Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Ну, что. Грузия опять бузит? III

Модерирует : 3xp0, TechSup

batva (14-08-2008 22:39): Ну, что. Грузия опять бузит? IV  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102

   

Alex Zaguzin



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Продолжение обсуждения конфликта. Предыдущие части Часть 1 Часть 2



 
История конфликта.

 
История противостояния Грузии и Южной Осетии
Хронология конфликта:
Википедия
BBC
РБК
Желательно давать сюда проверенные линки с историческими фактами.
 
Военные вопросы.

 
Военные силы конфликтующих сторон
Естественно, что это не разведданные Информация приветствуется  


 
Для помощи пострадавшим.

 
В Сбербанке России открыт специализированный благотворительный счёт «Помощь детям Южной Осетии». Российский детский фонд призывает граждан, организации и бизнес-структуры внести свой посильный взнос для помощи детям Южной Осетии.
 
Его реквизиты:
Расчетный счет: 40703810638000110216
Кор. счет: 30101810400000000225
Банк получателя: Сбербанк России ОАО г. Москва
БИК 044525225 ИНН 7701014068 КПП 770101001
Получатель: Российский детский фонд, Центральное ОСБ № 8641 г. Москва
Квитанция Сбербанка
На сайте
 
Роcсийский Красный Крест ОБЪЯВЛЯЕТ СБОР СРЕДСТВ для приобретения необходимого медицинского оборудования, одежды, обуви, постельных принадлежностей, детского питания.  
 
Банковские реквизиты для перечисления благотворительных пожертвований для оказания помощи пострадавшим:  
Получатель:  
Общероссийская общественная организация "Российский Красный Крест"  
Юридический адрес: 117036, г. Москва, Черемушкинский проезд, д.5  
Фактический адрес: 117036, г. Москва, Черемушкинский проезд, д.5  
 
ИНН 7728014523  
КПП 772801001  
Р/с 40703810000000338003  
в КБ "ЛОКО-БАНК" (ЗАО) Г. МОСКВА  
БИК 044585161  
К/с 30101810500000000161  
 
В валюте USD:  
Beneficiary: RUSSIAN RED CROSS  
Acc 40703840500000338010  
Beneficiary bank: LOKO-BANK (Moscow, Russia)  
Acc.N 04419351  
Correspondent bank: Deutsche Bank Trust Company Amerikas, New York, NY 10006, USA  
SWIFT code: BKTR US 33  
http://www.redcross.ru/


 
Тут информация по поводу нестыковок и правда для европейцев.

Ссылки на проверенные факты приветствуются

 
http://www.nebog.com/truthaboutwar.htm  
 
В интернете достаточно много опросов. Сюда даем линки без указания результатов, так как результаты устаревают почти мгновенно.

 
http://edition.cnn.com/


 
Открыт флейм вокруг этого топика. Так как редактирование заглавного сообщения закрыто, то туда даются линки для последующего размещения в шапке.

Всего записей: 3698 | Зарегистр. 21-07-2007 | Отправлено: 19:00 11-08-2008 | Исправлено: TechSup, 16:33 13-08-2008
DavidXYZ



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Я из Украины
У нас на форумах и дут горячие споры по поводу войны в Грузии
Сторонники Грузии доказывают, что никакого обстрела Цхинвали не было, и в качестве аргумента заявляют, что никто не показывал фото, на которых были бы видны разрушенные дома.
А те, что удалось найти - выглядят недостаточно убедительно
И результаты работы "Града" должны быть более впечатляющими, чем целый, но обгорелый дом.
Вы не могли бы мне накидать ссылок на убедительные фото разрушений в Цхинвали?

Всего записей: 77 | Зарегистр. 05-07-2003 | Отправлено: 10:37 13-08-2008
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Не знаю, постили уже или нет.
пора подумать о том какие шаги должна предпринимать Россия далее.

Цитата:
2. Москва должна быть готова принять посреднические усилия Запада в деле завершения конфликта. С благодарностью. И на этом все – спасибо.
 
3. Никаких «разноцветных» касок на Кавказ пускать нельзя. Россия хорошо справляется с функцией миротворца: как только произошла агрессия, как агрессор получил по зубам. Помощь нам не требуется. В дальнейшем любые военные действия любой из сторон конфликта, будут Россией также безжалостно подавляться. Начнут огонь грузины или осетины – без разницы.
   Кроме того, не надо быть наивными. С места боев поступает много информации, о наличии в грузинских танках – чернокожих грузин. Это значит, что на стороне Грузии воевали военные инструкторы из США и других стран НАТО. Эти ребята с удовольствием снимут натовскую зеленую и наденут ооновскую голубую каску. Такие «миротворцы» нам рядом с нашей границей не нужны.
 
4. Окончательной целью России, должно быть подписание соглашения о неприменении силы, подписи под которым поставят Грузия, Осетия, Абхазия. И Россия - более ничьих подписей под этим документом не требуется. Стороны конфликта и гарант выполнения ими взятых на себя обязательств, который показал решимость силой принуждать к этому, тех, кто их  нарушал. Западным посредникам скажем большое спасибо, за то, что они помогут убедить Тбилиси подписать такой документ. А подписывать его Франции, США или еще кому совершенно не нужно.
 
После того, как мир будет окончательно закреплен юридически, тогда можно думать о признании независимости Южной Осетии и Абхазии.
 
Следующий этап – присоединение их к России.
 
Чтобы более не полыхали войны на наших границах, не текла кровь братских народов, всем нам надо осознать.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 10:42 13-08-2008
flu



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DavidXYZ
Крови хочется? Лучше расскажите позицию, народа украинского на заявления своего правительства или ссылку на форум хотя бы...

Всего записей: 9 | Зарегистр. 29-04-2006 | Отправлено: 10:42 13-08-2008 | Исправлено: flu, 10:44 13-08-2008
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
свобода слова в действии, на Ютюб удаляют следующее -

Цитата:
American and U.K. media is feeding you lies about what happened in Georgia the night of August 7th, 2008. CNN claims that Russia invaded Georgia. The truth is Georgia had committed the act of genocide against people of South Ossetia, and Russia had no choice but to protect its own citizens! Подробнее...

 
Добавлено:
DavidXYZ

Цитата:
что никто не показывал фото, на которых были бы видны разрушенные дома.
А те, что удалось найти - выглядят недостаточно убедительно
И результаты работы "Града" должны быть более впечатляющими, чем целый, но обгорелый дом.  

c целыми - это в Гори, в Цхинвале без крыш и стен.

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 10:42 13-08-2008
Digital Ray



Massive Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Компьютерные игры..?
.
Американский писатель,  
работающий в жанре политического триллера Томом Клэнси,  
(и известный своими связями с разведкой США)
еще в 2001 году в компьютерной игре Ghost Recon
описал сценарий конфликта из-за Южной Осетии
между РФ и Грузией, поддерживаемой США
.
http://hitech.newsru.com/article/12aug2008/ghost

----------
Предпочитаю SRWare Iron -//- Маршруты Москвы -//- Православный календарь.

Всего записей: 3473 | Зарегистр. 31-12-2001 | Отправлено: 10:48 13-08-2008
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Arhilish
Цитата:
да при чем тут государства?
А что такое "государство"? Грубо говоря, власть, которая в "демократических государствах" болтается как флюгер под давлением народных эмоций, а в "недемократических" формирует народные эмоции по собственному усмотрению. Т.е. признание или непризнание государством является отражением народных эмоций.
Цитата:
новый век новые слова, а смысл тот же. Только циничней.
Не стал бы утверждать, что новые. По поводу цинизма: не хочешь обвинений в геноциде (избирательном уничтожении, уничтожении по признакам) - мочи всех подряд. Вот такой парадокс с выделением геноцида, как преступления.
 

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 10:56 13-08-2008
bomenik

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Белоруссия намерена возобновить регулярные пассажирские авиарейсы на Тбилиси и Батуми, об этом заявил генеральный директор национальной авиакомпании "Белавиа" Анатолий Гусаров.

Жизнь налаживается!
 
 
 
 
Добавлено:

Цитата:
УЕФА: матч из Тбилиси перенесен в Австрию по соображениям безопасности
Руководство Союза европейских футбольных ассоциаций отменило первый матч второго отборочного турнира розыгрыша Кубка УЕФА между сборными Грузии и Ирландии из-за разрастающегося в стране кризиса. Команды проведут один матч - 20 августа в столице Австрии - Вене, его победитель получит путевку в групповой этап Кубка УЕФА.
 
Такое решение было принято по соображениям безопасности, матч на "домашней" арене клуба "ВИТ-Джорджия" в Тбилиси проводить небезопасно. Как говорится в заявлении УЕФА, "грузинская сторона не в состоянии ни организовать матч в условиях безопасности в Грузии, ни сыграть на нейтральной территории".
Ранее обсуждался вариант переноса матча в армянский Абовян или в столицу Азербайджана Баку. Но грузинская сторона на смогла договориться о его проведении. В конце концов, грузины предложили остановиться на Турции - городе Ризе, однако этот вариант так же по соображениям безопасности не устроил УЕФА.
 
После поединка с австрийской "Аустрией" грузинская сборная сыграет 10 сентября в Удине с Италией, а в октябре должна принять Кипр и Болгарию.
 

Боятся...

Всего записей: 1188 | Зарегистр. 11-09-2003 | Отправлено: 11:00 13-08-2008
flu



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Digital Ray
Вспомил, играл... дак вот откуда американское правительство берет свои идеи, из книжек! А книжки у них там все злые и читают, их только политики...

Всего записей: 9 | Зарегистр. 29-04-2006 | Отправлено: 11:05 13-08-2008
Figaro2000

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
новость на РБК - Министр иностранных дел Австралии Стивен Смит заявил в эфире британского телеканала Sky News, что его страна ответила отрицательно на просьбу Тбилиси предоставить Грузии военную помощь.
 
мдааа... у Саакашвили , видать, истерика такая, что даже у Австралии помощи просит...
а дальше прям как в песне у Высоцкого - "сигнал посылаем мы вроде туда, а нас посылают обратно"

Всего записей: 245 | Зарегистр. 24-09-2005 | Отправлено: 11:07 13-08-2008
ser6ii



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DavidXYZ
 Второй день мира, а я вот тоже невижу пока разрушеный город и оф. данных о погибшем мирном населении, ну может еще рано.
 Но мне все это напоминает Ливанскую войну, когда Израиль спонтано из-за обстрела Израиля и 2х украденых солдат пошел их освобождать, а их ждала укрепленная оборона и тысячи ракет хизболы, как по нотам подготовленные снимки разрушений города (потом оказалось здания разрушены в 70х в гражданскую войну), крики о сотнях тысяч убитых, сегодня говорится о 850 до 1200 и тонеизвестно сколько среди них боевиков
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%8F_%D0%9B%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0
даные википеда, давайте подождем результатов желательно международных, а тогда будет о чем говорить

Всего записей: 83 | Зарегистр. 28-08-2004 | Отправлено: 11:08 13-08-2008
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bomenik
Цитата:
Жизнь налаживается!
Чего тогда американские, израильские, украинские, литовские граждане потянулись на эвакуацию из Грузии?

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 11:09 13-08-2008
flu



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Западные СМИ сообщают об отказе США от морских маневров с Россией
Бейрут. 13 августа. INTERFAX.RU - США в связи с грузино-югоосетинским конфликтом отменили свое участие в совместных с Россией военно-морских учениях на Тихом океане на будущей неделе, в которых предполагается также участие Британии и Франции, утверждают американские СМИ.
 
В комментариях отмечается, что это первая конкретная акция США в знак протеста против действий России в вооруженном конфликте в Южной Осетии.
 
Основанием для этих сообщений стало заявление высокопоставленного чина Пентагона: "По совести говоря, мы не сможем отправиться на совместные военно-морские маневры, принимая во внимание этот кризис". Это было сказано на условиях анонимности, поскольку никаких официальных заявлений США на сей счет не публиковалось.

Бояться наверно =)
 

Цитата:
Барак Обама выступает за пересмотр вопроса о вступлении России в ВТО
Вашингтон. 13 августа. INTERFAX.RU - Кандидат в президенты США от демократической партии Барак Обама считает необходимым пересмотреть вопрос о переговорах по вступлению России в ВТО в связи с действиями вооруженных сил РФ в Южной Осетии.
 
По его мнению, США следует добиваться "пересмотра двусторонних и многосторонних соглашений с Россией". "Это касается, среди прочего, и заинтересованности России во вступлении в ВТО", - сказал Б.Обама.

Интересно возможны ли какие либо санкции в отношении РФ со стороны ЮСА. Потому что только они и прибалты куда то все лезут, глубже и глубже...

Всего записей: 9 | Зарегистр. 29-04-2006 | Отправлено: 11:09 13-08-2008
nikolajzd

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Я вернулся  

Привет Черчь !!!  С возвращеницем
 
K V K

Цитата:
Может заодно и Делфи помиловать, оставив запрет на пост во флейме на какое то время, пока ситуация не успокоится?  

Подерживаю.
 
DavidXYZ

Цитата:
Вы не могли бы мне накидать ссылок на убедительные фото разрушений в Цхинвали?  

Вот разрушения от обстрела Цхинвала 1-2 августа  вот и разрушения от 8 и 9
 
Еще и свидетельство очевидца что и вполне соответствает фотографии.
 
Более убедительные фото разрушений в Цхинвали пока нет.

Цитата:
результаты работы "Града" должны быть более впечатляющими, чем целый, но обгорелый дом  

Вера должна идти из сердца, а не из разума, тогда она является верой, и лишь тогда она действенна. ... Вера нужна тому, кто не знает. Не заглушать свой разум нужно для того, чтобы познать истинную веру.
 
Или тебя

Цитата:
Крови хочется?  flu  

Всего записей: 70 | Зарегистр. 15-12-2004 | Отправлено: 11:10 13-08-2008 | Исправлено: nikolajzd, 11:14 13-08-2008
Figaro2000

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DavidXYZ
включи российский канал Вести 24 и дождись повтора сюжета где Шойгу (российский министр по чрезвычайным ситуациям) в Цхинвали... там все видно
 
*покопавшись, добавил* глянь сюда - http://community.livejournal.com/georgia_war/198579.html
и вот сюда - http://www.flickr.com/photos/29507379@N06/

Всего записей: 245 | Зарегистр. 24-09-2005 | Отправлено: 11:10 13-08-2008 | Исправлено: Figaro2000, 11:24 13-08-2008
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
flu

Цитата:
Вспомил, играл... дак вот откуда американское правительство берет свои идеи, из книжек!  

как ни смешно, но такое имело место быть.
 
фоты III
 
Добавлено:
nikolajzd

Цитата:
Более убедительные фото разрушений в Цхинвали пока нет.  

ля-ля только не надо, я давал множество фото, и вид с верху на город в том числе, где видны все разрушения.

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 11:13 13-08-2008
Arhilish

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А что такое "государство"? Грубо говоря, власть, которая в "демократических государствах" болтается как флюгер под давлением народных эмоций, а в "недемократических" формирует народные эмоции по собственному усмотрению. Т.е. признание или непризнание государством является отражением народных эмоций.

 
Ну не надо уж про это, есть же "Демократические страны" где народ против(допустим установки ПРО), а Высшие элиты гнут свою линию, да и в полнейшей демократии, а не как на западе люди дадут полную информацию в мире обо всем, а не только для себя выгодную часть, не спорю Россия каки США грешна этим...  
Многие в США не хотели войны в ИРАКЕ и чего? самая демократическая теперь являеться недемократической? так как ей навязавало СМИ необходимость воевать?

