О современной Украине рассуждаем здесь VIII - [58] :: Флейм

Вот читаю и не могу понять одну вещь.
RomkaPTO
Цитата:

За последний год сделано: водогрейная котельная мощностью 36 Мвт на новом тепличном комплексе под Киевом; паровая котельная 20 тон пара в час, пивзовод Радомышиль (Петро Рошенович ), паровая котельная 54 тонны пара в час на пивзаводе "Черниговское" (хозяева иностранцы, очень большая контора), шоколадная фабрика в Тростянце, модернизация (хозяева - иностранци Крафт Фудз (шоколад Корона, кофе Якобс, чипсы Люкс) и их фабрика под Киевом по чипсам, ряд заводов по стране концерна которму принадлежит ТМ "Наша Ряба", завод Кока-Кола.

ну и что эти примеры доказывают? Ведь эти примеры подчеркивают только одно - оживление пищевой и легкой промышленности. Народу это надо, кто бы спорил.
Только вот экономическая мощь и независимость, о которой так радеют "оранжевые", любого государства строится не на легкой и пищевой промышленности!
Тяжелая промышленность - вот основа любого сильного государства. Ну приводят здесь примеры неблагополучия из нелюбимого тут некоторыми СССР. Но какие? Нехватка товаров для населения и все аргументы. А как быть с теми фактами, что СССР был самодостачной страной и был по-настоящему независимым ни от кого бы то ни было? Строили и делали все сами. Не идеализирую, не все делали хорошо. Но были самодостачны и независимы, иначе с чего бы стали сверхдержавой?
Как сейчас помню, основные аргументы тогдашних стороников независимой Украины были цифры, которые доказывали, что по производству Украина входит в десятку наиболее развитых стран мира. Типа отделимся и все у нас будет ОК, не будет Москва отбирать, не будем москалей кормить.
И что? Всего 15 лет, куда только что подевалось? Это ж на каком месте Украина теперь? Все иллюзиями тешится? Москва как всегда мешает?
В Европу Украина рвется? Там хорошо, да? Как Европа, помогает?
Европа так Европа, ну и Россия адекватно поступает - "европейцам - европейские цены". Что неправильно?
Поднимает цены на газ? В чем обида-то, вся демократическая Европа по таким ценам покупает ("младоевропейцев" в расчет не беру, кто с ними там считается в мире?).
Аргументы типа, что население повышения цен на газ не заметит несостоятельны. Ну да, было 17.5 коп. за куб, стало 22. А промышленность? Что основную прибыль Украине приносит и что основа экспорта? Черная металлургия и химия, немного судостроение. Повышение цен на газ все это убивает. Украина сразу становится несостоятельной.
Путин:
Цитата:

Я не считаю, что доходы от перехода на рыночное ценообразование с нашими ближайшими соседями может на нанести какой-то ущерб нашей политике на постсоветском пространстве. Более того, я как раз уверен, что наоборот - это поможет решать наши внешнеполитические задачи и цели. Обращаю Ваше внимание на то, что мы не резко, как некоторые говорят, перешли на... и переходим на рыночное ценообразование с нашими соседями. Ведь нерыночные способы ценообразования, фактическое датирование экономик бывших республик Советского Союза за счет россйскийх потребителей, засчет граждан Российской Федерации, происходит уже 15 лет. Только датирование украинской экономики обходилось российским гражданам в 3-5 миллиардов долларов США ежегодно. Для сравнения скажу, что, насколько мне не изменяет память, помощь со стороны Соединенных Штатов Америки Украине в прошлом году составила 174 миллиона, а здесь ежегодно три-пять миллиардов. Вы знаете, Федеративная Республика Германия тратит огромные деньги для поднятия экономики восточных земель, но они платят за объединение нации.
А мы-то за что платим? Это первое.
И второе. Вот эти дотации, эта помощь с нашей стороны на протяжении пятнадцати лет, она никем не замечается - как будто бы так и нужно. А ведь это не так. У нас своя экономика, своя страна и свои граждане, свои пенсионеры, свои военнослужащие, медицинский персонал и преподаватели, другие бюджетники, которые нуждаются в нашей поддержке. И мы давно уже говорим о переходе на рыночное ценообразование. Это было не вдруг. Не в конце 2005 года. Напомню, что с Украиной мы об этом говорим уже несколько лет. В том числе говорили в начале пятого года. Никакой неожиданности не было для наших партнеров, никакой. И с другими нашими партнерами мы тоже об этом говорим. Сегодня говорим. Это второе.
И, наконец, третье. Ни в одном из наших решений при переходе на рыночное ценообразование, нет ни тени волюнтаризма. Вот когда мы каждый год заключали с Украиной один договор, в рамках которого определяли условия поставок нашего газа на Украину и в другой части этого же договора обговаривали условия поставок нашего газа в Европу, вот тогда, на протяжении всех предыдущих лет Европа зависела от наших договоренностей с Украиной. И сами цены на российский газ определялись, вот действительно, из политических соображений и по каким-то непонятным договоренностям.
Теперь мы с Украиной перешли на понятную формулу определения цены. Мы, извините меня за эту грубость, не из носа выковыриваем эту цену. Есть формула, которая привязана к мировым ценам на нефть и нефтепродукты, на газолин и топочный мазут. И все это котируется на мировых рынках. Это просто математическая формула, не зависит от нас. И эту формулу мы применяем со всеми западноевропейскими странами. И вот теперь можно сказать, что вне зависимости от воли российского правительства будет определяться это цена рынком. Мировым. Это что касается Украины.
Что касается поставок в Западную Европу - мы подписали не один, как раньше, а два контракта. Один - поставки на Украину, второй контракт - транзит в Европу. И именно это обеспечивает стабильность наших поставок, именно это гарантирует стабильность снабжения наших западноевропейских потребителей. И я считаю, что это огромный шаг вперед, который сделали и Украина, и Россия на пути к стабильности европейского энергетического рынка.

Самое интересное впереди:
Цитата:

Вот как рынок даст нам цены на нефть и нефтепродукты, такова и будет цена с нашими партнерами. Это сама прозрачная и справедливая форма ценообразования, она применяется нами десятилетия в Европе. Так почему применять к немцам можно, а на Украине нельзя? Кроме всего прочего, вам как представителю западноевропейской прессы должно быть понятно, что бросовые цены для бывших республик Советского союза создают проблемы для развития крупных отраслей экономики в Западной Европе. Металлургическая промышленность в Украине получает по 50 долларов за тысячу кубов, плюс очень дешевая рабочая сила создают условия для абсолютного демпинга на мировых рынках металлопродукции. Или нефтехимии. Или удобрений. Это же сокращает возможные перспективы развития крупных отраслей в Западной Европе и ставит под вопрос рабочие места в Европе. Это разве непонятно? Мы не ущемляем наших потребителей в республиках бывшего СССР, мы только ставим их в равные условия со всеми. И считаем это справедливым. Так что говорить о каком-то новом энергетическом оружии абсолютно необоснованно.

Ющенко сотоварищи в своем русофобстве и страхе перед Россией не замечают главного, что мир меняется и иллюзии типа Бжезинского: "Россия без Украины не империя" несостоятельны.
Какой интерес России теперь в Украине? Что такого Украина производит да и может ли - одни неустойчиво работающие и полуразрушенные заводы, - чего не может Россия? Ресурсы? У России все есть. Транзит? Он что, единственный? Черное море? Ну какой теперь интерес России во внутренних морях при свете мировой геополитики. России и Балтийское море военного интереса не представляет - это царизм бился за черноморские проливы, так и не решили эту задачу, а теперь и не нужно, есть выход в Тихий океан - а где сейчас самые большие деньги крутятся в мировой жэкономике? А для военных целей еще и Северный Ледовитый океан остается. Мир меняется, становится глобальным.
Может, Украине пора понять, где ее национальные интересы?

Мне тут раньше Карабас советовал меньше смотреть российское ТВ. Так вот, я работаю в черной металлургии и лихолетье как бы независимой Украины пережил на одном месте и где мои личные экономические интересы и с чем их связывать, представляю. Дешевая демагогия о независимости Украины любой ценой мне до лампочки.

JokerVic
Цитата:

з всех доказательств что Союз себя не оправдал лично на меня действует в основном один пример- Финляндия. Они вовремя вышли из Союза и оказались правы. Этого для меня достаточно, что бы думать что через 50 лет Украина будет жить лучше без Союза.

Хороший пример, но ты забыл упомянуть о том, что Финляндия занимает пророссийские позиции несмотря на проблемы в 30-х годах и их экономика в значительной степени ориентирована на СССР/России. Идеальный пример того, как можно отстаивать свои национальные интересы.

Цитата:

Особенно не доставай своим махровым антикоммунизмом. Неужели не понятно, что это мы уже проехали и уже не актуально? Скока будешь ещё тошнить?

Это не что иное как фобия, которой в этом списке явно не хватает... Тут не надо быть доктором. Ни первым, ни вторым, ни 132-м... Но ещевстречаются люди, которые подвержены этому заболеванию. Заболевание заразное и стремительно прогресссирующее. Мне, как техническому директору, даже название этой фобии придумать несложно. Например ярковыраженная коммунизмофобия в последней стадии с воспалением остатков головного мозга. В списке ее надо разместить между копрофобией(страх перед испражнениями) и коулрофобией(страх перед клоунами). В этом случае интересно другое... Пациенты явно не страдают копрофобией(скорее даже наоборот. Хлебом не корми - только дай где-нибудь им поиспражняться. Особенное удовольсвие они получаю если делают это не дома, а в гостях. Причем в гости они приходят тоже без приглашения. Т.е. по сути они вламываются в дверь практически незнакомых им людей и прямо с порога начинают ср@ть. И ср$т и ср$т, и ср$т и ср$т... Жильцам дорого стоит хоть как-то остановить удовольствие гостя. Когда все-таки им это удается и они указывают гостю на дверь - он, конечно же, обижается и эту обиду пытается пронести через всю свою никчемную жизнь.).
Про клоунов тоже можно написать очень много, но т.к. непосредственно от копрофобиии меня оторвали на празднование юбилея сотрудницы - дабы не написать в пьяном угаре чего-либо обидного придется немного себя ограничить... А вас, соответвтвенно, обделить...

Успокойтесь, дорогие демократы, и почитайте лучше про судимости... Ющенко... Кажется один раз я уже про это темное дело тут писал, но вам то и с третьего раза туго доходит...
Цитата:

Первый срок Виктора Ющенко, или Cкелет в шкафу Президента

2.2.06

У каждого человека есть свой "скелет в шкафу". Как оказалось, и наш Президент не без греха. "Болевой точкой" Виктора Ющенко всегда было и остается загадочное банкротство Акционерного коммерческого агропромышленного банка "Украина". Но в свете последних событий открылись новые обстоятельства, ставящие под сомнение святость и моральность образа Президента.

Настоящей информационной бомбой стали сведения, "слитые" одним из следователей работающих по уголовному делу, возбужденному 1 октября 1992 года Генеральной прокуратурой Украины в отношении некоторых должностных лиц АПБ "Украина" . В соответствии с материалами следствия, имело место возбуждение уголовного дела в отношении первого зама председателя правления банка Виктора Андреевича Ющенко, закрытого в последствии без всяких на то оснований.

Как выяснилось, Виктор Андреевич был инициатором, можно сказать, идейным вдохновителем создания коррупционной схемы по выведению из банка "Украина" денежных средств в размере 25 миллионов долларов! И следует отдать должное Виктору Андреевичу, он оказался умелым комбинатором и достиг удивительных успехов на этом поприще. Денежки, как говорится, срубил и срока избежал.

Итак, начнем все по порядку. В соответствии с аналитической запиской изучения законности закрытия уголовного дела, касающегося должностных лиц АПБ "Украина", основанием для возбуждения уголовного дела стали материалы проверки Высшего Арбитражного Суда Украины и Национального банка Украины о нарушении законодательства должностными лицами банка "Украина" во время подписания договора о совместной деятельности с научно-производственной экологической фирмой "Батькивщина" (НПЭФ), в следствии чего банку и его клиентам — государственным предприятиям и учреждениям — был нанесен ущерб на сумму более 2 миллиардов рублей.

В ходе расследования установлено, что 13 декабря 1991 года между АПБ "Украина" (в лице Ющенко В. А.) и фирмой-посредником "Батькивщина" (в лице Чекалова М. Г.) был подписан договор № 1200/ВТЛ-1 с приложение № 1 и № 2 о совместной деятельности, которая заключалась в проведении конвертации через НПЭФ "Батькивщина" 2 миллиардов рублей банку "Украина" на 25 миллионов долларов США ООО "ДипСовГруп" (принадлежащей гражданину США Докийчуку А. М.) в Московском отделении Сбербанка Российской Федерации по схеме: банк перечисляет 2 млрд рублей на счет ООО "ДипСовГруп", а "Батькивщина" прямым платежом перечисляет 25 млн долларов США, которые поступили из ООО, банку.

Договор имел два приложения, которые фактически прикрывали преступную схему оборутки и давали ее участникам возможность избежать ответственности за все возможные негативные последствия. В частности, в приложении № 1 предусматривалась аккредитивная форма расчета, когда банк пересчитал бы средства исключительно после поступления 25 млн долларов США на его счет. Но в таком случае должностные лица не смогли бы умыкнуть средства. Приложение № 2 предусматривало расчет платежными поручениями, что давало возможность получателю данных средств использовать их по собственному усмотрению, не придерживаясь условий договора.

Единственным препятствием, которое бы давало возможность в законном порядке, по канонам международного права, вернуть средства через суд, был оригинал платежного поручения, как неопровержимое доказательство выполнения данного договора, которое непосредственно указывало на виновников махинации.

Исходя из материалов следствия, есть все основания утверждать, что аферу провернули из непосредственного одобрения, можно сказать, под руководством Виктора Ющенко. Поскольку сотрудники банка (Андронов О. Б., главный экономист отдела валютных расчетов банка "Украина" и Гомжин М. Ф., главный бухгалтер банка) предупреждали своего шефа о том, что невозможно сохранить денежные средства при форме расчета — платежное поручение. То есть, на момент подписания договора Виктор Ющенко знал о возможных рисках, однако осознано довел операцию до логического завершения.

Забавно, что буквально накануне подписания договора подковерно меняются его условия, и на основании ксерокопии (!) гарантийного письма сделка все-таки осуществляется. Прекрасно осознавая, что для безопасного выполнения договора необходим именно оригинал гарантийного письма, Ющенко все равно отдает устное указание завершить операцию.

Кстати, в дальнейшем Виктор Ющенко будет утверждать, что оригинал письма находился у представителя банка, но письмо у него "выдурили". Смешно, правда?

Еще веселее проходило следствие по этому уголовному делу, изначально возбужденному с грубыми нарушениями норм уголовного и криминально-процесуального законодательства. В конце концов дело было закрыто на том основании, что по мнению следователя, потеря 2 млрд рублей или 25 млн долларов не может считаться для акционеров банка тяжелыми последствиями. Интересный комментарий в отношении такой значительной суммы, но еще более интересное отношение к выполнению своих должностных обязанностей.

Удивительно, что дело было закрыто несмотря на то, что имелось постановление о привлечении к уголовной ответственности Виктора Андреевича Ющенко, датированное 20 апреля 1994 года. То есть, закрыть дело следователь не имел законного права, поскольку личность виновного была установлена, и ему было предъявлено обвинение в совершении уголовного наказуемого преступления, за которое предусмотрена ответственность на срок до 5 лет и лишение права занимать определенные должности и заниматься определенной деятельностью в течение 5 лет.

Однако в дальнейшем из дела таинственным образом пропало само постановление о привлечении Ющенко к уголовной ответственности, допрос обвиняемого и еще ряд документов.

В дальнейшем дело в отношении первого заместителя председателя правления банка "Украина" Виктора Ющенко было закрыто по истечению срока давности привлечения к уголовной ответственности. Хотя в результате несложных математических вычислений становится понятно, что при таких обстоятельствах уголовное дело могло быть закрыто не раньше 13 декабря 1996 года, то есть через 5 лет после совершения преступления. Однако Виктору Ющенко было предъявлено обвинение 20 апреля 1996 года, соответственно не может идти речь об истечении срока давности. И по закону Виктор Андреевич должен был бы отбывать наказание в местах не столь отдаленных.

Приведенные выше факты говорят сами за себя. Вот, мы наконец-то и узнали о первых шагах на пути к президентству Виктора Андреевича Ющенко.

Ольга ШЕРСТЮК, УРА-Информ

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Модерирует : 3xp0, TechSup
TechSup (11-03-2006 14:42): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=9263	Версия для печати • Подписаться • Добавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103