Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Столкновение цивилизаций

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (24-02-2007 15:08): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=10513  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97

   

plamen

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Legio

Цитата:
Хрущев спровоцировал этот конфликт  

Конечно и потерял свое место.
Говорят что лично великий БОС бьл в СССР перед его удаление

Всего записей: 471 | Зарегистр. 09-05-2002 | Отправлено: 02:10 30-01-2005
Day2002



Пообщался с батвой
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
plamen

Цитата:
Я хорошо понимаю , но наверно ть не понимаеш.  
 
Управление в мире /и Европа и Россия и США и ООН и ..../ в одни руки.  

 Видишь ли, я с пониманием, отношусь ко всякого рода уфологам, астрологам, людям с нетрадиционной ориентацией и т.д.  Каждый развлекается как хочет. Никаких проблем.
 Вот и разоблачители всемирных заговоров такие же приятные граждане со своими специфическими идеями. Особенно когда они другим их не шибко навязывают.
 Ведь не все этим увлекаются, кто-то марки собирает кто-то пивные пробки. А кто-то Вольными Каменщиками грезит, и протоколы сионских мудрецов перечитывает.  
 Люди разные, вообщем
 
 

Цитата:
Мондиализм, проект “мирового правительства”  

 Мне то почему-то казалось что в этом топе речь о более-менее серъёзных вещах.
Ещё "Череп и кости" надо было помянуть, по случаю
 


----------
А... в Антананариву всё! (с) Андрианампуанимерина

Всего записей: 2756 | Зарегистр. 21-01-2003 | Отправлено: 02:18 30-01-2005
plamen

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ххх
 
 

Всего записей: 471 | Зарегистр. 09-05-2002 | Отправлено: 04:22 30-01-2005 | Исправлено: plamen, 14:36 05-12-2005
pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Legio
Заглянул, наконец, сюда
Цитата:
к примеру - этот  
http://www.historyplace.com/worldwar2/timeline/statistics.htm  
http://www.hitler.org/ww2-deaths.html

Но ведь я то спрашивал
Цитата:
 аналогичных данных по другим континентам

Спор то был о том, где больше крови пролито – в Европе или других частях света. Результаты 2-ой Мировой Войны очевидно свидетельствуют в мою пользу.
И даже несравнимо менее кровопролитные опиумные войны – результат европейской экспансии.
 
Так что, какая цивилизация на земле самая агрессивная по историческому опыту мы уже установили. Если на идейные основы посмотреть, то тоже интересная картина получается.
Откуда во все времена было больше всего походов на другие, отсталые по мнению завоевателей народы, с целью приобщить их к цивилизации, спасти их души приобщением к религии, обеспечить свободу торговли и с прочими “благородными” целями? И в результате деятельности какой цивилизации эти “облагодетельствованные” дикари часто просто исчезали с лица земли или превращались в малочисленную достопримечательность для туристов, любящих экзотику? Думаю все угадали правильно.
Но сейчас то в Европе царит терпимость и толерантность, а гуманность достигла невиданных высот – скажут многие (из тех, кто не любит думать собственной головой).
Сексуальные меньшинства там действительно взяли под защиту и мультикультурность в виде, например, концертов разных фольклорных исполнителей или включения в программы кинофестивалей работ кинематографистов с других континентов очень даже приветствуется. Но вот на какой идеологической основе эта цивилизация строит свою внешнюю политику? Да на самой примитивной – раз страна не похожа на нашу и к тому же сильна в военном отношении – это угроза мировой безопасности. Именно мировой – ведь эта западная цивилизация и есть единственно ценное, что существует на земле. Вот и у нас тут некоторые уже приобщились к этой великой цивилизации, вроде Samovarov-а, который утверждает

Цитата:
А Китай угроза по всем пунктам

Ну да, для полного счастья России только и не хватало Китай врагом объявить. Вообще разведённые здесь разговоры о союзниках и противниках напоминают детский сад: давай будем дружить с Васей – он самый крутой, а Федю пошлём подальше, он конечно пацан крепкий, но Вася его уделает запросто, надо ему дать в наши игрушки поиграть, чтобы он нас защищал. Вот Украина уже привозит своих солдат в гробах из Ирака – может и России стоит в союзники к США податься?

Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 12:10 30-01-2005
Legio



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
pita

Цитата:
видимо уже ликвидировали это явление на корню?

Я об этом не говорил. Я говорил о том, что у нас это есть - нам с этим и бороться.

Цитата:
Неплохо бы привести пример хоть одного дела, которое замолчали

Вот те случаи, которые откровенно замолчали, не упомянув даже в прессе - я откровенно затрудняюсь назвать (в силу очевидных причин).
А из последних безрезультатных (довольно давних уже впрочем) могу напомнить дело с нападением на бурятских (вроде бы) девушек участвовавших в чемпионате России по стрельбе из лука - ничем не закончилось, никого не нашли, все молчат (точнее сказали пару раз тогда, что вот никого не нашли и наверно не найдем...)

Цитата:
Ну зачем же мне приписывать свой метод ведения спора

И не пытался - просто упоминание возмущения населения на еврея-кандидата было, насколько я понял, одним из подтверждений националистического настоящего Латвии.

Цитата:
непонятно почему это человек должен уезжать из своей родины в чужую страну

Элементарно - значит, если они не уезжают, то латвийский режим все же обеспечивает им лучшие условия существования, чем русский...

Цитата:
И вообще, какое отношение имеет этот вопрос к выяснению характера правящего в Латвии режима?

если их не травят газом в концлагерях, а всего лишь ущемляют в правах, как это делают с большинством незаконных эмигрантов, в большинстве стран мира, значит не все плохо в этом режиме (мне лично он неинтересен и не нравится, но я не там, я - здесь)

Цитата:
И не надо путать антисоветчиков с нацистами

А в Украине всех антисоветчиков - "зеленые" и белые герои Гражданки + пособники нацистов

Цитата:
1. Про каких граждан идёт речь?

Про т.н. "неграждан" в Прибалтике.

Цитата:
2. Если государство явно нарушает права человека даже в отношении своих граждан, то это уже не только его дело.

Это было бы так, если бы существовали эффективные механизмы воздействия на ЛЮБОЕ государство - таких методов нет и не предвидится, следовательно...

Цитата:
3. Именно в западной прессе постоянно пишут, что Россия проводит агрессивную политику в отношении Латвии.

Не знаю не читал, если бы прочитал, что конкретно там пишут (причем лучше, если это будут английские непереведенные источники - 1. во избежание неточностей перевода; 2. как единственные реальные источники мнения реальных двигателей нынешнего мирового порядка), то мог бы сказать, что именно они там перевирают (или не перевирают)

Цитата:
 На этом фоне считать себя союзником запада могут только явные дураки

(Кажется мне, что Ельцин все же был не дурак, но вот чего но делал на самом деле?)
Считать себя чьим-либо союзником может действительно только дурак, и еще больший дурак может жертвовать своими интересами заради своих союзников - у нас этого еще не поняли - а за бугром уже поняли, что стоит только намекнуть РФ, что ей может чего-то обломиться, то у нас все примут и даже подпишут, при этом ничего РФ потом не обламывается (вспомнить ту же большую восьмерку, ради которой Дедушка взял царские долги или списание долгов Ираку, которое по непонятным мне причинам было сделано Путиным)
---
AdreNaliN

Цитата:
Интересное мнение

Ну почему же, вполне логичное - ракеты в непосредственной близости от нас - это я понимаю, НО Хрущев размещает наши ракеты на Кубе после этого (и если он не понимал, к чему это приведет, то был совершенным тупицей, а это вряд ли верно), не изображает какую-то попытку утечки информации о таком размещении или о что-то подобное

Цитата:
 никто из тех кто намекал на его "нацистские" взгляды так и не привел что-либо подтверждающее это "обвинение

Что гораздо более любопытно, так это то, что я про "нацисткие" взгляды товарища Рогозина тоже ничего не знаю (хотя КРО в этом плане довольно подозрительное образование, и символика у них тоже презабавная), я считаю, что сей товарищ придерживается взглядов националистичеких, что не есть одно и тоже.

Цитата:
Тот кто сказал русский вместо россиянин - националист, тот кто напомнил про интересы России - националист

А что плохоого в национализме? В защите интересов своей нации. (мое мнение, что русский - это любой человек, живущий в России [не временно проживающий, а постоянно живущий]) И как быть тогда с американским национализмом? (есть ли он вообще - ведь коренные там индейцы)
---
plamen
ващими стараниями камрад plamen эта тема скоро перерастет в тему о "Теориях заговора" - может проще создать для этого отдельную тему?
---
pita
Я собственно о той части, в которой про кровь, пролитую в Европе (кстати во второй мировой жертвы Китая - 10 млн)
Про то, что в обозримой истории самые многочисленные и кровавые конфликты в большинстве своем вызваны к жизни европейцами - с этим я безоговорочно соглашусь (раньше конечно были существенные конфликты, но населения было значительно меньше)

Цитата:
Откуда во все времена было больше всего походов на другие, отсталые по мнению завоевателей народы, с целью приобщить их к цивилизации, спасти их души приобщением к религии, обеспечить свободу торговли и с прочими “благородными” целями?

Во-первых, солашусь, что это христианская Европа средних веков и ее наследники нонешнего времени
Во-вторых, походы эти были вызваны исключительно тем, что у европейцев в руках оказалось много "игрушек" и слишком мало места, чтобы опробовать эти "игрушки" на своей территории (что сейчас и происходит на Востоке [наконец-то опять столкновение цивилизаций в своем исходном посыле])

Всего записей: 695 | Зарегистр. 01-08-2003 | Отправлено: 13:21 30-01-2005
plamen

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pita

Цитата:
может и России стоит в союзники к США податься?

Россия/СССР и США всегда бьли союзники.  
Давно еще Россия, отклонив предложение Франции о совместном с Великобританией вмешательстве в пользу мятежного Юга, показала себя единственной державой, заинтересованной в сохранении целостности США.  
Для многие люди непонятно стремление Айзенхауера подерживат  СССР во время войнь  что  розсердило Черчила /об етом писал/.
ООН  его структораа и устав  /напишу когда буде времени/ тоже предпоставка  о установения нового мирового порядка.
Собития в восточном блоку после 1989 ,  Ню Йорку 11.09. 2001 и медиализация исламского тероризма  тоже решительний шаг в глобализации стратегических целов.
 
ПС. Дополнил темь "Перестройка" некоторьми фактами
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=7567&start=180
 
 
 
Добавлено:
Legio

Цитата:
эта тема скоро перерастет в тему о "Теориях заговора" - может проще создать для этого отдельную тему?  

Я пишу на ету тему насколько она связана с обединением равитьх государств.
Лично я не хочу создават подобною тему.

Всего записей: 471 | Зарегистр. 09-05-2002 | Отправлено: 13:26 30-01-2005 | Исправлено: plamen, 13:59 30-01-2005
AdreNaliN



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
plamen

Цитата:
Россия/СССР и США всегда бьли союзники.  

 
Блин. Ну что за чепуха!!!!!! Надоело этот бред читать!!! Без обид, конечно, но из раза в раз читать подобное уже напрягает!!!
Можно привести сотни известных всем ФАКТОВ (а не нелепых предположений) на основании которых все твои проповеди выглядет тем, чем я их назвал в начале поста - ЧЕПУХОЙ.

Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 13:53 30-01-2005
pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Legio

Цитата:
И не пытался - просто упоминание возмущения населения на еврея-кандидата было, насколько я понял, одним из подтверждений националистического настоящего Латвии.

Именно не столько населения, сколько политической элиты.

Цитата:
Элементарно - значит, если они не уезжают, то латвийский режим все же обеспечивает им лучшие условия существования, чем русский...

Да оба режима ничего не обеспечивают, и никак это не свяжешь с оценкой того, какой из них более националистический - люди уезжают и из стран, где национальных проблем нет.

Цитата:
как это делают с большинством незаконных эмигрантов, в большинстве стран мира

а причём здесь незаконные иммигранты? Как раз про иммигрантов я ничего не писал.
 
Вообще надоело переливать из пустого в порожнее. Я считаю, что и ОБСЕ и прочие европейские структуры видят нарушения прав человека, законности и так далее только там, где им выгодно и двойные стандарты налицо. А Россию обвиняют в самых фантастических грехах.

Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 14:31 30-01-2005
Legio



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
pita

Цитата:
Я считаю, что и ОБСЕ и прочие европейские структуры видят нарушения прав человека, законности и так далее только там, где им выгодно и двойные стандарты налицо

Вот чтоб я спорил. Так не буду (только при этом Россия сама, как и положено приличной стране использует двойные стандарты, но это-то вполне понятно, даже скорее радует - значит у нас еще есть свои интересы, хоть какие-то)

Всего записей: 695 | Зарегистр. 01-08-2003 | Отправлено: 15:27 30-01-2005
plamen

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ххх

Всего записей: 471 | Зарегистр. 09-05-2002 | Отправлено: 15:41 30-01-2005 | Исправлено: plamen, 14:37 05-12-2005
pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
plamen

Цитата:
Россия/СССР и США всегда бьли союзники.

Иногда действительно были – в тех случаях, когда их объединяли общие враги. Но сейчас США (и ЕС тоже, у которого внешняя политика во многом зависит от США) рассматривают Россию не как союзника, а как потенциальную угрозу, которую нужно максимально ослабить или даже уничтожить, разделив на много мелких государств. И если запад хочет союза с Россией, то именно ему надо менять свою политику по отношению к ней. Я только что посмотрел по Euro News интервью с Ландсбергисом, где он говорил о необходимости создания международного трибунала по расследованию преступлений России в Чечне, о попытке России отравить Ющенко, как о доказанном факте. Разрыв связей с Россией бывшими республиками СССР был представлен как большое достижение и опять высказывалось сожаление о том, что Белоруссия не переориентировалась с России на ЕС. Берущий интервью со всем соглашался, и ещё предложил нажать на Россию, пользуясь её заинтересованностью вступлением в ВТО и тем что у России большой объём торговли с ЕС. И это союзники России? Тогда уж лучше иметь побольше врагов, чем таких союзников. И где идёт грязная пропаганда по внедрению образа врага? Я думаю именно в западной прессе.

Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 21:11 30-01-2005
plamen

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pita

Цитата:
Разрыв связей с Россией бывшими республиками СССР был представлен как большое достижение  

Если там народ чуствуется лучше  как давно - да, ето "большое достижение"
Наверно сейчас  в  Прибалтике о интеграции с Руссии и не думают.

Цитата:
Тогда уж лучше иметь побольше врагов, чем таких союзников.  

Врагов - не знаю , но приятелов у вас мало.
Проблем  ест создат приятеля а не врага.
 

Всего записей: 471 | Зарегистр. 09-05-2002 | Отправлено: 22:25 30-01-2005 | Исправлено: plamen, 01:39 31-01-2005
tolja

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
plamen

Цитата:
Если там народ чуствуется лучше  как давно

Я вот думаю, если бы Россия применила к ''там'' такие же меры как и США к подобным странам применяет, то было ли там так все радужно как ты описываешь...  

Всего записей: 2449 | Зарегистр. 24-08-2002 | Отправлено: 22:50 30-01-2005
plamen

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ххх
 
 

Всего записей: 471 | Зарегистр. 09-05-2002 | Отправлено: 00:18 31-01-2005 | Исправлено: plamen, 14:39 05-12-2005
pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
plamen

Цитата:
Молодие люди  почти ничего о России не знают.

Обычная ситуация, западные журналисты, пишущие о России, чаще всего тоже ничего не знают и рассказывают страшные сказки. И если в эксперты по России начали приглашать ненавидящих её прибалтийских националистов, то что бы она не делала - запад точно к ней лучше относиться не будет. И России надо не стараться понравиться кому-то, а в ответ на попытки давления твёрдо отстаивать свои интересы. Если кому-то кажется, что Россия заинтересована в торговле с ЕС, и это можно использовать для давления на неё, почему бы не обсудить, например, с Китаем возможность перенаправить поставки российской нефти и газа с запада на восток? Тогда может и до самых тупых дойдёт – кто в чём заинтересован. Вот это и есть реальная внешняя политика, а не попытки кому-то понравиться, как при Ельцине.

Цитата:
О России  никто не говорит , как бь ее не бьла . Вообще в масмедии России уже нет .

А вот это неплохо, жаль что не везде на западе такая ситуация – пишут вроде много, а в результате в США большинство населения даже не знает, что СССР был их союзником во 2-ой мировой войне, и даже думают что он Гитлеру помогал.

Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 13:49 31-01-2005
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
pita

Цитата:
 в США большинство населения даже не знает, что СССР был их союзником во 2-ой мировой войне, и даже думают что он Гитлеру помогал.

Серьёзно??? Там ведь и русских немало.

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 00:19 01-02-2005
rater2



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 и даже думают что он Гитлеру помогал.

Как это ни странно, но он и с самом деле помогал Гитлеру вплоть до 22  июня...
 

Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 00:31 01-02-2005
plamen

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ххх

Всего записей: 471 | Зарегистр. 09-05-2002 | Отправлено: 00:57 01-02-2005 | Исправлено: plamen, 14:41 05-12-2005
rater2



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
plamen

Цитата:
Недавно завершённая программа исследования генома человека доказала возможность создания генетического оружия, действующего лишь на отдельные расовые и этнические группы…

Ну и от кого, по-твоему, нужно планету почистить?

Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 01:27 01-02-2005
plamen

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ххх

Всего записей: 471 | Зарегистр. 09-05-2002 | Отправлено: 01:52 01-02-2005 | Исправлено: plamen, 14:41 05-12-2005
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Столкновение цивилизаций
TechSup (24-02-2007 15:08): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=10513


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru

Рейтинг.ru