Gloomy
Newbie | Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ого, сколько написАли.
Сорри всем за длинный топик и может оффтопик
Samovarov
Цитата:
Стараюсь удеражаться, а вот ты похоже поставил целью меня свалить.
Цитата:| Мы не можем определить что правда, что ложь из сегодняшних сообщений, а вы ссылаетесь на "цифры" и "факты" полувековой и вековой давности. И все в категоричной форме. Это я и называю это наивностью. |
Цитата:| И не смотря на все Сталин прейдя к власти, кровавой рукой устанавливает социализм в СССР!!! |
Цитата:| 3. в вину Сталина и "коммунистов" (ставлю в кавычке, чтоб и еще раз подчеркнуть, что к самой идее это слово не имеет ни чего общего), ставлю то, что попрал основные права людей и не добился, ровным счетом, ни чего, что оправдало бы эти жертвы. |
Цитата:| Сталин только тиран и разрушитель. |
Изо всех сил за стул держусь.
Цитата:| Слышал, что Россия была одна из самых динамически развивающихся стран в мире (по-моему на пятом месте в по экономическому развитию). |
У тебя 1 завод, ты построил еще один. Рост - 100%.
У соседа 100 заводов, построил еще 10. Рост - 10%.
У тебя показатели динамического развития гораздо круче, чем у твоего соседа
Цитата:| Слушай, ты путаешь все... При чем тут репрессии? Или вам уже так мозги промыли, что вы не чувствуете разницу между осужденными за преступления и репрессированными? |
У-у-у, как все запущено. Краткий ликбез.
Цитата с km.ru:
Цитата: РЕПРЕССИЯ (от позднелат. repressio подавление), карательная мера, наказание,...
РЕПРЕССИЯ , и, ж., обычно мн. Карательная мера, исходящая от государственных органов. |
Осуждение за преступление - это наказание, то есть репрессия.
Репрессии бывают:
а) законными и незаконными, то есть соотвествовать законодательству или не соответствовать. Скажем так, использование "эскадронов смерти" в 70-х законодательством Чили не предусмотрено, поэтому это незаконные репрессии. Судебные процессы 30-х и заседания "троек" в СССР соответствуют тогдашнему законодательству СССР, поэтому они законные.
б) обоснованными и необоснованными, то проведенные за преступления или нет. Ко второй части можно отнести судебные ошибки, сговоры и т.п. Что касается СССР, большой частью репрессии были обоснованными. Да, были и необоснованные, так к примеру в 39-41-х годах были пересмотрены многие дела и была освобождена значительная часть заключенных. Глупо отрицать, некоторые необоснованно репрессивные и после этого остались в заключении или были убиты. В этом плане, судебная система любой страны не застрахована от ошибок, и СССР 30-50-х ничем в этом плане не отличалась. Разве что, добится пересмотра дела было проще, чем в других странах.
gendy
Цитата:
Цитата:| общее соотношение танков на 22июня 15.850:4.171 в пользу наших, а в Юго-Западное направление соотношение вообще 7:1. |
Во-первых, со стороны Германии берутся действующие танки, а со стороны СССР - все, включая сломанные и списанные.
Во-вторых, со стороны Германии берутся силы, выставленные против СССР, а со стороны СССР - силы на всей территории СССР, в том числе и те, что размещены на востоке страны.
В-третих, не учитываются бронемобили, по своим характеристикам соответствующие легким танкам РККА.
Цитата:| был, самый простой и безопасный, не помогать гитлеру, а польша бы не полезла, побоялась. |
Вообще-то, помогали Польше, а не Гитлеру - не впрямую, конечно. Поясню: если одно государство держит на границе с другим свои подразделения, то второму поневоле приходится держать на этой же границе свои, таким образом не используя эти подразделения на фронте с третим государством. Германия в период войны с Польшей попросило СССР добавить дивизий в районы польской границы или хотя бы не убирать их оттуда, тем самым отвлекая польские части. СССР отказалось, а само число дивизий было уменьшено.
Цитата:| советские концлагеря запустил ленин, а работали они даже после смерти сталина ,больше 30 лет. времени и опыта хватало. а насчёт обеспечения - опыт есть, до сих пор тюрьмы на самообеспечении |
Глупо даже комментировать. Один перл "до сих пор тюрьмы на самообеспечении" много чего стоит.
Цитата:| чушь фашисты перевезли в лагеря и уничтожили больше 10млн человек за пару лет |
Честно говоря, сомневаюсь.
Суммарно на полях сражений, в бомбежках, оккупированных территориях и тех же лагерях такое число было. Но в лагерях за пару лет - на мой взгляд, нет. Лагеря - это сконцентрированные размещения людей на достаточно малой площади, где бы были похоронены эти миллионы людей?
И если ставить задачей только уничтожение такой массы, то каким бы образом решали производственные задачи? Да-да, производственные. Не надо думать, что Гитлер только и делал, что прямо так из животной ненависти уничтожал все вокруг. На самом деле это был достаточно прагматичный и практичный политик, поэтому и лагеря помимо функции изоляции и уничтожения людей, занимались и производством, в том числе и оборонной продукции.
Looking
Цитата:| Интересно бы увидеть, сколько за последние 10 лет в демократической Америке было осуждено человек за преступления и сравнить. |
Тяжело оценить, если в отношении СССР 30-х годов цифры примерно известны, то в отношении США разные источники дают разное сведения - от чуть меньшего уровня, чем про Сталине, до на четверть-половину большого.
AdreNaliN
Спасибо за дополнения.
Можно еще попросить статистику по французским танкам? |
