Selev
Advanced Member | Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XPEHOMETP
Цитата:| Товарища Блюхера арестовали совсем не за то, что в военном деле не петрил. А за то, что во время вооруженного конфликта у озера Хасан сделал буквально все от него зависевшее, чтобы спровоцировать японцев на полномасштабную войну. |
Вы сейчас назвали масло масляным. в военном деле не петрил и спровоцировать японцев на полномасштабную войну это две стороны одной медали.
Попросту говоря Блюхер показал себя активным дураком. Эдакий Огурцов, только в маршальских погонах. Я об этом и говорю.
Цитата:| А кто там имел военное образование и отличался образованностью? Буденный? Ворошилов? |
Будённый хотя бы обучался в Высшей кавалерийской офицерской школе, всю жизнь воевал и за храбрость имел 4 георгия. Имел колоссальный опыт ведения кавалерийской войны. Именно его опыт использовался потом в тактике танковых прорывов. Где кавалерию просто поменяли на танки. Будённый реальный вояка. И на ВОВ его лишили возможности командовать из -за разногласий с НКВД и лично с Берией.
Ворошилов - этот действительно непонятно кто такой. Мне не очень понятно почему Сталин расстрелял трёх маршалов из пяти, а не четырёх включая Ворошилова. Почему он его оставил действительно не понятно.
Добавлено:
Цитата: Сталин стрелял своих генералов целыми косяками. Но все равно находились люди, способные думать головой, иметь собственное мнение и отстаивать его даже перед Сталиным, все равно находились те, кто рисковал жизнью чтобы спасти страну. Со Сталиным спорили и добивались своего Маршалы Советского Союза Рокоссовский, Василевский, Говоров. Они-то и маршалами стали потому, что имели собственное мнение, а не подстраивались в общую струю. Достоверно установлено, что со Сталиным спорили, причем успешно, генералы армии Антонов, Апанасенко, Ватутин, Черняховский, Хрулев, адмирал флота Кузнецов, министр Ванников.
Вот образец поведения. Он описан многократно с разных точек зрения, в том числе Маршалом Советского Союза М.В. Захаровым ("Новая и новейшая история" N 5, 1970). Ситуация: в 1938 году советские войска под руководством маршала Блюхера продемонстрировали позорный результат в боях с японской армией на озере Хасан. 31 августа 1938 года (это самый пик очищения армии) в Свердловском зале Кремля собран Главный Военный Совет. Участь маршала Блюхера уже предрешена, а на его место поднялся заместитель - комкор Г.М. Штерн. Он и делает доклад. Зал набит командирами самого высокого ранга. Сталин, как принято, прохаживается по сцене позади президиума, слушает и молча покуривает трубку.
Штерн не щадит никого, - ни своего бывшего начальника маршала Блюхера, ни подчиненных. В частности Штерн бросает ужасные обвинения в адрес командующего 1-й отдельной краснознаменной армией комдива Кузьмы Подласа.
Услышав это имя, Сталин остановился, докладчик умолк, зал замер. Сталин помолчал и обратился в зал к командующему Киевским военным округом командарму второго ранга С.К. Тимошенко: "Вы просили Подласа к себе первым заместителем?" Вопрос, как принято, с ударением на слове "вы".
Не в бровь, а в глаз. Все предшественники Тимошенко на посту командующего Киевским военным округом кончили плохо:
В.В. Шарапов - расстрелян.
А.И. Егоров поднялся выше, но арестован и ждет расстрела.
М.В. Фрунзе поднялся выше, но зарезан на операционном столе.
И.Э. Якир - расстрелян.
И.Ф. Федько - арестован полтора месяца назад и ждет расстрела.
Хоть бы один просвет в этом списке. Хоть бы про одного можно было сказать: сидит. Просто сидит. Ан, нет. Просто никто не сидит: расстрел или его ожидание. Командарм второго ранга Тимошенко на своем посту не пробыл еще и полутора месяцев, судьбу своих предшественников знает. И вот сталинский вопрос: это ты просил врага народа в заместители?
Тимошенко встал, улыбнулся и ответил, как отрубил: "А я, товарищ Сталин, и сейчас прошу назначить товарища Подласа моим первым заместителем".
Своим ответом Тимошенко оглушил не только зал, но и самого Сталина.
В результате Подлас, конечно, сел, но не был расстрелян. Вскоре вышел и был назначен заместителем командующего Киевским военным округом. Во время войны он командовал 40-й армией. Войска под командованием Подласа в тяжелых оборонительных боях до последней возможности удерживали Коростеньский и Киевский укрепленные районы и сделали все для срыва блицкрига. В 1942 году командующий 57-й армией генерал-лейтенант Подлас Кузьма Петрович погиб в бою в сражении за Харьков, выполнив свой долг до конца.
Судьба Штерна, который требовал крови и скальпов, печальна. Генерал-полковник Г.М. Штерн был арестован 7 июня 1941 года и расстрелян без суда 28 октября того же года. Вместе с Рычаговым.
С.К. Тимошенко, который своей смелостью спас Подласа (а, возможно, - и себя), уже через несколько месяцев получил звание командарма первого ранга, еще через год - звание Героя Советского Союза (за Финляндию), должность наркома обороны и звание Маршала Советского Союза.
Странный, на первый взгляд, поступок: Сталин ставит народным комиссаром обороны не того, кто кричит о сталинском величии, а того, кто готов с ним не согласится. |
|
Всего записей: 628 | Зарегистр. 21-01-2010 | Отправлено: 06:51 16-05-2011 | Исправлено: Selev, 07:20 16-05-2011 |
|
Очень надеюсь что модератор не сочтет тему провокационной, а потенциальных участников дискуссии прошу сдерживаться, и не переходить на личности. От обещаний вздернуть друг друга на столбах, тоже хорошо бы воздержаться. А то что-то во всех темах по этому поводу прямо словобесие какое-то пошло. 
