомления.
Дополнения и изменения правил начинают действовать с момента их опубликования.  
 

вступили в силу новые правила форума.
Теперь это называется СОГЛАШЕНИЕ ПО ИСПОЛЬЗОВАНИЮ ФОРУМА «RU-BOARD»
 
Настоятельно рекомендуется внимательно ознакомиться, и соблюдать.
Спасибо.
 
Администрация форума выражает огромную благодарность emx - автору данного соглашения, а также нашим дорогим редакторам и всем тем пользователям, кто давал ценные советы по наполнению (и исправлению) данного документа.
 
 

Всего записей: 12593 | Зарегистр. 07-01-2001 | Отправлено: 14:38 14-02-2006
emx



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
krukoff
Viewgg
Вы наверное удивитесь, но я в курсе...

----------
ТА!

Всего записей: 11820 | Зарегистр. 05-06-2002 | Отправлено: 22:37 14-04-2006
StupidUser



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Не совсем понял где задать вопросы о правилах форума, но, похоже, здесь.
Я не юрист, могу ошибаться, но у меня появились вопросы об авторских правах:
- В "Соглашении" есть раздел XIII об авторских правах. Из него следует, что авторские права на все материалы форума, являются собственностью «Ru-Board». Следует ли отсюда, в частности, что никто не имеет права пользоваться программным кодом, файлами настройки, и т.п., приведенными в соответствующих топиках без письменного разрешения «Ru-Board»? Вправе ли «Ru-Board» при этом начать преследование любого программного продукта, если будет доказано, что автор использовал соответствующие фрагменты кода и пр.?
- Хотя в п. 3 и сказано, что права передаются неисключительные, но при этом существует запрет на распространение материалов форума (п. 2). К чему это приводит: например, автор, выкладывает фрагмент своего кода (файлов настройки и т.п.) на форуме для обсуждения или помощи. В следующем релизе он уже не сможет использовать этот фрагмент из-за п. 2 (автор не имеет права распространения?). Кроме того, он больше не сможет помочь никому ни в одном форуме (здесь уже и п. XVIII.2 действует), не сможет приводить некий текст в файле помощи, пользоваться настройками и пр.
 
Объясните, пожалуйста, как правильно толковать указанную проблему.
(Кстати, как минимум один автор одной очень популярной программы уже получил свои плюсы за это.)

Всего записей: 516 | Зарегистр. 19-04-2003 | Отправлено: 02:44 07-05-2006
emx



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
StupidUser

Цитата:
Следует ли отсюда, в частности, что никто не имеет права пользоваться программным кодом, файлами настройки, и т.п., приведенными в соответствующих топиках без письменного разрешения «Ru-Board»

Нет, не следует. Но только в том случае, если такое использование оправдано целью публикации.
Другими словами,
если пользователь просит найти ошибку в конфигурационном файле и получает такое исправление, то этот пользователь имеет право использовать полученный материал.
Если другой пользователь испытывает схожую сложность или видит предложенный конфигурационный файл подходящим для себя, то он имеет право использовать этот файл.
Если некий разработчик желает использовать код в своем программном продукте, и при этом не является адресатом кода, то следует, прежде всего, побеседовать с автором кода. Поставить в известность Ru-Board о републикации или передачи прав необходимо, однако нашей задачей в области защиты авторских прав является пресечение кражи материалов форума другими ресурсами сети и печатными изданиями. Необходимость в уведомлении служит для того, чтобы мы по ошибке не отослали уведомление о нарушении авторских (смежных) прав хостеру легитимного владельца таких прав.
 

Цитата:
- Хотя в п. 3 и сказано, что права передаются неисключительные, но при этом существует запрет на распространение материалов форума (п. 2).

Совершенно верно, но этот пункт не действует в отношении автора сообщения. Он имеет право произвести повторную публикацию своего сообщения, но при этом требуется уведомить администрацию форума во избежание досадных недоразумений (п. 5 гл. XIII). Подчеркиваю, уведомить о планируемых действиях, а не согласовывать их.
 

Цитата:
К чему это приводит: например, автор, выкладывает фрагмент своего кода (файлов настройки и т.п.) на форуме для обсуждения или помощи.

Так...
 

Цитата:
В следующем релизе он уже не сможет использовать этот фрагмент из-за п. 2 (автор не имеет права распространения?).

Что является целью публикации вопроса? Получение помощи.
Что является целью ответа в этой теме? Предоставление такой помощи.
Т.е. использование фрагмента кода (исправленного или улучшенного другими участниками) является конечной целью его размещения на форуме.
 
Что же касается своего фрагмента кода, то автор имеет право его использовать.
 

Цитата:
Кроме того, он больше не сможет помочь никому ни в одном форуме (здесь уже и п. XVIII.2 действует), не сможет приводить некий текст в файле помощи, пользоваться настройками и пр.  

Желательно помогать ссылками на тему, где этот вопрос обсуждался, а не плодить копии...

----------
ТА!

Всего записей: 11820 | Зарегистр. 05-06-2002 | Отправлено: 03:42 07-05-2006
StupidUser



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
emx

Цитата:
Желательно помогать ссылками на тему, где этот вопрос обсуждался, а не плодить копии...


Цитата:
Кстати, как минимум один автор одной очень популярной программы уже получил свои плюсы за это.

В упоминаемом случае автор сделал подобную публикацию в англоязычном форуме. Им наш русский язык неведом. Как правильно должен был поступить автор (подчеркиваю, автор!), чтобы не заработать плюсов?

Всего записей: 516 | Зарегистр. 19-04-2003 | Отправлено: 03:51 07-05-2006 | Исправлено: StupidUser, 03:56 07-05-2006
emx



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
StupidUser
Ссылочку надобно увидеть сначала.


----------
ТА!

Всего записей: 11820 | Зарегистр. 05-06-2002 | Отправлено: 11:03 07-05-2006
StupidUser



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
emx
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&bm=1&topic=15805&start=300#11
Из обсуждения на предыдущих страницах (относительно приведенной ссылки) видно, что люди вели работу по написанию add-on'а к сабжу темы с целью включения его в поставку следующего релиза. Дополнительно прямым текстом было сказано, что произойдет публикация на форуме офф. сайта Total Commander'а. Автором сабжа темы как раз и является "заплюсованный" господин, который выложил результаты работы коллектива для англоговорящих людей всего мира со ссылкой на авторство "arsvrn, MultiArc team".
Как правильно должен был поступить автор, чтобы не заработать плюсов?

Всего записей: 516 | Зарегистр. 19-04-2003 | Отправлено: 01:51 08-05-2006 | Исправлено: StupidUser, 01:51 08-05-2006
emx



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
StupidUser
Спасибо, дополню Соглашение на этот счёт.
А к модератору вы не пробовали обращаться?

----------
ТА!

Всего записей: 11820 | Зарегистр. 05-06-2002 | Отправлено: 10:56 08-05-2006
Viewgg



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
StupidUser
emx
Мне кажется, дополнять тут нечего, ибо я посылал сообщение модератору о нарушении п. 2. главы XIII Соглашения по использованию. Также он нарушил п. 2. главы XVIII Соглашения по использованию, по смыслу эти пункты близки. Как правильно должен был поступить нарушитель, Правила говорят однозначно:

Цитата:
Вы можете размещать ссылки на форум или материалы форума, но не имеете права воспроизводить такие материалы



----------
Клуб "Вы"-кателей Руборда

Всего записей: 3012 | Зарегистр. 07-12-2004 | Отправлено: 11:25 08-05-2006
emx



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Viewgg

Цитата:
Мне кажется

Тебе кажется. Вернее ты мысль не понял. Надобно допустить републикацию материалов в том случае, если:
1) тема создана с целью такой републикации,
2) участники темы знали о том, что такие действия должны последовать,
3) модераторы раздела знали об этом и дали свое согласие.

----------
ТА!

Всего записей: 11820 | Зарегистр. 05-06-2002 | Отправлено: 11:39 08-05-2006
StupidUser



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
emx
Если прочесть "Соглашение" (в действующей на момент заплюсовывания редакции) буквально, то как раз получится толкование, приведенное Viewgg:

Цитата:
Вы можете размещать ссылки на форум или материалы форума, но не имеете права воспроизводить такие материалы

Никаких толкований, типа
Цитата:
Надобно допустить републикацию материалов в том случае, если:  
1) тема создана с целью такой републикации,  
2) участники темы знали о том, что такие действия должны последовать,  
3) модераторы раздела знали об этом и дали свое согласие.

в "Соглашении" не было. В связи с этим я и задал свой вопрос (02:44 07-05-2006). Кстати, даже такое расширенное толкование не дает ответа, может ли автор в дальнейшем использовать по своему усмотрению свои же материалы с форума (в следующем релизе и т. д.). Налицо противоречие между п. 2 гл. XIII и п. 2 гл. XVIII, где устанавливается безоговорочный запрет на републикацию и п. 5 гл. XIII, которая разрешает републикацию с уведомлением администрации форума. Этот запрет установлен на любое повторное использование материалов форума, даже
Цитата:
если такое использование оправдано целью публикации
.
Посмотрим, что получится после дополнения "Соглашения".
 
По-моему, если не снять полный запрет на повторное использование материалов форума, постепенно произойдет некоторый отток (бегство) наиболее интересных материалов на другие форумы и в ПМ. Уже сейчас после применения "плюсомета" в цитируемой ветке подозрительно много вопросов "почту смотрел?". Может быть, участники дискуссии пока еще и не увели обсуждение в почту, и применение почты пока не связано с "заплюсовыванием", но все же такой ход событий возможен...

Всего записей: 516 | Зарегистр. 19-04-2003 | Отправлено: 23:29 09-05-2006 | Исправлено: StupidUser, 23:49 09-05-2006
emx



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
StupidUser

Цитата:
не дает ответа, может ли автор в дальнейшем использовать по своему усмотрению свои же материалы с форума (в следующем релизе и т. д.).

Нет здесь никакого противоречия. И на этот вопрос я уже ответил. Использование материалов форума запрещено. В отношении собственных материалов (автором которых является непосредственно пользователь, планирующий осуществить повторную публикацию) действует исключение, описанное в соответствующем пункте. Основание для такого исключения таково, что Ru-Board обладает неисключительными правами (что отражено в той же главе), а потому не может полностью запретить участнику использование его материалов. Ибо права управления материалами равноценны. По закону. Раз этот момент недостаточно очевиден - дополню соответствующий пункт. Хотя явное отражение этого момента на мой вкус и не требуется.
 

Цитата:
По-моему, если не снять полный запрет на повторное использование материалов форума, постепенно произойдет некоторый отток (бегство) наиболее интересных материалов на другие форумы и в ПМ.

Не следует делать из мухи слона. Мы все-таки надеемся, что Ru-Board представляет самостоятельную ценность...
А вот случаи когда я обнаруживаю наши материалы черт знает где заслуживают пристального внимания и жесткой реакции. Например, совсем недавно встретил наше Соглашение аж на форуме "Петербургской футбольной Премьер-Лиги" (этот конфликт уже урегулирован, спасибо администрации РОО “ПФПЛ” и директору Majordomo.ru за содействие). В том случае, если снять ограничения по републикации - защитить материалы форума в правовом поле будет в принципе невозможно.


----------
ТА!

Всего записей: 11820 | Зарегистр. 05-06-2002 | Отправлено: 01:25 10-05-2006 | Исправлено: emx, 01:48 10-05-2006
StupidUser



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
emx

Цитата:
Раз этот момент недостаточно очевиден - дополню соответствующий пункт. Хотя явное отражение этого момента на мой вкус и не требуется.

Использование плюсомета против автора в упоминаемой выше теме, да и ответ Viewgg тремя постами выше показывают, что при действующей редакции данная тонкость толкования оказывается недоступной не только простым ру-бордникам, но и модераторам. Поэтому, лучше явно отразить в тексте "Соглашения" подобные детали, чтобы авторы не страдали от плюсов неправильных . Или выпустить "Комментарии к Соглашению" ...
Если в цитируемом случае плюсомет был применен неправильно, как залечить плюсораны? Автор сам должен обратиться к модератору, или другие люди тоже могут сделать это, дав ссылку на эту страницу обсуждения новых правил?

Всего записей: 516 | Зарегистр. 19-04-2003 | Отправлено: 02:25 10-05-2006
emx



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
StupidUser

Цитата:
Если в цитируемом случае плюсомет был применен неправильно, как залечить плюсораны?

По тексту он был применен правильно. Только автор сообщения правомочен производить републикацию. А вот по духу форума - нет. Но этот момент ещё следует согласовать с администрацией и внести в Соглашение. Спасибо за поднятый вопрос. Есть некоторая недоработка. Отдельно замечу, что мой первый ответ касался перспективы преследования за пределами форума (на этот момент и падал акцент исходного вопроса), т.е. того, как наш юр. отдел будет рассматривать репаблишинг такого рода.
 

Цитата:
Автор сам должен обратиться к модератору, или другие люди тоже могут сделать это, дав ссылку на эту страницу обсуждения новых правил?  

Только автор (см. п.п. 15-16 главы XVI Соглашения по использованию).

----------
ТА!

Всего записей: 11820 | Зарегистр. 05-06-2002 | Отправлено: 02:55 10-05-2006 | Исправлено: emx, 03:08 10-05-2006
Viewgg



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
emx

Цитата:
По тексту он был применен правильно. <...> А вот по духу форума - нет.

К сожалению, не аргумент на правовом поле. Дух форума необходимо подкрепить буквой, так что поддерживаю предложение отредактировать правила, как нужно.
StupidUser

Цитата:
как залечить плюсораны?

А никак, обошлось без последствий.
emx

Цитата:
А вот случаи когда я обнаруживаю наши материалы черт знает где заслуживают пристального внимания и жесткой реакции.

Предлагаю сделать официальную тему для плагиатов. Одну я как-то создал здесь, по моей просьбе Батва кинул в Тестирование, вот: Глупые буржуи тащат инфу с Руборда Есть ещё дубли в Помощи.
PS Прошу прощения, если слегка не по теме.


----------
Клуб "Вы"-кателей Руборда

Всего записей: 3012 | Зарегистр. 07-12-2004 | Отправлено: 16:04 10-05-2006
emx



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Viewgg

Цитата:
Предлагаю сделать официальную тему для плагиатов.

У меня уже есть одна такая тема. Называется Google.com.
 
Если имеется в виду желание опубликовывать информацию о таких недобросовестных компаниях и лицах, то тут не всё однозначно.
 
Во-первых, если какой-то ресурс начинает меня сильно интересовать, то обыкновенно довольно быстро удается достичь необходимого нам результата, т.е. удаления материалов. Только за последнюю неделю таких ресурсов было четыре. Так что и писать, получается, не о чем.
 
Во-вторых, в отдельных случаях руководство ресурса в действительности могло и не знать о происхождении тех или иных мат-ов, и если было проявлено должное содействие я не считаю необходимым выносить такие случаи на публику.

----------
ТА!

Всего записей: 11820 | Зарегистр. 05-06-2002 | Отправлено: 16:53 10-05-2006
krukoff



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
emx
 
А регистрация "ника", состоящего только из прописных букв разрешена?

Всего записей: 1673 | Зарегистр. 27-10-2004 | Отправлено: 17:29 14-05-2006
eugrus



UNIX-like Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
krukoff естейственно

----------
IT-Recht Blog

Всего записей: 5471 | Зарегистр. 17-06-2004 | Отправлено: 17:33 14-05-2006
emx



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
krukoff

Цитата:
только из прописных букв

Соглашение не содержит ограничений по использованию заглавных букв в нике.

----------
ТА!

Всего записей: 11820 | Зарегистр. 05-06-2002 | Отправлено: 22:32 14-05-2006 | Исправлено: emx, 22:33 14-05-2006
krukoff



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
emx

Цитата:
Соглашение не содержит ограничений по использованию заглавных букв в нике.

Вот и появляются MONTECRISTOGRAF

Всего записей: 1673 | Зарегистр. 27-10-2004 | Отправлено: 03:17 15-05-2006
COH



Шаман из Ижевска
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
krukoff
А что плохого в заглавных буквах в нике?

----------
Верно-то оно верно, но ведь ни хрена же непонятно.

Всего записей: 3355 | Зарегистр. 26-04-2002 | Отправлено: 03:21 15-05-2006
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53

Компьютерный форум Ru.Board » Ru.Board » Общие вопросы по Ru.Board » Новые общие правила форума.
articlebot (13-05-2022 00:57): ваше мнение услышано, тема закрыта до поры до времени.


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru