Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Столкновение цивилизаций

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (24-02-2007 15:08): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=10513  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97

   

K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill
Да Вам то не пофигу ли будет, кто виноват, сидеть будем в одной заднице , некоторые подальше, некоторые попближе, но все равно воняет.
Удачи

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 13:15 24-01-2007
veronica b



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
K V K

Цитата:
Да Вам то не пофигу ли будет, кто виноват, сидеть будем в одной заднице  , некоторые подальше, некоторые попближе, но все равно воняет.  

Как я его знаю, то он предпочитает по ближе. Удачи ему в этом.

Всего записей: 504 | Зарегистр. 04-12-2006 | Отправлено: 16:24 24-01-2007
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
veronica b
как он не знаю, а вы явно предпочитаете побыстрее

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 17:22 24-01-2007
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
veronica b

Цитата:
Как я его знаю, то он предпочитает по ближе. Удачи ему в этом.

Как вы меня знаете? Поподробнее.... Как раз на перс татл потянет
Четыре боевых вертолета Ми-35М и транспортный Ми-26Т поставлены в Венесуэлу

Цитата:
Вторая партия российской авиатехники - четыре боевых вертолета Ми-35М и многоцелевой Ми-26Т поставлены в январе в рамках действующего контракта в Венесуэлу. Как сообщили в пресс-службе "Роствертола", сейчас ростовские специалисты, командированные в Каракас, проводят сборку и подготовку к облету машин.
Первая партия вертолетов для ВС Венесуэлы (четыре Ми-35М) была отправлена из России в июле 2006 г. Они уже поставлены на боевое дежурство. Всего соглашением предусмотрена поставка десяти вертолетов Ми-35М и трех Ми-26Т. Кроме того, в рамках контракта специалисты Венесуэлы прошли обучение по летной и технической эксплуатации вертолетов и получили соответствующие сертификаты.  
Модернизированный вертолет Ми-35М способен круглосуточно выполнять боевые задачи, имеет повышенную по сравнению с базовой моделью огневую мощь и улучшенные ТТХ. На вертолете установлен круглосуточный комплекс управляемого вооружения, включающий обзорно- прицельную систему и современный комплекс БРЭО. Вертолеты этого типа предназначены для уничтожения бронетехники и огневой поддержки подразделений сухопутных войск.  
Ми-26Т - самый крупный транспортный вертолет в мире. "Роствертол" выпускает несколько модификаций Ми-26Т: десантно-транспортную, медицинскую, топливозаправочную, а также вертолет-кран. Эта техника в настоящее время эксплуатируется более чем в 20 странах.

Пора учить испанский....

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 17:31 24-01-2007
veronica b



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Как я его знаю, то он предпочитает по ближе. Удачи ему в этом.  

Я что ошибся? Вы предпочитаете держаться по дальше? Как я вас ошибся!

Цитата:
Четыре боевых вертолета Ми-35М и транспортный Ми-26Т поставлены в Венесуэлу  

И армия США трясется от страха! А что значит боевой вертолет? С боем заводится?
 

Всего записей: 504 | Зарегистр. 04-12-2006 | Отправлено: 17:47 24-01-2007
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
veronica b

Цитата:
Как я его знаю, то он предпочитает по ближе. Удачи ему в этом.

Цитата:
Я что ошибся? Вы предпочитаете держаться по дальше? Как я вас ошибся!

 

Цитата:
Сообщить модератору

Done.

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 18:57 24-01-2007
veronica b



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill
Ясно, интелектом нельзя, так стуквчеством? Начну и я ябедничать!

Всего записей: 504 | Зарегистр. 04-12-2006 | Отправлено: 19:38 24-01-2007
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
veronica b
Интеллект уже США запантентовали, что остается делать? Американские Whistleblowers еще не подали патентную заявку?

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 20:25 24-01-2007
veronica b



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare
Ну интерестно, кто помешал СССР в 1971 году придумать микропроцессор? Сейчас интеллект принадлежал бы России!

Всего записей: 504 | Зарегистр. 04-12-2006 | Отправлено: 20:54 24-01-2007
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
veronica b
Советский мозг в это время служил в армии, ну а там не до микропроцессоров (90% полусадистов рядом). Поэтому интеллект сейчас принадлежит США.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 21:02 24-01-2007
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill
Вообщем, Боровкова я не асилил, взял книжку попроще - Соколов Г. А., Чистякова Н. А. "Теория вероятностей. Управляемые цепи Маркова в экономике".  
И вот что я оттуда узнал:
 
1. Как я и предполагал, этот процесс является мат. моделью какого-нибудь казино или страховой компании, но не мировой экономики:

Цитата:
В качестве приложений задачи о разорении следует назвать модель казино, когда в роли одного из игроков выступает само казино, а в роли второго - совокупность клиентов казино [14, §7.1]. В качестве второго приложения задачи о разорении следует назвать модель страховой компании, когда в роли одного из игроков выступает сама страховая компания. Ее выигрышем является приток страховых сборов, а проигрышем - уплата исков обобщенному клиенту, который является вторым игроком. Кстати, вторых игроков в обеих моделях можно считать бесконечно богатыми противниками [41, с. 165]. В качестве третьего приложения задачи о разорении можно назвать модель борьбы за существование в живой природе [14, с. 198].  

 
2. Даже если пренебречь п.1 и попытаться применить эту теорему к реальной экономике, то этот самый "конечный промежуток времени" о котором пишет в своей статье г-н Егишянц будет ну ОЧЕНЬ большим (на порядок дольше продолжительности человеческой жизни!), так что можешь расслабиться - даже твои прапрапрапраправнуки не доживут до краха мирового капитализма

Цитата:
Именно этой закономерности казино обязано своим существованием. Оно обеспечивает за собой преимущество r > 1 в играх и при достаточном начальном капитале (по отношению к размерам ставки) имеет близкую к 1 вероятность сохранить свое предприятие независимо от величины выигрыша клиентов.  
   2) Какова в рассматриваемой ситуации продолжительность игры? Согласно (3.6.7), чтобы обыграть бесконечно богатого противника, требуется бесконечно большое время. Если r близко к 1, то продолжительность игры можно оценить по формуле (3.6.6). Предположим (весьма скромно), что казино обладает капиталом в 10000 ставок, а клиенты могут сделать 1000000 ставок, тогда разорение последних потребует тысячелетия:  
i*(N - r) = 10000*(1000000 - 10000) ~ 1010.  
За это время появится много новых игроков. Отсюда следует вывод: казино не может завладеть всеми деньгами мира.  



----------
Игнор-лист

Всего записей: 2530 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 21:37 24-01-2007 | Исправлено: Runtime_err0r, 21:52 24-01-2007
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Runtime_err0r

Цитата:
1. Как я и предполагал, этот процесс является мат. моделью какого-нибудь казино или страховой компании, но не мировой экономики:

1. Моделей "мировой экономики" никто кроме Фридмана и не строил. Статью (сегодня) о Чикагской школе см. в топе про мировую экономику  
2.
Цитата:
Даже если пренебречь п.1 и попытаться применить эту теорему к реальной экономике, то этот самый "конечный промежуток времени" о котором пишет в своей статье г-н Егишянц будет нк ОЧЕНЬ большим (на порядок дольше продолжительности человеческой жизни!), так что можешь расслабиться - даже твои прапрапрапраправнуки не доживут до краха мирового капитализма

Входит в противоречие с :

Цитата:
Кстати, вторых игроков в обеих моделях можно считать бесконечно богатыми противниками [41, с. 165]

В условиях равных игроков - процесс очень длителен/бесконечен. Я же говорил о теореме безопасной игры, в которой есть обычный игрок и игрок богатый в разы. В этом случае: процесс конечен (причем - быстро), и однозначен - в пользу более богатого игрока.
3. Прочитай Боровкова всё же
4. Экономика государства не = казино. Если для политика экономика государства = казино, такого политика - к стене. Примеры "либерастов": Кудрин, Греф, Игнатьев... ЕБН.
5. Свободного рынка быть не может по-определению. Иначе, покажи мне (пальцем ткни) - где есть такое чудо на Земле.
 
veronica b

Цитата:
Ясно, интелектом нельзя, так стуквчеством? Начну и я ябедничать!

Начинайте.

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 21:53 24-01-2007
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Входит в противоречие с :  
 

Цитата:
Кстати, вторых игроков в обеих моделях можно считать бесконечно богатыми противниками [41, с. 165]  

 
В условиях равных игроков - процесс очень длителен/бесконечен. Я же говорил о теореме безопасной игры, в которой есть обычный игрок и игрок богатый в разы. В этом случае: процесс конечен (причем - быстро), и однозначен - в пользу более богатого игрока.  
 

Ничего никуда не входит В данном случае считается, что казино - обычный игрок (имеет 10000 ставок), а его клиенты - очень богатый игрок (имеет 1000000 ставок). Если бы они имели одинаковый стартовый капитал (10000), то игра закончилась бы через через 108 ходов, то есть в 100 раз быстрее
 

Цитата:
3. Прочитай Боровкова всё же  

Напиши, на какой странице эта теорема, а то я запарился искать
 

Цитата:
4. Экономика государства не = казино.  

Вот и я об том же ! Так что не надо описывать её в терминах теории игр
 


----------
Игнор-лист

Всего записей: 2530 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 22:21 24-01-2007
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Runtime_err0r

Цитата:
Напиши, на какой странице эта теорема, а то я запарился искать  

Это - к K V K, я ее мат описание не знаю Знаю лишь определение (приближенное к рядовому человеку). Впервые узнал о ней из книги Сергея Егешянца «Сумерки богов»

Цитата:
Вот и я об том же ! Так что не надо описывать её в терминах теории игр  

Дык! Ты не понял значит меня! Это современные "либералы и демократы" описывают ее в координатах примитивного теханализа и теории игр, опуская иногда, за незначимостью, некоторые математические аспекты.

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 22:30 24-01-2007
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Это - к K V K, я ее мат описание не знаю Знаю лишь определение (приближенное к рядовому человеку). Впервые узнал о ней из книги Сергея Егешянца «Сумерки богов»  

Собственно говоря, я так и думал
Переврал твой Егешянц всю теорему, перевернул всё с ног на голову


----------
Игнор-лист

Всего записей: 2530 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 22:35 24-01-2007 | Исправлено: Runtime_err0r, 22:36 24-01-2007
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Runtime_err0r

Цитата:
Переврал твой Егешянц всю теорему, перевернул всё с ног на голову

Он (Егешянц) - математик, в отличии от меня. Причем - со званиями. Так что, лучше уж пусть комментирует K V K. А то мы здесь - совсем оффтопим.

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 22:41 24-01-2007
veronica b



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill, а может ещо и человека, который в экономике разбирается, позвать. Честное слово, польза будет!

Всего записей: 504 | Зарегистр. 04-12-2006 | Отправлено: 23:00 24-01-2007
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
veronica b

Цитата:
Churchill, а может ещо и человека, который в экономике разбирается, позвать. Честное слово, польза будет!

Отошел в ноябре прошлого года тот чел. Или вы знаете еще кого-нибудь?

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 23:50 24-01-2007
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
veronica b

Цитата:
а может ещо и человека, который в экономике разбирается, позвать. Честное слово, польза будет!  

А толку то? Это как то повлияет на Черчиля? У нас Путин&Черчиль создают новую резервно-виртуальную валюту-РУБЛЬ. Владимир Владимирович по ТВ и газеткам, а Черчиль окупировал РуБорд Так и подмывает обоих спросить: "Почем опиум для народа". Черчилю ваще можно смело дать титул "НародныйЦе...ЛечительРоссии" По смелости предсказаний Циалковский, по их воплощению Платон. Так что тут знания в области экономики не причем, тут размах, фантазия нужна и определенная харизма, как у Ж.Верна, что бы можно было своими фантазиями захватить аудиторию. Ну ваще бы на месте нашего местичкового предсказателя я бы наметил новую дату КРУШЕНИЯ. К примеру 23февраля. Во первых зима, зимой нам везет, Наполеоша бедный и тот обосрался, а Бушу до него как ямщику до мерседеса. Во вторых это НовыйПраздникПоПоловымПризнакам (Н4П), т.е. кода это был день СА я понимал и радовался. А вот День тех у кого яйца, как то не отсвечивает доблестью побед Так вот может в память о победах Армии нашей свезёт нам наконец и рухнет треклятый бакс? Ну накрайняк надо на 8марта наметить. Если не свезет нам в бабий праздник, так хоть всегда можно сказать, что иметь любимых в пьяном виде в этот день-традиция

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 00:53 25-01-2007
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Runtime_err0r
Churchill
ну поставил качать, чтой то она здоровая, книжку нормально сделать не могут, а туда же экономику анализировать  
 
Churchill
Посмотрю, но скорее всего об этом и речь (те вероятности экспоненциально малые, времена очень большие).
 
Ну возьмите Вашу тнк, 100-я другая средних компаний в сумме и сравняется. Без всякой теории игр ясно, что вновь образованый или мелкий бизнес должен в 10 раз быстрее вертеться, а 96% на это не способны (хотя и думают, что способны).
 
Еще раз выскажу предположение. что частный результат с пижонским названием, был использован для красного словца, дабы пустить пыль в глаза, гарантирую, что подобное в серьезном журнале не напечатают (не теорему, а интерпретацию), а для газет сгодится, в надежде что квалифицированные люди хмыкнут да и махнут рукой, а если кто возразит, всегда можно сказать, что возражающий не понимает глубинной сути глобальных тенденций и вообще продался мировому империализму . Если возражающий будет упорствоватьи спросит, что за глобальные тенденции, то тут же отвечаем, что и говорить то не о чем, с таким дегенератом, который не знает глобальных тенденций, тем более, что он наверняка прихвостень грефа.
Ну и кому массовый читатель в этом случае поверит, ясно, что не прихвостню (хотя тот может и сам грефа на дух не переносит, но ярлык поыешен ). А вот в серьезном научном журнале, такой трюк скорее всего не пройдет.
Удачи

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 02:46 25-01-2007
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Столкновение цивилизаций
TechSup (24-02-2007 15:08): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=10513


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru

Рейтинг.ru