Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XVII

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (31-01-2011 21:42): О современной Украине рассуждаем здесь XVIII  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124

   

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
 
 
СТАТЬЯ, КОТОРАЯ ВЫИГРАЛА НА КОНКУРСЕ "Я - УКРАИНЕЦ!"

   Я не люблю сало, не ношу вышиванку и не знаю слов украинского гимна. Я не переплывал Днепр и не умею танцевать гопак. На моем столе не лежит "Кобзарь", а на стене не висят рушники. Моя кровь красная, а не желто-голубая. Я не склоняю "пальто" и "кино", и три самых важных слова я сказал на русском языке. Я - украинец?  
 
  Подробнее...


Конституция Украины


Президент Украины Виктор Янукович (Официальное представительство президента Украины)


Леонид Кучма: "Украина - не Россия"
 
Более чем наглядная картина достижений Украины за 20 лет независимости:
Подробнее...




Значит так, вдаваться в подробности не буду - напишу просто:
любой мат
любое оскорбление (даже завуалированное)
любая грызня между пользователями
ведет к двум вещам - либо отлучение от Флейма, либо БАН (на усмотрение администрации)
Надеюсь - всем всё понятно?

Всего записей: 6398 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 16:04 09-08-2010 | Исправлено: 3xp0, 16:04 09-08-2010
Black_Dandy



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
 

Цитата:
 Язык живой, потому могут и новые слова добавляться и изменяться звучание старых.

С добавлением новых слов - это понятно. А вот изменение старых ... Это по принципу: кто на что гаразд ? То есть не язык, а именно мова, без правил граматики, фонетики, синтаксиса. Эдакая мобильная мова, так чего ж тогда кто-то там говрит о суржике ? По какому признаку, исходя из твоих толкований, отличить его от, так называемого, "чисто украинского" ?

Всего записей: 650 | Зарегистр. 05-01-2009 | Отправлено: 19:09 21-11-2010
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Но если уж переходить на бытовуху, то как в бытовухе решаются конфликты интересов? Междоусобными базарами, драками или даже убийствами.

Так же как раньше. До появления судебной системы. В каждом обществе есть либо совет старшин, либо уважаемые люди. А "междоусобными базарами, драками или даже убийствами" - и при государстве решаются конфликты интересов. Разве нет?
 
Добавлено:
Black_Dandy

Цитата:
С добавлением новых слов - это понятно. А вот изменение старых ... Это по принципу: кто на что гаразд ? То есть не язык, а именно мова, без правил граматики, фонетики, синтаксиса. Эдакая мобильная мова, так чего ж тогда кто-то там говрит о суржике ? По какому признаку, исходя из твоих толкований, отличить его от, так называемого, "чисто украинского" ?

Слово (измененное или новое) не станет общеупотребительным, литературным если оно не впишется органично в язык. Навязать это, ИМХО, невозможно.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 19:14 21-11-2010 | Исправлено: Samovarov, 19:16 21-11-2010
Black_Dandy



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
не станет общеупотребительным, литературным если оно не впишется органично в язык. Навязать это, ИМХО, невозможно.

Ну вот только не надо ля-ля. Общеупотребительное это одно, а вот литературным его делают чиновники. Введут в учебниках и словарях, и навяжут. И наплевать им на то правильно-ли оно звучит, органично-ли. Главное наследить от своего имени.

Всего записей: 650 | Зарегистр. 05-01-2009 | Отправлено: 19:25 21-11-2010
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang
Преступность
 
82    
Государство само создает ту преступность, с которой потом борется. Число преступлений непосредственно против личности и собственности невелико по сравнению с числом тех действий, которые государство объявило преступлениями.
 
83    
Большинство преступлений раскрывается легко. Анархисты не считают нужным резко увеличивать полицейский аппарат для противодействия небольшому числу изощренных преступлений. Рост полицейского аппарата больше затрагивает права невиновных, чем наказывает преступников.
 
84    
Концепции мести и наказания должны уступить место возмещению вреда, включая расходы на поимку преступников. Лишение свободы должно применяться только при невозможности материальной компенсации.
 
85    
Полиция должна быть выведена из сферы государства. Частные агентства, конкурируя между собой, могут раскрывать преступления. Если в своей деятельности они нарушат права невиновных, им самим придется возмещать причиненный ущерб. Оплату частным агентствам может заранее устанавливать суд, выплачивая ее из возмещенной преступником суммы или общественных средств.
 
86    
Искусственные ограничения должны быть сняты. Наркотики следует легализовать. Страх наказания не останавливает тех, кто их употребляет. Спрос неизбежно порождает предложение. Высокий риск определяет высокие цены, для оплаты которых потребители вынуждены сами заниматься преступной активностью.
 
87    
Легализация наркотиков многократно уменьшает объем преступности. Известный вред от употребления наркотиков является сдерживающим фактором их распространения. Употребление наркотиков не увеличится при их легализации. Цены снизятся в десятки раз, ликвидировав необходимость преступного промысла для их приобретения. Производство и сбыт наркотиков, вместе с прилегающими сферами, уйдут из области преступности.
 
88    
Право на владение оружием является неотъемлемой частью гражданских свобод. Оружие легко доступно преступникам. Нельзя ограничивать право жертвы на владение оружием, не ограничив в этом праве преступника. Наличие оружия у жертвы значительно сократит преступность. Торговля оружием уйдет из сферы преступности.
 
http://anarcho.net/Statyi/01_Anarhizm/programma_anarhistov.htm
 
Добавлено:
Black_Dandy

Цитата:
Общеупотребительное это одно, а вот литературным его делают чиновники. Введут в учебниках и словарях, и навяжут. И наплевать им на то правильно-ли оно звучит, органично-ли. Главное наследить от своего имени.

Ты говоришь на украинском?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 19:26 21-11-2010
crackcrack



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Слово (измененное или новое) не станет общеупотребительным, литературным если оно не впишется органично в язык. Навязать это, ИМХО, невозможно.

очень даже возможно  
навязали же целый язык - мову
 
Добавлено:
Samovarov

Цитата:
Kaylang  
Преступность  
 
82      
Государство само создает ту преступность, с которой потом борется. Число преступлений непосредственно против личности и собственности невелико по сравнению с числом тех действий, которые государство объявило преступлениями.  

 
и наоборот
 
Добавлено:
Samovarov

Цитата:
83      
Большинство преступлений раскрывается легко.

ошибочка вышла

Всего записей: 3964 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 19:27 21-11-2010
Black_Dandy



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
 

Цитата:
Ты говоришь на украинском?

Что именно тебя интересует ? Разговариваю ли я в повседневной жизни на украинском языке ? - Нет. Могу ли я разговаривать или общаться на украинском языке ?-Да. Свободно. Читать ? -Само собой, а если книга интересна, то и не замечая на каком она языке, если конечно не всречаются переиначенные слова.

Всего записей: 650 | Зарегистр. 05-01-2009 | Отправлено: 19:35 21-11-2010
crackcrack



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Концепции мести и наказания должны уступить место возмещению вреда, включая расходы на поимку преступников. Лишение свободы должно применяться только при невозможности материальной компенсации.  

возмещения вреда кому?

Цитата:
Лишение свободы должно применяться только при невозможности материальной компенсации.  

государству?
 
Добавлено:

Цитата:
Полиция должна быть выведена из сферы государства. Частные агентства, конкурируя между собой, могут раскрывать преступления.  

а могут и не раскрывать

Всего записей: 3964 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 19:37 21-11-2010
harikovich



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Дурака- то выключи- это менты что-ли организовали все? Это как раз и есть рекламируемая тобой самоорганизация при больных и нерабочих госструктурах, а ты предлагаешь их вообще упразднить. Подобная самоорганизация началась еще в 90-х и кто сказал, что все наладилось и успокоилось- просто перешло на новый уровень- свято место пусто не бывает. Здесь и упомянутый тобой Лозинский- яркий пример подобной регуляции.  

Цитата:
Слово (измененное или новое) не станет общеупотребительным, литературным если оно не впишется органично в язык. Навязать это, ИМХО, невозможно.
При советах существовал весьма жесткий отбор дикторов радио-телевидения- имеется ввиду не идеологический,- языковый(грамотность, дикция), в отличие от печатной продукции, здесь принцип- слово- не воробей. Причину тебе опять нужно объяснять?
Ну типа влияния живого слова? Я- же тебе вторую страницу талдычу о современном положении дел...А ты опять дурачка включаешь.

Всего записей: 1755 | Зарегистр. 26-07-2009 | Отправлено: 19:39 21-11-2010 | Исправлено: harikovich, 19:57 21-11-2010
crackcrack



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Общеупотребительное это одно, а вот литературным его делают чиновники. Введут в учебниках и словарях, и навяжут. И наплевать им на то правильно-ли оно звучит, органично-ли. Главное наследить от своего имени.
 
Ты говоришь на украинском?

Как этот вопрос следует из всего вышесказанного?
 
Добавлено:

Цитата:
http://anarcho.net/Statyi/01_Anarhizm/programma_anarhistov.htm  

а у нас разве сейчас не анархия?
Да и как то странно анархия против кровной мести

Всего записей: 3964 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 19:40 21-11-2010
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
 каждом обществе есть либо совет старшин,

А тебе не всё равно, кто тебя будет иметь - государство или совет старейшин?

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 19:46 21-11-2010
Black_Dandy



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
harikovich
 

Цитата:
в отличие от печатной продукции

Да и в печати были корректоры и литературные редакторы.

Всего записей: 650 | Зарегистр. 05-01-2009 | Отправлено: 19:48 21-11-2010
crackcrack



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Black_Dandy

Цитата:
Да и в печати были корректоры и литературные редакторы.  

еще цензоры.
И, кстати, весь этот беспредел начался, когда они вдруг исчезли

Всего записей: 3964 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 19:57 21-11-2010
harikovich



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
82- 88 Может тебе свою тему открыть, чем здесь сие постить?  Там и единомышленники подтянутся?

Всего записей: 1755 | Зарегистр. 26-07-2009 | Отправлено: 20:42 21-11-2010
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
crackcrack

Цитата:
навязали же целый язык - мову

Иди в школу. Подучись немного.
 
Добавлено:
Black_Dandy

Цитата:
Разговариваю ли я в повседневной жизни на украинском языке ?

Именно это и имею ввиду.
 
Если это не твой язык общения, то как ты можешь судить, подходить какое то слово этому языку или нет?
 
Добавлено:
aleksiom

Цитата:
А тебе не всё равно, кто тебя будет иметь - государство или совет старейшин?

Каким образом может иметь  гос-во, я понимаю. У него армия, милиция. А как меня может поиметь совет старейшин?
 
Добавлено:
harikovich

Цитата:
Дурака- то выключи- это менты что-ли организовали все? Это как раз и есть рекламируемая тобой самоорганизация при больных и нерабочих госструктурах, а ты предлагаешь их вообще упразднить.

А когда государсво не было больным? Посмотри на уровень преступности в США, например.
Может ты сталинский режим идеалом считаешь? Так там само гос-во стольких убило и ограбило, что за всю историю все преступники не сделали.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 20:54 21-11-2010
Black_Dandy



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
 

Цитата:
Именно это и имею ввиду.  
 
Если это не твой язык общения, то как ты можешь судить, подходить какое то слово этому языку или нет?

Ну ты и тип. Я, как гражданин Украины, знаю оба языка, но в силу территориальности разговариваю на русском. Я в принципе подумывал, что ты как-то попытаешься изворачиваться, один из твоих коньков - соскочить с обсуждения по теме на самого оппонента или сослаться типа: "а вот в Росии тоже .... и ничего ж". Считаешь, что тот кто повседневно разговаривает на нем большой языковед и филолог ? Я изучал украинский язык во всех учебных заведениях, в которых учился, нормальный литературный язык. В силу учебных программ приходилось читать и Шевченка и Франка, и других украинских писателей, так что сравнить есть с чем. И уж если вы ратуете за украинский язык повсеместно, то, думаю, было бы уместно вещать на нормальном литературном языке. ИМХО, думаю, что те кто ежедневно говорит на одном языке(не важно на каком) больше подвержены загрязнению своей речи словами-паразитами, суржиками, жаргонами и т.д. Порой, задав вопрос: "А как правильно ... ?" можно ввести автора какой-нибудь фразы в раздумье.

