Runtime_err0r KpTeaM Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору K V K Цитата: запутали меня марковскими процессами, никакого отношения. Из самых основ элементарной теории вероятности и не теорема, а так пример (как я и предполагал, словечку ухватили, подкрасили и пудрят мозги).   стр 84 (85-я в файле).   Спасибо за наводку - у Боровкова эта теорема (задача о разорении) рассмотрена в самом примитивном варианте (на уровне орёл-решка) и совершенно невозможно понять её суть. Я бы всё-таки рекомендовал ради интереса скачать книгу Соколова (тем более, что она весит в 10 раз меньше), потому что в ней эта задача расписана на 13 страницах со всеми частными случаями.   Цитата: Churchill Цитата: Мне интересно, вывод Егешянца - правильный? Т.е., в случае взаимодействия (конкуренции) двух субъектов, один из которых в разы богаче другого, происходит ли банкротство второго субъекта в конечный промежуток времени со 100% вероятностью?   Ответ: и да и нет Вообще-то ответ на все твои вопросы есть в этой таблице, но ты даже не попытался вникнуть в суть того, что выдаёшь за непреложную истину. Как видно из этой таблицы, если противник богаче тебя, но величина его богатства конечна, то игра закончится за конечное время, но вероятность пригрыша будет < 1 (3.6.6 и 3.6.11), если противник богат бесконечно, то вероятность проигрыша = 1, но игра может длиться бесконечно долго (3.6.7. и 3.6.13 при r<=1).   Цитата: Если - да, то теории "свободного рынка, свободной конкуренции и равных возможностей" - это навязанный миф. Я прав? Нет, ты не прав. Из этой теоремы следует как раз обратное - "Давид" может победить "Голиафа" ! Если r не равно 1 (то есть изначально более бедный игрок имеет небольшое преимущество) то, как я уже писАл, он может победить более богатого противника с вероятность близкой к 1 (3.6.10). А уж как обеспечить преимущество - надо думать своей головой, готовых рецептов быстрого обогащения нет ни в одной книге   P.S. А вот, кстати, и наш дорогой Ильич http://www.itinvest.ru/forum/index.php?showuser=219 http://www.itinvest.ru/analytics/analysts/ ---------- Игнор-лист Всего записей: 2530 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 21:42 25-01-2007 | Исправлено: Runtime_err0r, 21:57 25-01-2007

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Runtime_err0r Цитата: Нет, ты не прав. Из этой теоремы следует как раз обратное - "Давид" может победить "Голиафа" ! Если r не равно 1 (то есть изначально более бедный игрок имеет небольшое преимущество) то, как я уже писАл, он может победить более богатого противника с вероятность близкой к 1 (3.6.10).   А уж как обеспечить преимущество - надо думать своей головой, готовых рецептов быстрого обогащения нет ни в одной книге Вот цитата из предисловия  "Сумерков богов": Цитата: Моё личное знакомство с проблематикой глобализации до поры ограничивалось простейшим уровнем. Математик по образованию, я в ней более-менее ясно понимал лишь две вещи. Во-первых, что сколько-нибудь серьёзная конкуренция между субъектами с капиталами, различающимися на порядок, невозможна: так называемая «теория безопасных игр» ясно утверждает, что за конечное время более слабый с вероятностью 100% разорится. А во-вторых, меня не трогали рассуждения о «честной игре» и «равных возможностях», якобы предоставляемых свободным рынком: этот тот самый случай, когда начальные условия доминирующим образом определяют решение задачи – так что «равноправие» на деле означает всё растущее преимущество исходно более сильных. Возможно, она не отражает истинно-математических выкладок, но суть - верна. Как я уже сказал выше, глобализация всех рынков (и их специализация) ведет к усилению существующих ТНК и, возможно, появлению новых (пример: Газпром). Ни о какой конкуренции с ТНК малый/средний бизнес не выдержит. Это - элементарно, по-моему. У ТНК лидирство "по издержкам", лидерство "по капиталу". Реальных примеров этому - много, обратных примеров я не видел. Ткни мне пальцем в такие примеры ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 22:12 25-01-2007

Runtime_err0r KpTeaM Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Пожалуйста, вот тебе пример: я уже приводил цитату из книги Соколова Цитата: В качестве приложений задачи о разорении следует назвать модель казино, когда в роли одного из игроков выступает само казино, а в роли второго - совокупность клиентов казино [14, §7.1]. В качестве второго приложения задачи о разорении следует назвать модель страховой компании, когда в роли одного из игроков выступает сама страховая компания. Ее выигрышем является приток страховых сборов, а проигрышем - уплата исков обобщенному клиенту, который является вторым игроком. Кстати, вторых игроков в обеих моделях можно считать бесконечно богатыми противниками [41, с. 165]. В качестве третьего приложения задачи о разорении можно назвать модель борьбы за существование в живой природе [14, с. 198]. Если взять за основу третье приложение задачи о разорении, то можно прийти к выводу, что за конечный промежуток времени более сильные виды уничтожат всех более слабых и останутся только киты, слоны и медведи Но на практике этого не просходит - мелкие виды, не имея возможности конкурировать с более крупными и сильными противниками тем не менее живут и процветают на всей планете. Почему ? ---------- Игнор-лист Всего записей: 2530 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 22:32 25-01-2007

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Runtime_err0r Цитата: Но на практике этого не просходит - мелкие виды, не имея возможности конкурировать с более крупными и сильными противниками тем не менее живут и процветают на всей планете. Почему ? Наверное потому, что они мрут как мухи, но также, как мухи и плодятся. Т.е. - равных условий для всех - нет. ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 22:38 25-01-2007

Runtime_err0r KpTeaM Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Во-первых, что сколько-нибудь серьёзная конкуренция между субъектами с капиталами, различающимися на порядок, невозможна: так называемая «теория безопасных игр» ясно утверждает, что за конечное время более слабый с вероятностью 100% разорится.   Насчёт 100% он явно преувеличивает. Цифра 96%, которую я приводил ранее, более правдоподобна с теоретической точки зрения и к тому же подтверждается практикой ---------- Игнор-лист Всего записей: 2530 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 22:41 25-01-2007

Runtime_err0r KpTeaM Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Наверное потому, что они мрут как мухи, но также, как мухи и плодятся. Т.е. - равных условий для всех - нет. Ну да, просто каждый приспосабливается по-своему. Так что в результате выживает не сильнейший, а приспосабливающийся   Добавлено: Spectare Диагноз - Егишянц вешает людям лапшу на уши, прикрываясь своим дипломом математика. ---------- Игнор-лист Всего записей: 2530 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 22:44 25-01-2007

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Runtime_err0r Цитата: Ну да, просто каждый приспосабливается по-своему. Так что в результате выживает не сильнейший, а приспосабливающийся Простейший пример: Проктер со своим бледнымментом и, скажем, невская косметика с жемчугом - в серидине/конце 90-х - 100% проигрышь невской косметики и продажа ее юнилеверу. Хотя сама паста - ничуть не хуже. ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 22:48 25-01-2007

drop Droplet of illusions Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Churchill Кстати, 5 мин назад Марк Розовский, в одной из ТВ передач произнес замечательные слова. Их можно адресовать России и вобщем то многим твоим постам. Мы живем в мире где много охранников, а нужны хранители... Замечательная фраза. ---------- Все о пейзаже Галерея ненужных фотографий Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 22:54 25-01-2007

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору drop Цитата: Марк Розовский Хто сей отрок говорливый? ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 22:58 25-01-2007

drop Droplet of illusions Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Churchill Цитата: Хто сей отрок говорливый?   Да так, считай никто ---------- Все о пейзаже Галерея ненужных фотографий Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 23:06 25-01-2007

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору drop Цитата: Да так, считай никто Ну дык - и Бог с ним   А что Путин нового сказал? ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 23:15 25-01-2007

drop Droplet of illusions Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Churchill Цитата: А что Путин нового сказал? Х.З., я ж не его личный биограф. Хотя надо пологать, что роман НяниВики и ГардемаринаВперед делает Вовины басни по популярности. А потом Путин это ж не США, разве может беспокоить чтото настоящего россиянина также как внешнеполитическая обстановка в мире. А уж если речь идет о самом главном нагнетателе напряженности в мире-США, то тут конечно без советского человека совсем нельзя. Это ж даже первей чем в магазин за продуктами сходить. А какая тема под рюмочку. Когда какой нибудь настоящий слесарь, с умным лицом, после принятых уже 200-300 и говорит: "Еж, а в Америке то...". И главное лицо у этого знатного представителя трудовой элиты такое, будто исколесил он эту американщину вдоль и поперек, в поисках прорвавшейся трубы. И главное справедливого гнева побольше, пролетраского. Прям так хочется ответить замечтаельной пародийной фразой на классику: "Почему люди не летают как птицы... да по тому что они нажираются как свиньи" ---------- Все о пейзаже Галерея ненужных фотографий Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 23:32 25-01-2007 | Исправлено: drop, 23:35 25-01-2007

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору drop Цитата: то тут конечно без советского человека совсем нельзя. Это ж даже первей чем в магазин за продуктами сходить. А какая тема под рюмочку. Когда какой нибудь настоящий слесарь, с умным лицом, после принятых уже 200-300 и говорит: "Еж, а в Америке то...". И главное лицо у этого знатного представителя трудовой элиты такое, будто исколесил он эту американщину вдоль и поперек, в поисках прорвавшейся трубы Это - не наш метод! Мы должны быть в гуще событий! Сидеть сиднем - яйцо не высидишь, а только отсидишь, причем два оба! Срочно!! нет..Срочно!!!! Приступаю к изучению Espaniol! А то, что-то засиделся я на одном месте.... ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 23:58 25-01-2007

drop Droplet of illusions Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Churchill Цитата: Приступаю к изучению Espaniol! А то, что-то засиделся я на одном месте Не боишся в такой маечке ходить, только в красной     ---------- Все о пейзаже Галерея ненужных фотографий Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 00:09 26-01-2007 | Исправлено: drop, 00:15 26-01-2007

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору drop Цитата: Не боишся в такой маечке ходить, только в красной   У меня в шкфчике ...тсссс - никому!... есть свеженький пионерский галстук! Я с ним только один раз на Алису ходил А красных футболочек, маечек, рубашечек, трусиков, плавочек, стрингов, галстуков - очень много! Надо только носки будет прикупить, но это - на месте! по по погоде... ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 00:13 26-01-2007

drop Droplet of illusions Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Churchill Цитата: рубашечек, трусиков, плавочек, стрингов Ну я думаю, что от такого наряда середце ХугоЧавкеса  не выдержит и рухнет к твоим ногам ---------- Все о пейзаже Галерея ненужных фотографий Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 00:19 26-01-2007 | Исправлено: drop, 00:20 26-01-2007

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору drop Цитата: Ну я думаю, что от такого наряда середце ХугоЧавкеса  не выдержит и рухнет к твоим ногам Дык! Зато - Карибское море! Я в позапрошлой жизни жеж пиратом был! Вспомню молодость, любоффф... Цитата: Где среди пампасов бегают бизоны   А над баобабами закаты словно кровь   Жил пират угрюмый   В дебрях Амазонки   Жил пират неверящий в любовь   Но однажды утром   После каннонады   После страшной битвы   Возвращался он домой   Стройная креолка   Цвета шоколада   Помахала с берега рукой     Там где любовь   Там где любовь   Там где любовь   Там всегда проливается кровь     Словно статуэтка   Девочка стояла   И пират себя к ней   Направить поспешил   И в нее влюбился   И ее назвал он   Птичкой на ветвях своей души     Но однажды ночью   С молодым ковбоем   Эту же креолку   Он увидел на песке   И одною пулей он убил обоих   И бродил по берегу в тоске   .... И когда он понял   Что любовь креолки   В сердце никогда он   Не сумеет заглушить   Выстрелил в себя он   Чтоб навек умолкла   Птичка на ветвях его души ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 00:32 26-01-2007

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Столкновение цивилизаций

TechSup (24-02-2007 15:08): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=10513

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование