Erekle
Advanced Member | Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid
Цитата:| В этих источниках действительно не говорится об упразднении автономии Абхазии: "Абхазия потребовала для себя полного суверенитета в конфедерации. На что Тбилиси предложил сухумскому правительству только "широкую автономию в конфедерации". Так начался Абхазский конфликт, |
Злостное невежество источников.  В 1989-м, когда национальное движение ЗА ВЫХОД ИЗ СССР уже было начато и Москве надо было "принимать меры", абхазы собрались в с. Лихны всем народом и вырустили Меморандум, в котором говорили о "сталинской дискриминации народов", разделении их по категориям и т. д., в общем, они хотели чего-то большего. В ответ на это национальное движение начало митинг в Тбилиси, который был "посвящен" абхазам только в первый день, а со второго, учитывая очевидное подстрекательство СССР и желая, чтобы избежать возникновения национального конфликта, движение перешло на требование выхода из союза. Результатом митинга явился его погром 9-го апреля. Так что абхазы, как и осетины потом, хорошо помогли СССР/России (ставлю знак идентичности, сами понимаете, примерно так было и в Югославии/Сербии) устроить очередную пакость. Далее. Абхазы, против которых и после этого никто не выступал, ни с того, ни с сего, летом того же года напали на филиал ТГУ (который пришлось открыть из-за того, что абхазы, получив свой университет в Сухуми, так и не смогли превратить его в абхазский вследствие недостатка их языка для таких целей, и кроме филологических наук всё образование там велось на русском, а открывать грузинский секиор они не хотели), разгромили его по полной программе, избили лекторов, потом разошлись по городу и стали убивать "По национальному признаку", большей частью нестрелковым оружием - превалировали палки с гвоздьями и т. п. Впрочем, отвечать им стали и жертвы были с обеих сторон. Прослышав об этом, из Мингрелии двинулись несколько десяиков тыс. человек, но лидеры движения успели спешно отправиться и остановили шествие на ингурском мосту. После этого арена для мелких повседневных склок была открыта, но грузины, за исключением малой части, до самой войны не верили, что абхазы - их друзья, соседи и даже родственники, возьмут оружие, хотя последние, не сдерживаясь, часто говорили в последние год-два (может быть, желая предупредить знакомых), что они готовят оружие.
Горячий конфликт возник ...впрочем, вроде писал, каким образом.
Цитата:| то в 1886 абхазы составляли 86% населения на своей территории, а грузины - 8%, то к 1989 г. цифры были совсем другие - 17.8% для абхазов и 47% для грузин. |
На какой своей - в гудаутском районе, где их абсолютное большинство? Во-первых, переписи населения имеются, и на территории современной Абхазии они всегда были не больше (и про мохаджиров не забывать  ), во-вторых, кто им мешал, отказываться от галского р айона, где испокон веков почти стопроцентное грузинское население и где их в начале войны было 95 тысяч? Но они хотели "доить" этот район - там цитрусы, орехи... Что и делают сейчас, когда наведываются дважды в год всем спецназом и или отбирают урожай, или заставляют "добровольно" сдавать по смехотворным ценам. Без Гали их было бы около трети.
Цитата:| О каком "офигенном законе" речь, что абхазы не оценили? |
О законе, дающем абхазам право, при 17 процентах избирать больше депутатов в ВС, чем 43 % грузин.
Цитата:| Ну вот, значит не все гладко было в сосуществовании двух народов. Деталей всех не знаю, но встречал в прессе упоминания о снисходительном отношении грузин к абхазцам. |
Было такое: "да все они вместе - один стадион!"
Гладко не было, но: в 1922, когда решался вопрос о судьбе ААР, и все карты были у них в руках, их НарСовет или как, сам попросил товарищей из Москвы, чтобы их приписали к Грузии, а не к РСФСР (тем более, речи не могло быть о союзном статусе; всё Закавказье и так составляло одну республику), потому что - потому. И они привели аргументы: географические, экономические, исторические и тек далее.
Однако, когда потом там верх взял Н. Лакоба, ярый националист, он начал какие-то движения, и, как говорят, Берия, бывший тогда руководителем Грузии, внёс его в "список" именно из-за его активности (ещё говорят, что он, заподозрив "враждебные" по национальному признаку действия, собственноручно пристрелил своего армянского коллегу в своём кабинете). Следствием этого стало появление одного из главных обвинений абхазов (что они и повторяли каждые 10 лет), - что Сталин с Берией сознательно истребляли абхазов во время великих репрессий.
Второе обвинение. Во время Берия действительно было заселено несколько тысяч человек. Но абхазы ни слова не говорят, что армяне, которых тоже больше там, почти всем составом заселили в Абхазию после Второй Мировой. К тому же, часть грузинских переселенцев поселили в Гагра и в прилегающих деревнях, а это место было до того болотистым, там никто и не жил.
Третье. В 1952, когда в Тбилиси пришёл новый первый секретарь, типа строгого коммуниста с прямолинейным взглядом на всё, по его волюнтаристскому приказу абхазский алфавит был переведён на грузинские буквы. Но не надо думать, что этот алфавит исчислял века - ему было лет эдак 15-20. И был составлен на основе русских символов. Так вот, русский алфавит в самом деле не подходит для отображения всех тонкостей абхазского, а грузинский подходил больше, этим и руководстовались.
Всё. Кажется, большего абхазы и не приводили.
Цитата:| под конец существования СССР в Москве крайне осторожно/настороженно относились к национальному вопросу, несколько раз переносили заседания Политбюро, где в повестке главным вопросом был национальный вопрос, очень долго тянули с опубликованием итогов переписи населения в 1988 |
Ну да. Эта чуткость отлично проявилась и в Таллине, и в Баку, и в Тбилиси.
Никто вроде не замечал, что главным мотивом ГКЧП было не желание сохранить строй, а сохранить союз. И поспешили путчисты именоо из-за того, чтобы не допустить подписания нового Союзного договора, что, по их мнению, подрывал союз, а по мнению "младших братьев", подрывал их свободу, включая и право свободного выхода из союза (а без такого прав любой союз или договор - насильственный).
Цитата: Цитата:Какие дела? Что, как на некоторых сайтах рунета пишут, что грузины объявили мингрелов рабами и заставляют носить их жёлтые опознавательные нашивки? И что, несмотря на такое фашистское давление, мингрелы свободно напечатали свои деньги и пользуются ими?
- Про это вообще впервые слышу. |
Эвразия - орг, кажется.
(это Дугиновцы. Сам он:
Цитата:| В Абхазии и Южной Осетии Россия сможет расположить такое количество наших войск, какое будет отвечать целям российского присутствия в этом регионе. Причем это будут уже не миротворцы, а военные базы на территории стратегического союзника, с которым мы имеем действующий договор. Отныне Россия, Абхазия и Южная Осетия являются членами одного военно-политического блока. В случае возможного конфликта России с какой-либо третьей стороной не только российские вооруженные силы, но и абхазские военные должны будут прийти друг другу на помощь. Причем не факт, что это будет конфликт с суверенной Республикой Грузия. Не исключено, что вскоре на ее месте появятся независимая Мингрелия, Аджария, Джавахетия, Гурия или Сванетия. Тот договор, который заключили между собой Москва и Сухуми, имеет огромное геостратегическое значение» - уверен лидер евразийцев |
Этот язычник, строящий из себя глубокомысленной бородой философа, сам приезжал со своей командой и национально озабоченными юнцами в Цхинвали ещё до войны, устраивал какие-то мистические шабаши в духе Анэнэрбе, искал какие-то реликвии Ареса, что по его представлению находятся в окрестных Цхинвали горах.
Цитата:| Насколько понимаю, в России видели не сколько проблемы осетин и абхазцев, сколько то, что из Грузии вытесняют позициии и интересы России в угоду интересам США. Москве оставалось или наблюдать процесс, или вмешаться в процесс. |
Такое впечатление, как при попытке Медведева, подписаться вместе с Саркози на равных, как гарант и вышестоящая инстанция, которая утихомиривает разошедшихся малоумных, дерущихся между собой - и это при том, что его войска держали оккупированной почти половину Грузии. Естественно, ему это не прошло, и его "подписали" как сторону грузино-РОССИЙСКОГО конфликта.
Почему вытесняли русские интересы? "Раз сто" спрашивал у всех.
Цитата: Цитата:Ставка на США не то что НЕ комфортна, но и губительна. Контролируемых территорий мы имеем меньше уж не по вине Вашингтона, а по милости России.
- А разве здесь вина исключительно России?
Пошел односторонний процесс игнорирования интересов России в угоду интересам США |
Сто первый раз: почему этот процесс пошёл? Потому что абсолютно игнорировал мои интересы в моей же стране, чтобы - опять - проводить исключительно свои интересы.
Цитата:| В данном случае действительно не понимаю, какой выбор Россия не оставляет Грузии? |
Сто второй: не даёт возможности, так же навести порядок в своих внутренних делах, как она сама сделала у себя. В ответ ожидается, что всё зависит от возможностей государства. Правильно. Но мы ведём речь о причинах стремления к западу, а не о возможностях.
Цитата:| Действительно странно видеть, что Грузия видит Россию бОльшим злом, чем США. |
С некоторой точки зрения действительно. Но если смотреть на вещи прямо, грубо и "в реальном времени", а не с учётом будущего, разницы в менталитете, ТНК и ВБ-ВВФ, - то будет сто третий.
Цитата:| Не в обиду сказано, может у Грузии сейчас издержки роста? Мы ранее коснулись вопроса элиты в Грузии, потом подкинули мне свой материал из форума Немо. Может, что-то упустил и не понял, но сдается мне, у вас явный процесс поисков себя и идентификации себя в мире. |
Не в обиде.  Но мы говорили о "выборе из двух зол", следовательно - о побудительных причинах. Сто... четвёртый.
Цитата:| но ведь и Грузия выиграла в свое время от этого интереса России. |
Да. И не раз, и не только здесь, говорил, что было во благо.
(И, как заметил писатель Илья Чавчавадзе, "некоронованный король" Грузии начала 20-го века (которого совместно убили царская Охранка и большевики, точь-в-точь так, как Россия и США совместно изгнали Звиада Гамсахурдия), - "какое благо принёс русский штык Грузии, пусть Бог во сто крат больше отдаст тем же русским!" Весьма неоднозначно. )
K V K
Цитата:| те что привел nikolajzd, как выясняется они не выдерживают элементарной критики |
Не заметил обстоятельства, какими путями это выяснилось.
Цитата:| может я ошибаюсь, но помню сообщения о бомбежках на территории грузии, по осетии не помню, или Вы имеете в виду гиптетические материалы аля nikolajzd? |
С чего это вам сказали бы, что ваши самолёты бомбили Цхинвали?
С чего, по идее, им жалеть было осетинского жилья? Когда: Грозный, Норд-Ост, Беслан, "Курск"...
Простая логика: как вы думаете, из-за чего грузинские войска ушли оттуда? Есть три варианта. 1) Они хотели только "заманить" Россию. 2) Их выгнали русские войска, которым нет равных в мире. Но 3) При этом говорят, что наземных боёв практически не было. Значит, грузины просто убежали без боя, прослышав, что сюда направляется непобедимая и легендарная 58-я. И всё складно, и приятно щекочет под сердцем.
Цитата:| вы признаете только кучу щебня за разрушения, но что я Вам уже указывал, устройте у себя в квартире (доме, если каменный) пожар и после этого говорите, что это не катастрофические разрушения. |
Это справедливое замечание. +.
Цитата:| Из ваших же цитат ясно, что жертвы составили порядка 400-500 чел в осетии и такого же порядка в грузии (цифры раньше приводились по грузии). Если Вы с nikolajzd считаете, что это мелочь которой можно пренебречь то бог Вам судья. |
Нет, из цитат nikolajzd ясно, что гражданских жертв с осетинской стороны было не больше 50. Этим нельзя пренебречь, конечно. Что касается со стороны военных, то я приветствовал бы, что чтобы их было больше в максимально возможной степени - "на войне как на войне", - они хотят отнять мою родину! И да будет Бог мне судьёй.
nikolajzd
Цитата:| Забыли как российские СМИ писали что грузины "полевали город ГРАДами" , как "давили танками беременные женщини", что "Цхинвала больше нет", |
Кстати, Саакашвили тоже сказал в те дни, что "Цхинвали сегодня не существует". Видимо, он исходил из докладов о масштабах российских бомбардировок, - однако бОльшее их количество пришлось на грузинские сёла, но не вследствие того, что русские щадили осетин, конечно.
Цитата: Душераздирающий крик - "варварски" артиллерийский обстрел Цхинвала 2 августа.
___________________________________________________________________________
В три часа ночи 2 августа возобновился и стал более интенсивным артиллерийский обстрел жилых кварталов Цхинвала.
Огонь ведется беспрерывно из всех видов оружия, начиная от автоматов и крупнокалиберных пулеметов и кончая гранатометами и минометами.
Минометы относятся к тяжелому вооружению, и само их нахождение в зоне конфликта является грубейшим нарушением ранее подписанных соглашений, не говоря уже об их применении для обстрелов жилых кварталов.
Каждую секунду среди жилых домов раздаются взрывы, грохот канонады не смолкает ни на минуту.
Грузинские агрессоры разрушают дома мирных жителей, гражданские объекты, учреждения образования и здравоохранения |
(Обязательно - школы, больницы... Да стоит эта больница там, просьба успокоиться всем. )
Да, очень экспрессивно. Восхитительно драматично.
И мы солидарны с вами, что фактов, подтверждающих это, русские СМИ выложили и в те дни, и потом, целое море.
Цитата: По признанию председателя парламента Южной Осетии все дома грузинского населения сожжены
http://kp.ru/daily/24150/366813/
_________________________________
У нас есть на это моральное право и два железных аргумента: в непризнанной республике живут наши сограждане, и земля ее обильно полита кровью российских солдат. С другой стороны, деваться Южной Осетии некуда - экономики в республике просто нет, и даже в случае признания независимости эти территории все равно будут на содержании России. Корреспондент «КП» отправился в Южную Осетию, чтобы посмотреть на республику под непривычным, мирным углом зрения - как на новый субъект Российской Федерации. (  )
Война больше не начнется, - сказал мне председатель парламента Южной Осетии. - Мы сделали гадкое дело, я знаю. Но грузины сюда больше не вернутся - мы сожгли все их дома в анклавах. Больше не было способа прекратить эту войну и разрубить узел. |
Как отмечал в самом начале, что, видимо, задело многих, обсуждение кончилось смакованием освоения "новых территорий". Я не против лакомиться, если при этом не будут искать 2000 жертв в тёмной комнате и вообще, не будут заострять внимание на такие незначительные с точки зрения национальных интересов в глобальном масштабе деталь, как геноцид, право на самоопределение, раздавленные танками беременные женщины и т. п., включая даже "своих" миротворцев. Зачем всё это, когда журналист делает это сходу и просто. Что за интересы, и я прекрасно знаю, и вы знаете. Берите пример с журналиста КП, друзья. А то я подумаю, что здесь серьёзно имеют целью переубедить меня или другого с "другой стороны", или хуже того, считают за такого, кого можно переубедить.
Мне, как отмечал, присутствие осетин в бывшей АО особо не мешает, но иногда в их отношении возникает чувство, какое появилось при виде торжествующих косоваров, когда они провозглашали независимость. Миллион было или сколько. И все они прекрасно знали, что они там пришлые и в данный момент отмечают то, что удачно завершили операцию грандиозного грабёжа. Так же с осетинами, кто живут на той территории. Они и то отлично знают, что у них не умер каждый десятый в городе, но повторяют это всем.
Не касается всех осетин в Грузии, конечно, но когда мы вернём этот регион, сдаётся мне, живущие там, как и в 1918-20, снова, просто по факту наступления, побегут на север, - уже в четвёртый и, может быть, в последний раз.
(здесь нужны уточнения и по ходу выдам справку. В первый раз осетины перешли в 5-м веке, взяв Гори, пограбив всё по пути и захватив в плен сестру царя. Вахтанг Горгасали в ответ собрал войско, преследуя алланов, прошёл через Дариал (так и означает: "врата в Аланию") и прошёл рейдом по Северному Кавказу. Второй раз - и об этом на Вики говорится, что "осетины начали селиться" по эту сторону в 13 веке, с умыслом представить дело так, что они с тех пор якобы и живут здесь, - они пришли с монголскими завоевателями. Освоили современную "ЮО", осели в Гори (прямо манит их этот город ). Когда на трон взошёл Георгий 5-й, он, чтобы положить конец - в современном понимании, а также в понимании Ермолова и иже с ним, - бандитизму, творимому осетинами, пошёл на них. Что сделали осетины? Правильно - побежали жаловаться к "старшему брату". И монголы сказали Георгию, отстать от осетин, не угнетать, одним словом. Царь и отступил, но через десяток лет он сначала изгнал монголов, а потом перегнал осетин всех до одного через хребет. В итоге осетины пожили здесь лет 60-70, о чём на Вики умалчивается. В третий раз осетины опять взяли Гори и замахивались на Тбилиси. В результате - не все осетины, но населенеие джавского района и убежало.
Так вот, думается, будет и четвёртый отход, а наши беженцы вернутся жить там, где жили с начала обозреваемой истории.)
K V K
Цитата:| ни малейшего представления. К слову откуда сведения о 177 я Вам указал ссылку где подробно разобрано качество анализа на который Вы ссылаетесь. Хотя если это грузинское село я готов поверить по косвенным уликам (известно, что осетины жгли). Если Вы утверждаете, что русские войска смели по пути, то это ваши домыслы. Я также могу утверждать, что грузины смели ведя артобстрел наступающих частей и это тоже будут домыслы того же качества, что и ваши. Или что грузины разрушили из градов в первую ночь и это тоже домыслы. Поэтому я подобных лживых утверждений не делаю в отличии от Вас. |
А сведения тысяч беженцев, что их сёла поливали огненным смерчем, ничего не стоят? А сведения грузинских бойцов, что их бомбили, когда они находились в городе, и бомбили не переставая?
Цитата:| Грузия и nikolajzd бузят... |
Он мастерски приводит цитаты и, в целом, замечательно ориентируется в материале. И, как там про Остапа? - делает это с гневным весельем или весёлым гневом. 
Cronograph
Цитата: С тбилисских улиц исчезнут все упоминания о России
А в Москве до сих пор существует Большая и даже Малая Грузинская! |
Так у бонз партии и субъектов, при одном взгляде на габитус которых сразу знаешь, что они меньше всего думают в жизни об этой стране и её судьбе, сейчас в массовом порядке написано сзади на роскошных автомобилях: "f.ck Russia".
Предлагаю - переименовать в ответ! ) Можно и в превентивных целях.
Это один нац-активист предложил. И чтобы ул. Пушкина назвали Варшавской.
(С названиями, и в общем, акцентами в этой области у этих... У нас есть ул. Буша-младшего. Они улице К. Гамсахурдия (отец экс-президента, великий классик грузинской литературы) вернули старое имя Пекина. Хоть бы знали, что за Пекин - город или что (поговаривают, что это в честь некоего Гр. Пекина; я думаю, может с Пеком спутали?). Улицу им. З. Гамсахурдия укоротили и "Отрезанную" часть назвали в честь покойного Алиева, поставив ещё и памятник. Поставили памятник Шевченко... Я против него никак, наоборот, конечно, но - смотря где поставили. В сквере на перекрёстке, где одна улица им. К. Кекелидзе, выдающегося литератора, другая - в честь П. Меликишвили, одного из основателей ТГУ и первого его ректора. "У них" памятников нет. В доме рядом жил великий философ Ш. Нуцубидзе (переведший "Вытязя" на русский почти что один к одному, включая и музыкальное звучание). И, главное, в углу - сам ТГУ. И с какой стати именно здесь великий украинский поэт? Идёшь, думая обо всём этом (о них), и вдруг - в сквере "сидит" Шевченко. Дело в том, что это тоже глубоко политично. Эта клыка ещё при Шеви добивалась поставить здест памятник М. Мамардашвили. Это был такой... с претензией философа, и большой негодяй - да почиет душа его. Он вошёл в ЧССР вместе с советскими войсками и ошивался потом там, редактируя журнал "Проблемы мира и социализма". Но во времея перестройки стал "великим мыслителем" и светочом демократии и свободы (в т. ч. - и признанным и на западе - Сорбонне; дело в том, что многократное жонглирование терминами "демократия", "свобода" и так далее в таком же красивом духе, что для них было прывично и красиво, - так же магически действовало на "просвещённых европейцев", как консервная банка на представителей племени Мумбо-Юмбо.  ) - когда ещё до прихода Гамсахурдия к власти заявил, что если грузинский народ изберёт Звиада, "тогда я пойду против моего народа" (это относительно: он был евреем, однако ему об этом, естественно, не напоминали, - у нас же Грузия ). Потом, во время президентства Гамсахурдия, он бросил боевой клич: "родина не стоит выше истины". Контекст: речь тогда шла именно о том, что нам не надо "угнетать" нацменьшинства. Потом клич был распрстранён на сам факт правления Звиада, и он был написан на передовых знамёнах оппозиции. При том никто не рискнул сказать, что философ разумел под Истиной Господа, это было бы шито нитями белеее снега (только одна, так сказать, негодяйца, предположила, что Великий имел в виду именно Бога). Потом он, дабы показать, чего стоят наши национальные страсти, нанёс такое оскорбление нации, какое мало кто наносил: он сказал, что по менталитету, самосознанию, мироощущению - он гражданин мира, а биологически, на уровне рефлексов, сексуально - он грузин.
Так вот, даже Шеварднадзе не рискнул "поставить" Мамардашвили в этом сквере, а этого места рьяно добивались те, которые потом пришли в этой власти и все их приспешники - и все они суть "сынки" Вашингтона и всего запада, и склрмлены их деньгами. Добивались потому, чтобы "оккупировать" место у университета, что традиционно один из очагов национального чувства. В итоге они поставили бюст пройзводства Неизвветного там, где ему место: у бывшего ИМЛ. И при виде этого "шедевра искусства" даже не приходится в уме, ещё более "разукрасить" его. Но теперь - поставили здесь Шевченко. Думается, по логике - лишь бы кто, но не только связанное с грузинским...
Уф, зафлеймил я с вами тут.)
compag
Цитата:| tch2000 правильно написал, чего перетираем то? Абхазия и ЮО независимы, наши войска там на договорной основе, места под базы определены, зрители могут расходиться |
В общем и целом, товарищи, я согласен с выступившимися и со всем, к чему они пришли в итоге.
Но говорят, второе действие будет, возможно, скоро - и связано это с тем, что оставшегося без папаши нашу власть уведут как минимум весной; с этим же связано и то, что потенциальные сынки - большая часть оппозиции - уже заявили, что до 9 апреля власть не прикончат, и почему, сказали прямо: надо, чтобы новая американская администрация вошла в детали и тому подобное. В топку такую оппозицию, однако те, кто любит не себя в этой стране, а эту страну, как говорил, одинаково неприемлимы и для России, и для США. Так вот, для того, чтобы спасти себя, власть способна в односторонненм порядке, без всяких теперь ловушек от России, устроить что-нибудь, чтобы взвинтить ситуацию (впрочем, к нынешним эпизодическим обострениям - терактам, обстрелам... - это не относится: с вашей русско-осетинской стороны вдоволь и стреляют, и убывают, но об этом в русских СМИ ничего нет). Итог зависит от нажима американцев, в первую очередь. Обама вовсе не заинтересован начинать конфликтом с РФ, и "сынок" Мак-Кейна ему не по душе. Да Буш (по-грузински дословно означает: "ублюдок" ) и сам бы убрал, но надо было сохранить хорошую рожу при плохой игре. Кстати, вчера он тоже заявил, что сейчас выяснять, кто начал, не первой степени дело, - что практически означает "признание", что начали мы. Нью-Йорк Таймс позавчера тоже обнаружил, что издаётся в Америке, написав, что мы стреляли ГРАДами. Я же говорил, все факты заманиваний, обстрелов, русских войск, тайком заведённых в Джаве, документов МС - ничего не стоят по сравнению с "эффектными" залпами.
Но это - если не принять в расчёт планы России по расчленению Грузии, с чем и связана активность между РФ, Арменией, Азербайджаном, Турцией - у которой большие планы и вроде согласен играть в угоду Москвы. А что намерена делать Россия, этого сторонние наблюдатели не знают, тем более, что её умом не понять. Что и подтверждалось её действиями и после наших выборов, и переходом через бывшую административную границу АО. В результате она пока вроде одержала верх. Но это - если признать правильной логику империи, добывающейся безусловного исполнения всех своих замыслов. Но есть и другая логика - как говорят на западе, "цивилизованного" обхождения с другими, когда учитываются и их интересы, хотя бы это приводило к отказу от части задуманного. Но этого не было на всём протяжении русско-грузинских отношений. К этому прывыкли, но последнее поставило точку. И теперь, если оценивать с "цивилизованной" точки зрения, выйграла ли Россия, перейдя Кавказ и потеряв Грузию, то ответ далеко неоднозначен, - если только Россия не суммет синхронизируясь со всем миром (или Европой) полностью овладеть всем регионом. В противном случае всё "успешное мероприятие" окажется проваленной выходкой.
Я в самом деле не знаю, что будет с моей страной. Её, может быть, и расчленят, и перекрестят на карте, но что будет после того, в этом я не сомневаюсь ни на йоту.
Уже утро и я пошёл немного поспать.  |