Всего записей: 650 | Зарегистр. 05-01-2009 | Отправлено: 21:44 21-11-2010 | Исправлено: Black_Dandy, 22:26 21-11-2010
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
А как меня может поиметь совет старейшин?  

Ну обяжет выполнять какие-то решения, которые тебе не нравятся.
Или у него таких прав не будет? Тогда зачем он нужен?

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 21:55 21-11-2010
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
Ну обяжет выполнять какие-то решения, которые тебе не нравятся.

Каким образом обяжет? В тюрьму посадит или убьет?
 
Если есть какое то спорное дело и для его решение необходимо мнение третьей стороны, мы идем к авторитетным людям и спрашиваем их мнение. Если оно будет не в мою пользу, мне придется смириться.
 
Добавлено:
Black_Dandy

Цитата:
Считаешь, что тот кто повседневно разговаривает на нем большой языковед и филолог ?

Просто больше всех разглагольствуют об "загрязнении украинского" и об его чистоте, почему то именно те, кто не разговаривает на нем. Противоречие не замечаешь?

Цитата:
И уж если вы ратуете за украинский язык повсеместно, то, думаю, было бы уместно вещать на нормальном литературном языке.

Так и происходит.  
Но и то что мы называем литературным языком, тоже не статичный набор правил. Он тоже может меняться. И это нормально.
 

Цитата:
Порой, задав вопрос: "А как правильно ... ?" можно ввести автора какой-нибудь фразы в раздумье.

Это происходит везде. Во всех языковых средах.  
 
 
Что бы не углубляться в ту тему, в которой я не бельмеса не шарю, еще раз покажу на что я прореагировал и почему поднял эту тему.
 

Цитата:
Цитата:Чем великорусское наречие лучше малороского или белорусского?  
 
Да ничем, обидно, что украинский изгадили- становится похож на язык шлюшки, под кем только не побывавшей.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 22:44 21-11-2010
harikovich



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Если оно будет не в мою пользу, мне придется смириться.

А если не смиришься- придется заново изобретать полицию, прокуратуру, суд, тюрьму.
Цитата:
Просто больше всех разглагольствуют об "загрязнении украинского" и об его чистоте, почему то именно те, кто не разговаривает на нем.
Ну- во-первых за державу обидно. Во- вторых, живя в этой стране, я таки имею право высказать свое мнение по сему вопросу. Знаком я и с языком Франко, и с языком Шевченко- как ярких представителей различных, скажем, диалектов, однако ни у одного ни у другого не встречал подобного мусора.
Цитата:
Что бы не углубляться в ту тему, в которой я не бельмеса не шарю, еще раз покажу на что я прореагировал и почему поднял эту тему.
Цитата:

Цитата:
Чем великорусское наречие лучше малороского или белорусского?
Да ничем, обидно, что украинский изгадили- становится похож на язык шлюшки, под кем только не побывавшей.
Именно использование сего мусора и вынудило меня к столь не понравившемуся тебе сравнению

Всего записей: 1755 | Зарегистр. 26-07-2009 | Отправлено: 22:55 21-11-2010 | Исправлено: harikovich, 23:10 21-11-2010
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В понедельник погода не помешает выйти на Майдан
 
22 ноября в Киеве облачно с прояснениями, без существенных осадков, временами туман, ветер слабый, температура воздуха ночью +6...+8 градусов, днем +8...+10 градусов.

 
http://obkom.net.ua/news/2010-11-21/1314.shtml
 

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 23:15 21-11-2010
XoxJIoDaB

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
 мы идем к авторитетным людям и спрашиваем их мнение.
Например?
Если для меня, например, авторитетом при твоем обществе будет какой-то тип вроде Табачника - ты пойдешь со мной спрашивать его мнение?
 
У тебя с твоим до неприличия похабным прошлым еще могут быть какие-то авторитеты и ты еще способен кому-то доверять?

Всего записей: 0 | Зарегистр. 02-08-2010 | Отправлено: 23:19 21-11-2010
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XVII
3xp0 (31-01-2011 21:42): О современной Украине рассуждаем здесь XVIII


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru

Рейтинг.ru