Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XVII

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (31-01-2011 21:42): О современной Украине рассуждаем здесь XVIII  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124

   

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
 
 
СТАТЬЯ, КОТОРАЯ ВЫИГРАЛА НА КОНКУРСЕ "Я - УКРАИНЕЦ!"

   Я не люблю сало, не ношу вышиванку и не знаю слов украинского гимна. Я не переплывал Днепр и не умею танцевать гопак. На моем столе не лежит "Кобзарь", а на стене не висят рушники. Моя кровь красная, а не желто-голубая. Я не склоняю "пальто" и "кино", и три самых важных слова я сказал на русском языке. Я - украинец?  
 
  Подробнее...


Конституция Украины


Президент Украины Виктор Янукович (Официальное представительство президента Украины)


Леонид Кучма: "Украина - не Россия"
 
Более чем наглядная картина достижений Украины за 20 лет независимости:
Подробнее...




Значит так, вдаваться в подробности не буду - напишу просто:
любой мат
любое оскорбление (даже завуалированное)
любая грызня между пользователями
ведет к двум вещам - либо отлучение от Флейма, либо БАН (на усмотрение администрации)
Надеюсь - всем всё понятно?

Всего записей: 6398 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 16:04 09-08-2010 | Исправлено: 3xp0, 16:04 09-08-2010
XMblPb

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Кем подарена?

Президиумом Верховного Совета СССР

Всего записей: 608 | Зарегистр. 20-06-2004 | Отправлено: 11:23 17-08-2010
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XMblPb

Цитата:
Президиумом Верховного Совета СССР

Разве что.
 
Если что то дарят, значит подаренной вещи был хозяин. Вот мне интересно, хто ж был тот щедрый хозяин, например, Крыма? Раньше хозяином был Царь - но его кокнули, потом все стало принадлежать советскому народу. То есть, по  сути, он единственный мог подарить кому то Крым.  

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 11:28 17-08-2010 | Исправлено: Samovarov, 11:30 17-08-2010
NONONINI

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Jehovah 11:12 17-08-2010
Цитата:
"... взад"    

Ночь вспоминаешь, или день «удачно»  начался?

Всего записей: 5150 | Зарегистр. 15-04-2009 | Отправлено: 11:31 17-08-2010
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Реально из подаренных Украине территорий был только Крым. Остальное - бред сивой кобылы.  

Нее, Крым давайте не трогать (дареное не возвращают), а вот Западная Украина, это же был прямой акт агрессии против Польши. Надо срочно вернуть.

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 11:36 17-08-2010
XMblPb

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Разве что.

что значит разве что? было постановление Президиума ВС СССР о передаче Крыма в состав Украинской ССР, а затем Закон о передаче Крымской области (см. здесь). Все как положено.
 

Цитата:
значит подаренной вещи был хозяин


Цитата:
потом стало все стало принадлежать советскому народу

потом все стало принадлежать партийной верхушке.
 

Всего записей: 608 | Зарегистр. 20-06-2004 | Отправлено: 11:44 17-08-2010
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XMblPb
Цитата:
Донецко-Криворожская Советская Республика — советская республика, организованная на территории Донецко-Криворожского бассейна. Создание Донецко-Криворожской Советской Республики противопоставлялось Украинской Народной Республике, которая создателями ДКСР воспринималась как буржуазная.
Правильно.
Цитата:
А до прихода "красных" настроений ДКСР была частью Харковской и Екатеринославской губерний Российской империи
Пока правильно.
Цитата:
Обе губернии традиционно относили к Малороссии,
Искажение действительности.
Цитата:
т.к. по переписи 1897 г. в Екатеринославской губернии было великороссов — 17,27 %, малороссов — 68,90 %, евреев — 4,69 %.
Верно, теперь вспомним историю.  
Екатеринославскую губернию образовали после раздела Новороссийской губернии.  
Новороссийскую губернию создали в 1764 г. - период Российской империи. Что было до Новороссийской губернии? А вот что.  
До 1751-го года весь край юговосточной России, заключавшейся в нынешних губерниях: Херсонской и Екатеринославской, частию же Полтавской и Харьковской был совершенно пуст и почти необитаем.
Пустая необитаемая территория и Малороссия? Чушь!
Для понимания хода истории надо понимать, что освоение необитаемой территории вели во время Российской империи. Этнический состав колонизаторов пестр, малороссы, которых потом назовут украинцами, могли быть в большинстве, но ведущий язык с самого начала - русский. Ресурсы на освоение края направляют из Петербурга.  
Странно, у Киева при историческом желании иметь свое государство под боком пустынный край - бери и осваивай. Не освоили.
Цитата:
по переписи 1897 г. в Екатеринославской губернии было великороссов — 17,27 %, малороссов — 68,90 %, евреев — 4,69 %.
Есть еще более подробная статья о численном составе русского населения Новороссийского края.
Цитата:
карта 1917 года http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/c/c4/Zapadnye_gubernii_Rossii_1917.png
Все вопросы снимаются, если вспомнить границы УНР - Новороссия туда не входила.
Цитата:
Реально из подаренных Украине территорий был только Крым. Остальное - бред сивой кобылы.
Украинские националисты отсутствием аппетита никогда не страдали.  
Здесь можно проследить историю вопроса, на какие территории рассчитывали украинские националисты в начале XX века. Через сто лет во Львове пытаются реанимировать мечты тогдашних националистов.
 
Совсем недавно сын Шухевича изображал уверенность, что Кубань выразит желание присоединиться к Галиции. Линк выкладывал ранее.
 
 
P.S. Проблема не в желаниях украинских националистов, как раз мечтать невредно. А вот когда желания украинских националистов не сходятся с возможностями - это проблема.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 11:51 17-08-2010
harikovich



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XMblPb

Цитата:
до царской казны деньги за Аляску не доплыли  раз бабки не получены - возвращай Аляску
Jehovah

Цитата:
"... взад"

 
Шо,опять делить (там же найдется пару хохлов?)
 
Добавлено:
Dimasteppefriend

Цитата:
Нее, Крым давайте не трогать (дареное не возвращают), а вот Западная Украина, это же был прямой акт агрессии против Польши. Надо срочно вернуть.

Не возьмут за бесплатно.  Да и зачем им лишние заботы- объявят всю поляндию хохляндией...

Всего записей: 1755 | Зарегистр. 26-07-2009 | Отправлено: 12:07 17-08-2010 | Исправлено: harikovich, 12:13 17-08-2010
NONONINI

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вот найдено простое средство от глупости оранжоидов. Оказывается, что бы им в голову не лезла разная дурь их просто надо кастрировать.  
Авторам русофобской социальной рекламы место в тюрьме: политолог (Украина)


Цитата:
"Социальная реклама о разных нациях, признающихся в любви к Украине, сделана неудачно, топорно и очень обидно. А поскольку национальный вопрос - тема болезненная, авторов нужно привлечь к ответственности и, как минимум, посадить в тюрьму". Такое мнение в понедельник, 16 августа, в комментарии корреспонденту ИА REGNUM Новости высказал украинский политолог Константин Долгов.
 
"Авторов этой, с позволения сказать, "социальной рекламы" нужно по меньшей мере кастрировать. А по максимум - привлечь за разжигание национальной розни и тому подобное. Я полагаю, нужны статьи для этого найдутся, пусть юристы поработают с законодательством", - заявил эксперт. По мнению Долгова, авторы эксплуатируют тему русского алкоголизма, унижая нацию, которая далеко не лидер в этом пороке. Политолог утверждает, что высасывать такие обвинения из пальца рискованно - на этом основании авторов ролика можно обвинить, например, в работе на ЦРУ. "Некто Марк Гресь, один из авторов вышеупомянутого опуса, утверждает, что это пародия. Ну-ну. Лучшей "пародии" для продуцирования бытовой русофобии и придумать нельзя. Конечно же, русские - это это сплошь пьяницы, похмеляющиеся с утра рассолом. А на улицах России медведи играют на балалайках. Непонятно, однако же, как они умудрились при этом победить Наполеона с Гитлером, да еще и в космос полететь. Не иначе как такие вот талантливые греси на них работали, пока русские предавались беспробудному пьянству. И кстати, раз уж зашла речь о пьянстве. Я утверждаю, что приписываемая русским чуть ли не на генетическом уровне любовь к спиртному - это миф. А мне вот к примеру кажется, что человек с именем Марк и фамилией Гресь - идеальный кандидат в агенты ЦРУ. Считаете иначе? Бог с вами, я всего лишь предположил. Точно так же, как Гресь - пародировал", - резюмировал Долгов.

Всего записей: 5150 | Зарегистр. 15-04-2009 | Отправлено: 12:22 17-08-2010 | Исправлено: NONONINI, 12:23 17-08-2010
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Насильственная смена царизма

царь вообще то отрекся, временное правительство, временно взяло власть, в отсутствии законной и повело дело к учредительному собранию. То что солдаты воевать не хотели (с немецкой стороны тоже) не повод брать деньги, тоже временное не брало.
Так что все человеческие и божеские законы ленин с шайкой нарушили сверх меры, а дальше еще хуже.
Удачи

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 12:43 17-08-2010
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Не возьмут за бесплатно.  

Что значит не возьмут? Отдать насильно. У них же есть претензии к пакту Молотова - Риббентропа? Они хотят справедливости?  Так пусть получают!

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 12:59 17-08-2010
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Одна из структур Минюста приобрела автомобиль стоимостью свыше миллиона гривен
 
 
Государственное предприятие Информационный центр, находящееся в структуре Министерства юстиции по результатам тендера 3 августа подписало договор о приобретении у ООО автодилера Украина - Мерседес-Бенц одного автомобиля по цене 1,11 млн грн.
 
Кроме того, как сообщает proUA, 29 июля это же предприятие подписало договора о приобретении двух автомобилей по цене 277,1 тысяч грн и 274 тысяч грн у ООО Паритет Моторс.  
 
Таким образом, за несколько дней предприятие подписало договора на покупку трех автомобилей общей стоимостью около 1,65 млн грн.
 
Как сообщалось, 21 июля премьер-министр Николай Азаров на заседании Кабмина заявил об отказе государства приобретать новые служебные автомобили для чиновников.

http://korrespondent.net/ukraine/events/1107695
 

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 13:29 17-08-2010
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
K V K
Цитата:
царь вообще то отрекся,
Под давлением, недобровольно. Нормально?
Цитата:
временное правительство, временно взяло власть, в отсутствии законной и повело дело к учредительному собранию.
Желание-то у Временного было, порядок в стране навести не смогли. Последнее крупное волнение перед Октябрем Корниловский мятеж в сентябре.
Цитата:
То что солдаты воевать не хотели (с немецкой стороны тоже) не повод брать деньги
Не повод, но и у временщиков нет повода вести бессмысленную войну с Германией. Ну, пришли временшики - заставили царя отречься, войну продолжали.  
Что дальше? Солдаты не хотят, народ не поддерживает и вообще, у России какой интерес воевать с Германией?
Временщики ситуацию не контролируют и приход большевиков подчеркивает их беспомощность. Всякая власть чего-то стоит, когда умеет защищаться.
Цитата:
Так что все человеческие и божеские законы ленин с шайкой нарушили сверх меры, а дальше еще хуже.
Как по мне, вся тяжесть преступления ложится на временщиков - царя заставили отречься, разрушили вертикаль власть и ничего не сделали взамен.  
Если уж такое большое желание возложить вину на большевиков, то сперва надо осудить временщиков. Порядок ходов имеет принципиальное значение.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 13:31 17-08-2010 | Исправлено: candid, 13:33 17-08-2010
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Под давлением, недобровольно. Нормально?

Добровольно.
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/otrech/06.php
 
Добавлено:
candid

Цитата:
 но и у временщиков нет повода вести бессмысленную войну с Германией.

Война была отечественная. Враг оккупировал часть территорий России. Что значит "бессмысленная" война?
 
Добавлено:

Цитата:
Как по мне, вся тяжесть преступления ложится на временщиков - царя заставили отречься, разрушили вертикаль власть и ничего не сделали взамен.  

Царь сам отрекся, потому что он не мог контролировать ситуацию. Он перестал быть авторитетом у своего народа.  
 
Временное правительство не смогло справиться, потому что левые силы, большей частью большевики, не смотря на то что Родина находилась в отчаянном положении, продолжали раскачивать ситуацию.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:05 17-08-2010
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/otrech/06.php
Ты в своем репертуаре. Свое мнение подтверждать линком на простыни - это ты любишь.
Шульгину верить, представителю революционной общественности?  
Шульгину, который вместе с Гучковым склонял царя к отречению и давал неверную информацию о настроениях в армии?
 
Кроме того, тебе как любителю крючкотворства, должно быть известно, что само отречение Николая II проведено с нарушением Основных Законов Российской Империи.
 
Добавлено:
Samovarov
Цитата:
Царь сам отрекся, потому что он не мог контролировать ситуацию.
Отречения не было даже формально.
Цитата:
Он перестал быть авторитетом у своего народа.  
Временшики ими не стали.
Цитата:
Временное правительство не смогло справиться, потому что левые силы,
Ты чего? Временщики это и есть левые силы.
Цитата:
 большей частью большевики, не смотря на то что Родина находилась в отчаянном положении, продолжали раскачивать ситуацию.
Поменьше пафоса.
Что сами временщики сделали для контроля ситуации? Сумели принудить царя к отречению, разрушили вертикаль власти - что дальше?  
Временщики что-то хотели, но им не дали? Плохому танцору мешает все.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 14:34 17-08-2010
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid
Цитата:
Порядок ходов имеет принципиальное значение.
Беспорядок ходов начался с разгона Учредительного Собрания. Вот это принципиальный момент принципиального значения беспринципности. Шанс на становление нормального государства был (не меньший, чем в Америке времён Конституционного Конвента), но кому он нужен этот шанс? Когда в мозгах засела революционная целесообразность.
Заявление риторическое, можно не отвечать.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 14:43 17-08-2010
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13
Цитата:
Беспорядок ходов начался с разгона Учредительного Собрания.
Неправильно.
Учредительное откуда взялось? Преемственность власти нарушена.
Монархию свергли, но сами решить вопросы - хлеб, война, - не смогли и не умели. Своей нерешительностью временщики дали старт хаосу в экономике, обществе и запустили сепаратистские тенденции.
Цитата:
Шанс на становление нормального государства был (не меньший, чем в Америке времён Конституционного Конвента), но кому он нужен этот шанс?
История свой ответ дала - ни малейшего шанса!  
У временщиков не оказалось ни одного толкового энергичного дееспособного лидера, способного решать актуальные вопросы того времени.
 
Добавлено:
dorine13
Цитата:
Беспорядок ходов начался с разгона Учредительного Собрания.
Порядок ходов нарушать нехорошо.
Все началось с февраля и начало беспорядков надо искать именно тогда, а не постфактум в октябре. Здесь подборка документов и фотографий революции за конец февраля и март 1917-го - до прибытия Ленина в Петроград 3 апреля 1917 год.  
Много времени на рассматривание материала не уйдет.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 15:26 17-08-2010 | Исправлено: candid, 16:05 17-08-2010
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid
Цитата:
Неправильно. Учредительное откуда взялось? Преемственность власти нарушена.
Бред? Полный.
Царь отрёкся практически добровольно, без матроса Железняка, в силу осознания своей полной бесполезности будучи абсолютно неспособным к управлению страной. Никто из царской семьи занять освободившуюся табуретку не соизволил. Видеть в этом "нарушения" - так и царь имеет право уволиться.
В Америке тоже "Преемственность власти нарушена." была, но не нашлось желающих разгонять Конституционный Конвент.
Вот и вся разница.
Цитата:
Дабы погубить отечество, достаточно даже одного негодяя: тому в истории было немало примеров.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 16:28 17-08-2010
XMblPb

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Для понимания хода истории надо понимать, что освоение необитаемой территории вели во время Российской империи. Этнический состав колонизаторов пестр, малороссы, которых потом назовут украинцами, могли быть в большинстве, но ведущий язык с самого начала - русский. Ресурсы на освоение края направляют из Петербурга.

Ага. Так великороссы осваивали-осваивали край, а тут раз - и внезапно украинского населения в 4 раза больше русского Видать в гости приехали, на рождество
 

Цитата:
Что значит не возьмут? Отдать насильно. У них же есть претензии к пакту Молотова - Риббентропа?

Текущая граница с Польщей проходит почти по линии Керзона, которая была рекомендована 8 декабря 1919 Верховным советом Антанты в качестве восточной границы Польши, как такая что соответствует этнографическому распределению.

Всего записей: 608 | Зарегистр. 20-06-2004 | Отправлено: 16:37 17-08-2010 | Исправлено: XMblPb, 16:38 17-08-2010
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Текущая граница с Польщей проходит почти по линии Керзона, которая была рекомендована 8 декабря 1919 Верховным советом Антанты в качестве восточной границы Польши, как такая что соответствует этнографическому распределению.

Да мне, в общем всё равно, просто меня умиляют наши поцреоты, которые в качестве аргумента агрессивности России приводят 39 год.

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 17:02 17-08-2010
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13
Цитата:
Бред? Полный.  
Царь отрёкся практически добровольно,
Добровольного отречения не было.
Было принудительное отречение. оформленное с нарушением Основных Законов Российской Империи.
Дальнейшие ваши разглагольствования к делу не относятся.
 
 
XMblPb
Цитата:
Ага. Так великороссы осваивали-осваивали край,
Это ваши слова.
Цитата:
а тут раз - и внезапно украинского населения в 4 раза больше русского
С терминами поаккуратней.  
Были великороссы, малороссы и противопоставления великороссов против малороссов как две разные нации не было.
Цитата:
Видать в гости приехали, на рождество
Без разницы, кто куда к кому приехал.  
Имеет значение, что даже Грушевский в состав УНР Новороссию  не включил - дядя соображал, что делает.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 17:14 17-08-2010
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XVII
3xp0 (31-01-2011 21:42): О современной Украине рассуждаем здесь XVIII


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru

Рейтинг.ru