Всего записей: 28 | Зарегистр. 04-06-2007 | Отправлено: 11:20 13-08-2008
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DavidXYZ
ser6ii
nikolajzd
Казалось бы, для опровержения российской пропаганды о разрушениях достаточно показать вид Цхинвала на настоящий момент. Но ведь этого тоже нет. Как нет и материалов о разрушениях на территории Грузии.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 11:22 13-08-2008
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
Казалось бы, для опровержения российской пропаганды о разрушениях достаточно показать вид Цхинвала на настоящий момент. Но ведь этого тоже нет.

Вести включи, линки что давал посмотри, по ЖЖ пройдись, утомили.

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 11:27 13-08-2008
Vouk1

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
вот смотрю разнообразные фото, предоставляемые обеими сторонами.
так физиономии у них всех одинаковые. оружие одинаковое. пейзажи одинаковые.  
То есть, одно и то же фото можно использовать обоюдно, но для ясности эмблему дорисовать где-нибудь.
кошкин труп вообще с обеих сторон показывают.

Всего записей: 2338 | Зарегистр. 27-07-2003 | Отправлено: 11:28 13-08-2008 | Исправлено: Vouk1, 11:37 13-08-2008
bomenik

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
значит, хотелось бы вернуться к свидетельствам очевидца.

Цитата:
Только что приехал мой товарищ. Он как дурачок ездил в Цхинвал помогать типа братьям-осетинам. Так вот что он рассказывает. Добровольцев туда не пускали вообще. Он и группа таких же придурков брели через перевалы и только на вторые сутки подошли к городу. Никакой там войны не было. Шли постановочные съемки. Подбитые танки, это еще те что остались 16 лет назад. Только их подожгли и показывали клоунам. Он в те времена действительно там воевал и город знает прекрасно. По улицам полно ментов и вояк, которые проверяют документы и разрешение на въезд в город. Вот их поймали и на подсрачниках вынесли из Южной Осетии. Он так же говорит, что были в южных частях города свежие разрушения, но они не значительные. Товарищ говорит, что это скорее всего и был обычный обстрел не жилых районов. Так же у них позабирали сотовые телефоны. И заставили подписаться под хуйней о не разглашении информации, а так же переписали паспортные данные и сказали, что в случае чего посадят за что-нибудь. Так же у них отобрали деньги доблестные северо-осетинские менты и они перли пешком к одному друг, вот тот и одолжил им бабки на дорогу. Так что войны не было, это все была клоунада для дураков. Просто кому-то это нужно было.  
Ответить

На свежую голову, беглый психолингвистический анализ текста:  
- характерное употребление слэнговых слов и общая правильность письма говорит о том, что написавший его - русский, имеет средне-специальное образование, проживает недалеко от места событий, скорее всего - это казачьи регионы Ставропольского или Краснодарского края;
- в пользу этого также свидетельствует то, что его другу быстро удалось добраться до границы с ЮО;
- он немолод, 16 лет назад его друг принимал уже участие в известных событиях;
- готовность его друга сразу выехать говорит о том, что он не связан работой, а скорее всего даже не прочь подработать (скорее всего это все-таки Ставр. край - там с работой вообще глушняк);
- постоянного выхода в интернет нет, так как написано довольно сбивчиво, не по хронологии, торопился. Уж если б готовился к провокации, то вылизал бы каждую фразу. Да и постов больше от него не было. Уж если б он торчал в интернете, как мы тут, пикейные жилеты, то еще б что-нибудь в подтверждение написал.
Из вышеизложенного я для себя делаю вывод, что все это вполне правдоподобно.  
Ну, а там, как кто-то мудро уже заметил - бумага все стерпит.

Всего записей: 1188 | Зарегистр. 11-09-2003 | Отправлено: 11:29 13-08-2008
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Ну, что. Грузия опять бузит? III
batva (14-08-2008 22:39): Ну, что. Грузия опять бузит? IV


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru

Рейтинг.ru