Почём Россия будет продавать Украине газ?
	Ответ	Голоса	Проценты
	По $160 за 1000 м^3, как в Европу.	114	81.43%
	Будем повышать постепенно до $96, как предлагает Ющенко.	6	4.29%
	Цена пока останется прежней, а взамен Украина пойдёт на какие-то другие уступки.	2	1.43%
	Похоже, России придётся смириться с нынешним положением вещей.	18	12.86%
Тема закрыта .			Всего Голосов: 140

Cor Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Мне кажется, что это важный аспект двусторонних отношений как для России, так и для Украины. Я бы даже сказал, ключевой.    Украина, с одной стороны, нуждается в газе, с друой - не может позволить себе платить за него по полной программе; ситуацию осложняет сближение с Грузией и США, что противоречит интересам России.    Россия не считает возможным поставками газа по заниженному тарифу фактически оказывать Украине гуманитарную помощь, особенно учитывая охлаждение отношений с Украиной.   Каким образом, по-вашему, разрешится вопрос с поставками российского газа на Украину?   Россияне, полагаю, считают справедливой полноценную оплату.   А каково мнение украинцев? Всего записей: 150 | Зарегистр. 17-12-2002 | Отправлено: 22:43 07-12-2005 | Исправлено: Cor, 22:44 07-12-2005

zak666 Hitman Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору вариант 1. Однозначно. ---------- Говорят, мне пора отдохнуть от Руборда. Я могу,но имею дурную привычку,забываю что надо вернуться Всего записей: 4513 | Зарегистр. 27-07-2002 | Отправлено: 22:47 07-12-2005

kopyha Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору 4 вариант не понял к чему.... что значит смириться? Россия диктует правила.   Что касается сабжа то уже давно говорят о повышении цен до близких к европейским.   P.S. если сразу сделать как в Европе, то наши братья-словяне в момент разорятся. У них и так с экономикой нелады....революционеры, блин. Всего записей: 166 | Зарегистр. 30-09-2001 | Отправлено: 23:03 07-12-2005

Maxer Запрет на пост Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору zak666 и тогда нашей экономике прийдётся не сладко ---------- красный феррари Всего записей: 5225 | Зарегистр. 04-05-2004 | Отправлено: 23:03 07-12-2005

zak666 Hitman Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Maxer Цитата: и тогда нашей экономике прийдётся не сладко увы kopyha Цитата: если сразу сделать как в Европе, то наши братья-словяне в момент разорятся предположим, ты директор ликероводочного завода. Приезжает к тебе владелец ресторана и говорит: Брат! Братуха!!! Ты русский, я украинец, ну отдай мне как брату-славянину партию коньяку не по 300 а по 200 за бутыль  Допустим, ты его сразу не послал в далекую пешую прогулку, допустим, но вспомнил вдруг, что оказывается бывал в его ресторане, да вот буквально неделю назад, во время визита в братскую Украину,  и тебя там невежливо обслужили, и даже раз 5 или 6 обозвали москалем. Ну я конечно немного утрирую, но теперь то хочется ведь ему даже не по 300, а по 400 задвинуть, а?  Так что, какие там на хрен братья... Может ли слово "москаль" подразумевать какое-то уважение или братство? По моему не может. Значит, по европейским ценам работаем.  И удивительно, что только сейчас к этому пришли, а не тогда, когда надо было. ---------- Говорят, мне пора отдохнуть от Руборда. Я могу,но имею дурную привычку,забываю что надо вернуться Всего записей: 4513 | Зарегистр. 27-07-2002 | Отправлено: 23:29 07-12-2005

emx Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору По-моему если и поднимать, то постепенно. В конце-концов Россия, мне кажется, не заинтересована в энергокризисе в Украине.   Другое дело, что и субсидировать Украину Россия не обязана, а значит можно взять за основу концепцию Ющенко, но расчитывать итоговую стоимость по Европейским тарифам. Т.е., фактическая стоимость - 160. Украина выплачивает 96, плюс 64 идёт в госдолг. Ну и жёсткая рассрочка по выплатам, разумеется. ---------- In medio stat virtus. ТА! Всего записей: 11865 | Зарегистр. 05-06-2002 | Отправлено: 23:39 07-12-2005

tolja Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору emx Цитата: Украина выплачивает 96, плюс 64 идёт в госдолг.   Да кто ж теперь поверит? Ну может 96 и выплатит, а 64 - ''простит'' как туркменам, это уж точно... Всего записей: 2449 | Зарегистр. 24-08-2002 | Отправлено: 00:23 08-12-2005 | Исправлено: tolja, 00:23 08-12-2005

quaxter Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Не голосовал, т.к. варианта, отражающего мое мнение в поллинге нет. Ну хорошо, а если я предложу внести в поллинг $320 (т.е. в 2 раза выше, чем Европе) - много желающих будет голосануть за такой вариант? Ведь реально большей частью заправок (отчасти - нефтеперерабатывающих предприятий) Украины владеют российские олигархи. Экономика не терпит вариантов: я твой друг, дери с меня полшкуры. Да и с дружбой между нами в последнее время не очень. Вы от нас здесь (Киев, Галичина) слышите то, что вас не радует. Мы от вас у вас - аналогично. И что же теперь делать? Взрывать мосты и железнодорожные колеи и возводить фортификации по всему периметру границы? непонятно, кто при таком раскладе взвоет раньше и громче.   Конечно, отморозка Ивченко, возглавляющего Конгресс украинских националистов послать в Москву договариваться на мировую по горючке через переводчика могли только с провокационной целью. Вот и подумайте, кому выгодна такая провокация. ---------- Просто в рот попала мышь Прошлогоднего приплода Экспромт на тему популярной песни Всего записей: 712 | Зарегистр. 08-02-2003 | Отправлено: 00:47 08-12-2005 | Исправлено: quaxter, 00:51 08-12-2005

emx Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору tolja Цитата: Да кто ж теперь поверит? Лучше долг, которым можно поспекулировать при необходимости, чем совсем ничего... Чисто европейские цены для .UA сейчас всё же мистика. ---------- In medio stat virtus. ТА! Всего записей: 11865 | Зарегистр. 05-06-2002 | Отправлено: 01:07 08-12-2005

drop Droplet of illusions Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Однозначно №1. Зачем кормить тех кто уже не нужен? Вы лучше задайте вопрос "Зачем теперь Путину Украина?" Получив понятный ответ, очевиден ответ о цене газа. Украина обычный покупатель. Если можно будет впарить его еще дороже, будут впаривать еще дороже Цитата: Будем повышать постепенно до $96, как предлагает Ющенко. Из области украинских народных сказок... в смыле сказок для украинского народа. ---------- Все о пейзаже Галерея ненужных фотографий Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 01:09 08-12-2005

tolja Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору emx Цитата: Чисто европейские цены для .UA сейчас всё же мистика. Цитата: Украина рассчитывает на деньги от дешевого российского газа   НАТО сейчас выставляет перед Украиной тоже некоторые условия: недавно был подписан протокол между Киевом и Брюсселем – штаб-квартирой НАТО, в котором говорится, что в ближайшие 5 лет, до 2011 года, Украина должна истратить 90 млрд гривен на то, чтобы привести свою армию, военное производство в соответствии с натовскими стандартами. 90 млрд гривен – это, примерно, 18 млрд долларов. Откуда Украина возьмет эти деньги? Украина рассчитывает, как я понимаю, что эти деньги «возьмутся» от дешевого российского газа, который она очень долго покупала у России и который рассчитывает покупать и дальше. Если Москва пойдет на продажу газа по сниженной цене, не по $160-180 за 1000 кубометров газа, а по цене, скажем, от 50 до 100 долларов, на чем сейчас настаивает Украина, то тогда мы фактически будем финансировать вступление Украины в НАТО. Мы не будем оплачивать дружбу между украинским и российским народами, хорошие отношения между Киевом и Москвой, налаживание народно-хозяйственных связей и сближение наших экономик, мы будем финансировать враждебную «оранжевую власть», которая на наших деньгах постарается победить на ближайших выборах в марте и потом утащить Украину как можно дальше от России. Киев готов идти на весьма серьезные конфликты с Москвой по поводу цен на газ. Нам ни в коем случае нельзя уступать.       Алексей Пушков: «Оранжевый путь» в НАТО»     quaxter Цитата: И что же теперь делать? Разбираться со своей властью, которая по определению враждебна России. Всего записей: 2449 | Зарегистр. 24-08-2002 | Отправлено: 01:22 08-12-2005 | Исправлено: tolja, 01:36 08-12-2005

makena1 Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Не нами эта хе...я придумана(развал союза), но с нашего молчаливого бездействия. Я за 1.вариант. ---------- изготавливаю ИМБЛИНТЫ...под заказ. Всего записей: 3359 | Зарегистр. 08-03-2005 | Отправлено: 01:31 08-12-2005

emx Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору quaxter Цитата: Ну хорошо, а если я предложу внести в поллинг $320 (т.е. в 2 раза выше, чем Европе) - много желающих будет голосануть за такой вариант? Желающих будет. Деньги любят все. Здесь вопрос в том, какую цену считать разумной (читай - по какому max смогут брать?). Почему Россия должна дискаунтить Украину? Отношения довольно непростые, страна как я понимаю вовсю стремится в ЕС, т.е. вектор задан довольно четко. Где же у России мотивация?     На мой взгляд, приход к рыночным отношениям в сложившейся ситуации - как раз выход на уровень добрососедства. Почему-то бывшие союзные республики считают, что если "соседи", то значит Россия им что-то должна. Ну с какой радости-то? Если СНГ представляет "добрососедство" исключительно с позиции "ви таки будете нашим спонсором, а мы будем заигрывать с XX/YY", то нахрен оно нужно, извините...   В данный момент взвинчивание цен мне представляется нецелесообразным исключительно из-за возможности обострения ситуации в стране. А значит и провоцирования нестабильности собственных границ. Если такие риски номинальны - надо поднимать цены.     Цитата: Вы от нас здесь (Киев, Галичина) слышите то, что вас не радует. Мы от вас у вас - аналогично. И что же теперь делать? Скатываться до "меня обозвали москалём - не хочу больше дружить" конечно смешно. Кстати говоря, москалей москалями называют и в России. А что делать... Наверное строить долгосрочную парадигму отношений. И двигаться к России или к ЕС. Но явно не рассчитывать на спонсорскую поддержку России на пути к евроинтеграции. Интересы у этих двух полюсов больно различны.   Мне кажется так.   tolja Прочёл. Занятно. Но оценивать ситуацию на основании публикации в подобном тоне не готов. ---------- In medio stat virtus. ТА! Всего записей: 11865 | Зарегистр. 05-06-2002 | Отправлено: 01:38 08-12-2005

VdV Moderator-адвокат дьявола Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору В политике надо просчитывать ситуацию, т.к. есть такое понятие, как ответственность за свои политические ходы. Когда Украина вступила в Сообщество демократического выбора (+ Молдавия, Литва, Латвия, Эстония, Румыния, Македония, Словения, Грузия), она свой выбор сделала.   Цитата: Как говорится в декларации, стороны намерены поддерживать "продвижение ценности и стандарта для содействия демократическим процессам и создания демократических институтов, обмениваться опытом в укреплении демократии и уважении прав человека".   Ничего более демократического, чем уважать частную собственность и платить рыночную цену за товар, для западных демократий нет. Вот пусть и Украина к этим ценностям приобщится.     ---------- Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 01:48 08-12-2005

Day2002 Пообщался с батвой Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Есть ещё такой вариант. Трёхсторонний договор.  Отпускать Украине газ как и раньше... в три раза дешевле рыночной стоимости. А разницу чтобы доплачивал Европейский Союз.  Это называется - ответить за базар.   А то прям сюреализм какой-то. Трындежа немеренно оттуда за демократию и типа интеграцию Украины в цивилизованное сообщество рыночного буржуинства. А как насчёт предметно забашлять, во имя поддержки ентой самой демократии? трындеть то оно конечно проще Всего записей: 2754 | Зарегистр. 21-01-2003 | Отправлено: 02:19 08-12-2005 | Исправлено: Day2002, 02:37 08-12-2005

bredonosec Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Другое дело, что и субсидировать Украину Россия не обязана,   Именно.   А насчет "в долг" - в барах после такого поведения обычно можно услышать:    "Этому клиенту в долг не наливать!" Цитата: Лучше долг, которым можно поспекулировать при необходимости, чем совсем ничего...   - Почему ничего? Вон она соглашение с евросоюзом по энергоносителям заключила - пусть подешевле ищет, если найдет! А не найдет - пусть снова перепродает криворожьсталь!     Как там в анеке: Идут двое по пустыне, у одного мешок денег, у другого - мешок еды. Первый оголодал, предлагает:    - Давай базар устроим!  - А как это?  - А ты разложишь товары, а я буду покупателей изображать Разложили. Первый подходит, небрежно так  - Почем еда?  - Мешок денег.  - А что так дорого?  - А ты по рядам походи, может где дешевле найдешь. Всего записей: 16272 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 02:43 08-12-2005

Super_Puper BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Украина хочет и газ дешёвый есть и в НАТО сесть. Если она хочет покупать газ по ценам в несколько раз меньшим рыночных, то она должна плясать под дудку РФ и завязать с заигрыванием с Грузией и прочими.   Гниющенко совсем совесть потерял. Кто украину кормит, тот её и танцует Всего записей: 341 | Зарегистр. 15-02-2005 | Отправлено: 09:05 08-12-2005

KLSTER Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору kopyha Цитата: что значит смириться? Россия диктует правила. Если сидел бы я на главной трубе Украины, вы б мне подиктовали ---------- In Profit We Trust Всего записей: 519 | Зарегистр. 27-07-2005 | Отправлено: 10:10 08-12-2005

Ici Chacal BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору KLSTER Цитата: Если сидел бы я на главной трубе Украины, вы б мне подиктовали   Мы б с тобой договорились, разве нет? Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 10:52 08-12-2005

Samovarov BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Super_Puper Цитата: Украина хочет и газ дешёвый есть и в НАТО сесть. Цена на газ упадет, а НАТО останется.   Придется идти России на уступки однозначно. Вы как то забываете, что цена 160 баксов и для Европы высока. И будет искать Европа альтернативные источники, тот же Алжирский газ. И точно найдет. Тока, конечно, в этом случае и Украине не поздоровиться. Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 10:54 08-12-2005

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Почём Россия будет продавать Украине газ?

TechSup (09-01-2006 00:24): Продолжаем тут: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=9012

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование