Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Израиль опять бузит

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (08-06-2010 16:11): Израиль опять бузит [2]  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120

   

dima8389

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ghosty
лично я - вообще не источник

Всего записей: 158 | Зарегистр. 02-01-2005 | Отправлено: 13:51 07-01-2009
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dima8389

Цитата:
лично я - вообще не источник

угу. тогда на источники будут ссылки или как? (см. мой вопрос на предыдущ. стр.)  

удачи

Всего записей: 5133 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 13:54 07-01-2009
dima8389

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cornborer

Цитата:
к вот, соответственно, прошу продемонстрировать аналогичную независимость прессы в израиле: есть ли и сколько (если можно, то в %) израильских изданий, которые остро критикуют операцию в газе, называют шимона переса убийцей детей, обвиняют цахал

 
 
есть
около 10% (может больше)
 
Есть даже депутаты, заявляющие это открыто.
 
Реально (в официальных СМИ и между людьми) идут разговоры о том, что необходим новый закон, лишающий  не лояльных граждан гражданства. К сожалению, дальше разговоров это не идёт.
 
Добавлено:
cornborer
 
нифсилил
букф многа.
 
Сформулируйте вопрос короче и точнее, получите желаемое (прямо сейчас не обещаю т к работаю)

Всего записей: 158 | Зарегистр. 02-01-2005 | Отправлено: 13:56 07-01-2009
ghosty



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dima8389

Цитата:
лично я - вообще не источник
Не надо, если что-то говорите, передаете нам информацию, значит в любом случае источник (этой самой информации). Другое дело - независимый или нет?

Всего записей: 6810 | Зарегистр. 21-09-2002 | Отправлено: 14:01 07-01-2009
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dima8389

Цитата:
есть  
около 10% (может больше)  
 
Есть даже депутаты, заявляющие это открыто.  
 

я ссылки просил. т.е. _http:// и т.д.

Цитата:
 т к работаю

так и я тоже

Всего записей: 5133 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 14:14 07-01-2009
Lev10

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cornborer

Цитата:
 есть ли и сколько (если можно, то в %) израильских изданий, которые остро критикуют операцию в газе, называют шимона переса убийцей детей, обвиняют цахал  и т.д.  

 
 
 

Цитата:
Блин, сегодня случайно услышал по какому-то российскому каналу: "В мире ширятся протесты против израильской агрессии" (или как-то так, аналогичная риторика). Показывают сюжет: "Вот в Лондоне люи протестуют". И показывают чернож. арабов с тряпками на голове, сжигающих флаги Израиля и США. Дальше показывают: "Вот, в Норвегии протестуют!" И такие же чернож. арабы трясут своими тряпками. Это у российского телевидения называется "Мир протестует против израильской военщины".

 
Протестуют как видно одни черно*****. Нормальные люди поддерживают принуждение хамаса к миру.

Всего записей: 786 | Зарегистр. 18-10-2005 | Отправлено: 14:18 07-01-2009
dima8389

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Другое дело - независимый или нет?

 
Независимой информации вообще нет.
Чтобы иметь представление о событиях необходимо анализировать информацию, поступающую с разных сторон.
 
Арабскую пропаганду вы ведёте вполне успешно. Пришлось вставить ссылочку и на сайт другой стороны. Для равновесия.
 
 
Если вы хотите знать о независимости израильских СМИ - возрадуйтесь т к в Изриле реально, все СМИ вещающие на радиочастотах подвергаются зверскому лицензированию.
 
К бумажным, цифровым и кабельным СМИ это не относится. Тут полная свобода и даже бардак.
 
Добавлено:
cornborer
вы читаете на иврите ?
Я - да, но мне это слишком трудно чтобы выискивать в потоке левой грязи радующие вас ссылки.
Может на арабском ?
Я - нет.
 
Русскоязычных антиизраильских сайтов я не знаю.
Просто не интересовался, да и незачем.
Найду, дам ссылку, а вы скажете, так его ж Сирия финансирует (или типа того) и ведь правы будете. Всех кто-то финансирует, кроме тех, кто.
 
Вопрос. Зачем искать ваши http ?
 

Всего записей: 158 | Зарегистр. 02-01-2005 | Отправлено: 14:19 07-01-2009
ghosty



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dima8389

Цитата:
Независимой информации вообще нет.
Тю! Если так, то какова цена Вашего утверждения о том, что  

Цитата:
Общеизвестно, что источники в зоне .ru с некоторых пор перестали быть независимыми.
???
 

Цитата:
Арабскую пропаганду вы ведёте вполне успешно. Пришлось вставить ссылочку и на сайт другой стороны. Для равновесия.
С какой стороны??? Он в той же самой зоне .RU находится!
 

Цитата:
Если вы хотите знать о независимости израильских СМИ - возрадуйтесь т к в Изриле реально, все СМИ вещающие на радиочастотах подвергаются зверскому лицензированию.  
К бумажным, цифровым и кабельным СМИ это не относится. Тут полная свобода и даже бардак.
Ну, так у нас, что, думаете, по-другому все?
Посмотрите РЕН ТВ - федеральный телеканал. Критики власти - хоть отбавляй, все строится на критике. Причем анализ (во всяком случае по форме) стараются делать в наибольшей степени объективным - вплоть до того, что каждой точке зрения отводятся равные промежутки времени. Так было даже во время "грузинской войны".
Послушайте радио "Эхо Москвы" (вещает в крупных городах России). В штате около 70% - евреи (в том числе граждане Израиля). Кстати, владеет радиостанцией все тот же Газпром, как ни странно И что, думаете, они тоже арабской пропагандой занимаются тут? Нет, Вы послушайте!
И делайте выводы, чьи СМИ "свободнее"...

Всего записей: 6810 | Зарегистр. 21-09-2002 | Отправлено: 14:41 07-01-2009
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Lev10

Цитата:
ротестуют как видно одни черно*****. Нормальные люди поддерживают принуждение хамаса к миру.

так и у нас грани.ру расчитаны тоже на таких же
dima8389

Цитата:
Арабскую пропаганду вы ведёте вполне успешно.

полная чушь, называется КЛЕВЕТА (клевета = порочащая информация или распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию. За доказанный факт клеветы следует гражданская ответственность. Также она может быть признана уголовно наказуемым деянием во многих странах мира, в том числе и в России). но сегодня праздник, так что не буду жать заветную кнопку, буду считать диффамацией. но прошу учесть, что мы на руборде, компьютерном форуме, где ценятся конкретные количественные доказательства. вот я и попросил всего-то привести доказательства независимости израильской прессы. в обмен, так сказать, на засвидетельственный вами же, между прочим, факт независимости российской прессы.  
если не можете - так и скажите: "ну нет у нас в израиле независимой прессы, нет, не доросли пока." и не буду больше мучать вопросами.

Цитата:
возрадуйтесь т к в Изриле реально, все СМИ вещающие на радиочастотах подвергаются зверскому лицензированию.

а чему радоваться-то? демократия, она ведь нужна всем... вот у нас на эхе москвы ТАКОЕ можно услышать... но ничего, никто не умер, революции за окном не видно, потому как демократия.
удачи
 
Добавлено:
ghosty
О, с эхом опередил. хотя 3 минутки - не считается

Всего записей: 5133 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 14:44 07-01-2009
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ghosty
cornborer
Вы считате, что арабы хоть в чем-то правы? Голытьба эта, от которой стеной приходится отгораживаться, так они и через стену пуляют. Слов не понимают ваще...
Тут двум не жить, но мне странно другое. Пока те двое таки живут вместе и это факт. Не драться они не могут, сие тоже факт, и таки не говорите мне, что это не верно, не делайте мне нервов, я вас умоляю.
Почему "человечество" должно вмешиваться в этот конфликт? В смысле так долго, так пристально, и так безрезультатно? Вы в курсе, какое там племя вырезало другое в Чаде или Судане? Я нет. К чему мне кто кого побьет в Палестине.
Ну и СМИ вы любите. Что произойдет, если "СМИ" отключатся от Палестины? Ну как от какой-нибусь Буркина-Фасо?

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 15:00 07-01-2009 | Исправлено: Ici Chacal, 15:03 07-01-2009
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal
Э, батенька, а вы оказывается не демократ.

Всего записей: 5133 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 15:27 07-01-2009
dima8389

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cornborer
лицензирование - не цензура, но радиостанцию в Израиле открыть официально очень трудно. Ничего хорошего в этом нет.
 
Цензура (военная) сейчас тоже есть и это не скрывается и все согласны потому что в прошлую войну некоторые журналисты успешно работали корректировщиками ракетчиков Хизбалы.

Всего записей: 158 | Зарегистр. 02-01-2005 | Отправлено: 15:58 07-01-2009
dimpap



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cornborer

Цитата:
это лишь доказательство существования независимой прессы в россии.

Совершенно верно. Никто и не говорил что ее нет. Просто доля независимой прессы на общем фоне чрезвычайно мала. Ее приходиться долго искать, понимаете о чем я ? И вы правы, понятие демократии в России довольно размыто, и это несколько удручает.
Цитата:
шимона переса убийцей детей
- Да он там просто ноль !!!  Вы неверно осведомлены. Он уже мумия, манекен, он ничего не решает даже у себя дома . И кстати, Ольмерт тоже. Там сейчас в первую очередь решает Нитаньягу, потом Ципи Ливни, и конечно Барак.  Про израильские издания - все израильские издания независимы, и кстати, высказывать альтернативную точку зрения - это не есть показатель независимости, это лишь альтернатива , а не обьективность.
 Порой, вещи нам кажутся иными, и мы можем обвинять людей, высказывающих объективную точку зрения в отсутствии независимости. Приведу вам простой пример -  
 в августе смотрел по ОРТ кадры - дом моего друга грузина в Гори, где я у него гостил, жилой дом, полный спящих людей, разбомбил в хлам российский боевой самолет. Грузины это засняли и я эти кадры уже видел в оригинале.  
Я смотрю ОРТ и тихо опупеваю - показывают те же кадры, снятые грузинским ТВ, ( даже логотип сначала забыли затереть ), и русский голос за кадром говорит + субтитры, что это грузинский самолет, который бомбит дом в Цхинвали (!!! ) От злости хотелось пнуть экран ногой ! И такого в Августе было сплошь и рядом.
 
  Израильский пример - президенту страны толи дала-толи не дала его предприимчивая секретутка. Но то, что он к ней лез - факт. Всё выплыло на свет - следствие, суды, позор - отставка. Я думаю в Росии, если бы Кабаева хоть где то вякнула, что ее володя .. того .. то ее трупик находили бы частями в разных уголках земного шара.  
 И это лишь маленькие примеры.  
 
 Вы просто не представляете как хамасовцы вели себя последние 8 лет, и сколько за эти 8 лет израильских детей погибло от их рук ( есессно у вас по путинизору это не показывают ) Это вынужденная операция, я сам против насилия, но 8 лет непрекращающихся ежедневных бомбардировок оттуда - простите, это уже слишком ..  
 
Вся Газа испещрена подземными ходами, по которым переправлялось оружие и взрывчатка из египта. Уничтожить эти ходы - невозможно, не приняв какие либо крайние меры. Видели типичное поведение хамаса ? Согнать людей в шкулу, а на крыше разместить миномет и вести оттуда огонь по армейским частям. Причем уверяю Вас, они незадумываясь пожертвуют жизнями своих детей "во имя Аллаха", например недавнобыли уничтожены 2 мечети , от фундамента до макушки забитые тратилом, гранатометами и автоматами калашникова. И народ ходил туда молится ( на тротил, наверное). И они демонстрируют эту "технику безопасности" на каждом шагу, просто к сожалению, Вы этого не видите, а народ в Израиле кажды день это наблюдает .
 
В осуждение действий Израиля тут проходили акции, демонстрации, в том числе с участием коренных израильтян, и которые широко были освещны по тв, но как вы понимаете, не нашли откликов в широких массах. Вам нужны ссылки ? Пажалста )) ( ну, эт например ) .  Так что никто ничего не стесняется или не боится высказывать, просто весь народ уверен , что иных путей уже нет.  
ghosty

Цитата:
Ну как Вы можете быть согласны на 100%, если в России не живете?  

Я очень часто езжу, т.к. занят в совместном долгосрочном проекте .
То что я там вижу .. начиная с самых отбросов - гаишники, братки, рекет и до губернаторов, олигархов министров и "депутатов"  - это такой преступный анклав, который создал новую империю зла, где человека наказывают за житье не по их правилам, причем суды играют в этих наказаниях последнюю  и далеко не главную роль. И венчает этот порочный круг человек, который временно посадил в президентское кресло своего друга, дабы тот занял для него пустующее место на след несколько лет, пока ему снова не разрешено будет вернутся. И все это увидели, и все смолчали. А умные дяди и тети психологи из фэсэбе тщательно подготовили всю массмедийную отраву для народа на весь период выборов и после того. Псевдопобеды на нефтяном рынке, возрождение образа "враг не дремлет" - все это было частью гиганского фарса, который к сожалению, удался.
Цитата:
К Вам тот же вопрос - Вы считаете себя независимым источником в данный момент?  

Скорее да, чем нет.  
 Потому что я не Еврей, живу на достаточном удалении от Газы и никогда не подвергался опасности от попадания их ракет, кроме того у меня полно близких знакомых среди арабской части населения, и я всегда слышу очень откровенные рассказы, которые ни один араб не рассказал мне, будучи я евреем. Я не хочу сказать что моя точка зрения единственно правильная, но что она одна из тех, которые претендуют называться независимыми - я уверен.
Цитата:
В таком случае ярким доказательством чего именно является источник grani.RU???

 Милейший, никто не говорит что ВСЕ ресурсы в зоне .ru корумпированы в одинаковой мере. Но к сожалению, процент оных достаточно велик.
 


----------
Never trust a computer you can't throw out a window. — Steve Wozniak

Всего записей: 342 | Зарегистр. 09-09-2005 | Отправлено: 16:11 07-01-2009 | Исправлено: dimpap, 16:38 07-01-2009
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cornborer
Это не отвед! Тема называется не Демкрад ли ...

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 16:14 07-01-2009
ghosty



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dimpap

Цитата:
Милейший, никто не говорит что ВСЕ ресурсы в зоне .ru корумпированы в одинаковой мере. Но к сожалению, процент оных достаточно велик.
Очень хорошо, значит, Ваша позиция не настолько экстремальна, как позиция dima8389, который готов утверждать, что в зоне .RU вовсе нет независимых источников (хотя сам же сразу приводит таковые, да и сам таковым становится, выступая со своими обвинениями в этой самой зоне).
 
А вот с чем Вы вряд ли сможете согласиться, так это с тем, что во всех демократических странах ситуация со свободой СМИ абсолютно одинакова - чем более демократическим считается строй, тем более свободными считаются СМИ по форме, и тем менее являются таковыми по содержанию.
Потому что чем более демократическим становится строй, тем в большей степени возрастает значение СМИ как инструмента влияния на электорат, тем ценнее становится такой инструмент для политической власти, тем в большей степени он становится средством именно влияния (а не "массовой информации"), и, наконец, тем меньше степеней свободы у него остается

----------
пропадет-растает

Всего записей: 6810 | Зарегистр. 21-09-2002 | Отправлено: 16:39 07-01-2009 | Исправлено: ghosty, 16:40 07-01-2009
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
Это не отвед!

не? тогда, превед!
dima8389

Цитата:
Я думаю в Росии,


Цитата:
и тихо опупеваю

экспрессивно. но не было ни слова против агрессии сааки против юо

Цитата:
Просто доля независимой прессы на общем фоне чрезвычайно мала.

а ведь без цифирек - все это гон.  
dima8389

Цитата:
 некоторые журналисты успешно работали корректировщиками ракетчиков Хизбалы.

доказательства в студию. решение суда есть? а то вот Lev10 вдруг не поверит. он из защитников свободных российских журналистов, работающих против россии. но когда об израиле речь - почему-то все наоборот. вот и черно...ых вспоминает недобрым словом. как будто недавно сам их не защищал двойная мораль - не есть хорошо...
но понять это непросто. а признать - почти невозможно. может Lev10 хотя б задумается?

Всего записей: 5133 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 16:46 07-01-2009
dimpap



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cornborer

Цитата:
Цитата: Я думаю в Росии,
Вы зря придираетесь. Я достаточно грамотно разговариваю и пишу на 5ти языках, и не думаю, что что эта дурацкая оЧепятка даёт Вам сколько-нибудь весомый повод усомниться в моей грамотности (разве что, в политической)  

Цитата:
экспрессивно. но не было ни слова против агрессии сааки против юо  
это потому что мы с Вами тут дискутировали по поводу объективности Россиских и НЕ-Российских СМИ, и я лишь привел в качестве примера то, что видел своими глазами, т.к. не люблю говорить от имени народов, соседей, бабушек и т.д. и я не хотел и не хочу превращать руборд в свалку общеизбитых политических баталий, даже когда мы во флейме.  Если бы мне были известны примеры дезинформации СМИ касательно грузинского лидера - поверьте, я бы привел их незадумываясь . А если бы топик назывался " про грузино-российскую войну" - даже не зашел бы.  

Цитата:
не? тогда, превед! ........а ведь без цифирек - все это гон.  
Да, Вы правы. Я был голословен и недооценил Вас, как собеседника. Простите.
 
ghosty

Цитата:
Потому что чем более демократическим становится строй, тем в большей степени возрастает значение СМИ как инструмента влияния на электорат, тем ценнее становится такой инструмент для политической власти, тем в большей степени он становится средством именно влияния (а не "массовой информации"), и, наконец, тем меньше степеней свободы у него остается
Это совершенно верное утверждение, однако не стоит забывать, что демократия дает право именно электорату заметить этот процесс и избрать себе нового, еще не испорченного кумира. А также, в борьбу с одеревенением СМИ и лапшевешания в государственном масштабе как правило, вступают одиночки, вроде Политковской, мир ее праху, ну и в Израиле есть, конечно, свои герои журналисты. Они проводят расследования, разоблачают злодеев . Есть много таких. Полиция тут одного как огня боится. Он их в пух и прах ..  
  Если у таких все получается, то со временем у них появляются авторские программы, а иногда целые каналы ( как старый НТВ) . Но иногда система побеждает, и тогда канал координально меняется ( новое НТВ)

Всего записей: 342 | Зарегистр. 09-09-2005 | Отправлено: 17:47 07-01-2009 | Исправлено: dimpap, 17:54 07-01-2009
ghosty



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 Это совершенно верное утверждение, однако не стоит забывать, что демократия дает право именно электорату заметить этот процесс и избрать себе нового, еще не испорченного кумира.
А Вы меня неправильно поняли. Вы понимаете мое рассуждение как описание перехода от демократии к тоталитаризму старого образца - когда наибольшую роль играет пропаганда (сколько бы СМИ в гос-ве не существовало). А я говорю о переходе от демократии старого образца (когда электорат мог заметить тот самый процесс) к демократии нового образца - когда электорат уже ничего не в силах заметить, т.к. все возможные наборы "альтернативных точек зрения", а также и политических течений, контролируются и варьируются государством, внутри себя при этом оставаясь "совершенно свободными".
 
И нынешняя власть в России всего лишь пытается тупо скопировать то, что происходит в других развитых демократиях. И покупка "Эха Москвы" ГазПромомом - тому довольно яркий пример. Во всяком случае с тех пор они стали только злее и бескомпромиснее...
Различные кремлевские проекты объеднения всевозможных политических сил, начиная от "патриотических" и заканчивая "либеральными" - еще один такой пример. И поверьте, все эти новые силы в России будут чувствовать себя абсолютно свободными, будут нещадно критиковать власть и т.д, и т.п. И очень может быть, некоторые из них даже будут выигрывать на выборах - не забывайте, мы делаем лишь первые шаги на пути демократизации
 
А то, что Вы говорите о "старом НТВ" - так это вообще были пережитки варварского олигархического строя, который не имел никакого отношения ни к старой, ни к новой формам демократии. Тогда речь шла об обычной информационной войне между структурами подконтрольными Гусинсокому и структурами, принадлежащими Березовскому...

----------
пропадет-растает

Всего записей: 6810 | Зарегистр. 21-09-2002 | Отправлено: 18:02 07-01-2009 | Исправлено: ghosty, 18:07 07-01-2009
Lev10

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ghosty

Цитата:
dimpap  
 
Цитата:Милейший, никто не говорит что ВСЕ ресурсы в зоне .ru корумпированы в одинаковой мере. Но к сожалению, процент оных достаточно велик.  
Очень хорошо, значит, Ваша позиция не настолько экстремальна, как позиция dima8389, который готов утверждать, что в зоне .RU вовсе нет независимых источников (хотя сам же сразу приводит таковые, да и сам таковым становится, выступая со своими обвинениями в этой самой зоне).  
 
А вот с чем Вы вряд ли сможете согласиться, так это с тем, что во всех демократических странах ситуация со свободой СМИ абсолютно одинакова - чем более демократическим считается строй, тем более свободными считаются СМИ по форме, и тем менее являются таковыми по содержанию.  
Потому что чем более демократическим становится строй, тем в большей степени возрастает значение СМИ как инструмента влияния на электорат, тем ценнее становится такой инструмент для политической власти, тем в большей степени он становится средством именно влияния (а не "массовой информации"), и, наконец, тем меньше степеней свободы у него остается  

 
50 000 000 арабского электората в Европе, так что даже Саркози под него прогибается. Выборы же впереди....  
Ну а кроме того хозяевами СМИ  в большой части являются арабские нувориши, разбогатевшие на нефтедолларах. БиБиСи тоже на игле у мусульманских благотворительных фондов, хотя считается как бы государственной компанией.

Всего записей: 786 | Зарегистр. 18-10-2005 | Отправлено: 18:53 07-01-2009
ghosty



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Lev10

Цитата:
50 000 000 арабского электората в Европе, так что даже Саркози под него прогибается. Выборы же впереди....
Ну, так это проблемы Европы. У нас, вот, как я уже говорил, тоже была неприятная история - еврейское лобби было действительно слишком сильным. К тому же одни структуры объявили открытую войну другим - первые (ОРТ и т.п.) позиционировали себя в качестве "государственников", вторые (НТВ и пр.) - в качестве "либералов", "истинно свободных СМИ" и т.п. И это было уже слишком.  
Где теперь тот Гусинский, где тот Березовский?
"Эхо Москвы" - это совсем другой вариант. "Цивилизованная" альтернатива старому НТВ...

Всего записей: 6810 | Зарегистр. 21-09-2002 | Отправлено: 19:24 07-01-2009
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Израиль опять бузит
3xp0 (08-06-2010 16:11): Израиль опять бузит [2]


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru