Samovarov BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kaylang Цитата: Чушь...  Кооперативные квартиры можно было купить достаточно свободно. Нужно было только иметь деньги... Не смеши В Киеве, по крайней мере, было не так. На аферу пускались и взятки давали чтоб квартиру получить.... Свободой рисковали Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 20:01 15-02-2005

rater2 BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору pita Цитата:  Даже стрелкового оружия не всегда хватало. Вот, давай ещё стрелковое оружие разберём. С каких это пор в советской стране не  хватало стрелкового оружия.   Ты видел советские фильмы про войну? Где ополченцам раздают винтовки? (Это при том, что куча армий с оружием уже попала в окружение или разбита.) А ведь ещё хватает винтовок на ополченцев и на формирование новых армий. Может быть на самом деле им вилы и топоры раздавали как в 1812 году? Или может быть стрелковое оружие в СССР было хуже немецкого? Тогда было бы очень любопытно узнать, чем? И какое конкретно. Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 20:11 15-02-2005 | Исправлено: rater2, 20:14 15-02-2005

Looking Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: У меня сложилось впечатления,  проблема в том, что опаненты к этим цифрам относятся как к некоему абстрактному понятию Как раз наоборот. Это ты относишься к реальной исторической обстановке, как к абстрактному понятию. Уже несколько раз обращал внимание, что тогда видели и знали:   Мир вступил в эпоху империализма и связанных с ним войн за передел мира. Тот капитализм выглядел совершенно иначе. Это сейчас он благодаря Октябрьской революции, что бы уцелеть переделался под демократию. Тогда же он нес угнетение колоний, войны и нищету народу. А в связке с самодержавием картина получалась еще более неприглядной. Вот "демократическая" Америка после 2-й мировой: Год                       Страна        Жертвы среди мирного населения 1945-1974             Вьетнам        2 500 000 - 3 500 000 1948                      Палестина     100 000 1948                      Колумбия      Более 67 000 1954, 1967-1969    Гватемала      200 000 1955-1973             Камбоджа      1 000 000 - 2 000 000 1957-1973             Лаос              Более 500 000 1963, 1991            Ирак              200 000 человек погибли в результате бомбардировок, 1000000-2000000 погибли от отравления разложившимся ураном и загрязненной водой (по данным исследователей США оставили на иракской территории 300-800 тонн радиоактивных отходов). 1980                     Сальвадор      75 000 1981-1990             Никарагуа       13 000 1988                     Иран                270 Cбит гражданский самолет 1989                     Панама            Более 1000 1993                     Сомали            500 - 1000 1992-2000            Югославия        От 1 500 до 3 000 2001-2004            Афганистан      24 000 2003 -2004           Ирак                более 100 000 К этому списку американские эксперты добавляют государственные перевороты, произошедшие при прямой поддержке США (Конго, Бразилия, Индонезия, Гайана, Перу, Чили и др.), следствием которых часто был геноцид коренного населения стран. Газета «Гардиан» вспоминает также и Китай (1945-46, 1950-53), Корею (1950-53), Бельгийское Конго (1964), Гренаду (1983), Боснию (1995), Судан (1998) http://www.contrtv.ru/print/1030/ http://free.freespeech.org/americanstateterrorism/AmericanStateTerrorism.html А в тот период о современной демократии и не слышали, человеческая жизнь ничего не стоила. В ходу была теория Мальтуса о пользе войн для человечества: технический прогресс и сброс излишка населения. Вот какой капитализм тогда знали и естественно искали пути избавления от него Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 20:47 15-02-2005

SGNRUS Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Test Всего записей: 204 | Зарегистр. 28-10-2003 | Отправлено: 20:53 15-02-2005

gendy Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kaylang Цитата: Многих гнали пешком...  О лагеря прекрасно было осведомлено местное население...  Многие из них использовали пепел из печей для удобрения полей. В советских лагерях не было печей, соответсвенно захоронения трупов должны были иметь место. Где они?   о наших лагерях местное население знало меньше, да и какое местное население на  Новой Земле и Колыме, а те что есть предпочитали помалкивать. а куда девать трупы проблем тоже не было - сибирь большая и малонаселённая в отличие от польши, кто в лесах остался а кого и в братских могилах захоронили, персонально естественно никому не копали.     Цитата: Посмотрел бы я на лагерь на КОлыме, который сам себя снабжает хлебом...   лагеря не только на колыме были, в казахстане тоже, на себя хватало, тем более особыми деликатесами никого не баловали. Цитата: Обратно это куда? в германии каждый бомж получает помощь от государства, в виде суточных, другое дело, что эти деньги пускает на вино, получает место в общежитии для бомжей, если конечно ведёт себя уж не очень асоциально, дальше дорога простая - работа , квартира, если хочешь, поэтому на улице живут только проффесиональные бомжи. Цитата: Чушь...  Кооперативные квартиры можно было купить достаточно свободно. Нужно было только иметь деньги... ну тут ещё и Самоваров ответил Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 20:59 15-02-2005

AdreNaliN Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: Идиллическая говоришь А в Штатах она работает. Ха!! Работает. В Союзе тоже до 91 года работала. Конечно ты не знаешь об огромном внешнем долге сша, рекордном бюджетном дифиците, дефиците торгового баланса и проч. Ты не видишь именно структурную гниль экономики штатов, когда в обмен на простые бумажки они получают ВСЁ!!! Думаешь, это будет длиться бесконечно. Думай. ---------- Cum principia negante non est disputandum Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 21:01 15-02-2005

gendy Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Looking Цитата: Вот "демократическая" Америка после 2-й мировой:   посчитай действия коммунистического СССР за те же годы. и корейский боинг тоже не забудь, а также венгрию, чехословакию, германию,  афганистан, эфиопию поддержку людоедских режимов африки, советское оружие и лётчики в небе израиля, поддержку саддама травившего своё население боевыми газами   Добавлено: AdreNaliN зато их гнилые бумажки ценились всегда выше чем любые рубли, даже в СССР, настолько ценились что пришлось статью в ук ввести. почему так? почему американцы с гнилой экономикой и гигантскими долгами рубли под подушкой не держат, там ведь это не запрещено Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 21:08 15-02-2005

Kaylang Вредный и упрямый Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Gloomy Цитата: Пусть хотел славян уничтожить (я так навскидку других не могу назвать), это что же получается, что в число 10 млн в основном русские, украинцы, белорусы были? Ты забыл про поляков, евреев... Цитата: Требуется очень высокая температура, чтобы тело сгорело полностью и быстро. Печами такое количество не уничтожить.   Съезди в Освенцим. Там есть немало доказательств того, чему ты не хочешь поверить.   gendy Цитата: они самые, у гулага не только лесоповалы были, но и стройки и пекарни. и никто не говорит что их кормили по высшему разряду - лишь бы работать могли. Можно адресок где зека выращивали хлеб. А заодно где они разводили скот...   Samovarov Цитата: Я дал ответ! До 1924 года большевики и Сталин сами довели Россию, а потом не смотря на позитивный опыт децентрализации власти и свободной экономики, Сталин ВСЕ РАВНО водит заведомо проигрышную систему управления. И проводит ее попранием права на жизнь и свободу человека!!!! Я все время об этом повторяю.   Извини, но это полный бред.   rater2 Цитата: А от кого конкретно ожидальсь порабощение? От Германии? А что она собой представляла в 1924 году ты в курсе?   Страны Антанты были нашими лучшими друзьями. Они не финансировали белогвардейское подполье...   Samovarov Цитата: Не должно было БЫТЬ Сталина. Это альтернатива! Я не экономист. Но здравомыслия у меня хватает признать то, что путь Сталина был неверным!   Видишь-ли, ты не экономист, не политик и вообще не имеешь понятия о методах управления страной. Но ты упрямо твердишь, что "так не должно быть". Это грустно. Цитата: Как должна была развиваться ситуация в России?... ИМХО. Отказ от социалистических идей. Либерализация экономики. Федерализация страны и усиление власти на местах.   Так нормально ответил? Все это происходит в экс-СССР с 1985-го года. Думаешь это пошло на пользу стране? Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 21:11 15-02-2005

rater2 BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору gendy Цитата:  поддержку саддама травившего своё население боевыми газами А США его разве не поддерживали? Они ему даже газ помогали разрабатывать, чтобы травилось лучше... Цитата:  поддержку людоедских режимов африки А это вообще претензия не в тему.   В Африке всегда  хозяйничали европейцы и американцы. Вот они там каких только режимов не поддерживали. А тут стоило СССР поддержать отыменную европейскими колонизаторами во все щели, беззащитную Эфиопию, так сразу приходится отвечать за  всю Африку и за всех людоедов и Бармалеев, которые  по ней бегают. Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 21:14 15-02-2005 | Исправлено: rater2, 21:19 15-02-2005

AdreNaliN Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору gendy Цитата: зато их гнилые бумажки ценились всегда выше чем любые рубли, даже в СССР, настолько ценились что пришлось статью в ук ввести. почему так? почему американцы с гнилой экономикой и гигантскими долгами рубли под подушкой не держат, там ведь это не запрещено   надеюсь ты понимаешь, что речь идет совсем не об этом. ---------- Cum principia negante non est disputandum Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 21:18 15-02-2005

Kaylang Вредный и упрямый Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: Идиллическая говоришь А в Штатах она работает. Внешний долг штатов знаешь?  А какой процент ВВП в штатах состовляют услуги? Штаты живут за счет того, что снабжают весь мир бумажками с портретами своих мертвых президентов...   rater2 Цитата: А про то, как один КВ уничтожал колонны немецкой техники ты ничего не слышал?   Не слышал. Расскажи, плз...  Со ссылкой на источник.   Samovarov Цитата: Откуда ты это взял? Порывы власти были не к месту. Поднатужились, сделали заводы, выпустили сотню тракторов... А у крестьян денег нет чтоб эти машины купить! Куда теперь трактора засовывать?   Дык, из твоих постов. Это было так просто псотроить заводы, навыпускать трактора и танки. Только надо было всех в ГУЛАГ для этого загнать и все дела...  Читать противно... Что ты знаешь про ликбез? Какой процент населения умел читать в 1924-м году? А может это нафиг не надо было?  Ведь мало построить завод, надо чтобы на нем работали грамотные специалисты, инженеры, руководители.   Даже управлять трактором надо было учить. Или может в 24-м в деревнях было валом трактористов? А сколько было механиков, которые могли не только ухаживать за тракторами, но и ремонтировать их? Но возвращаясь к твоей цитате, я так и не понял, по какой именно причине крестьяне не могли купить промышленные товары? Не было товаров или не было денег на их покупку? Имхо, это две большие разницы. Т.ч. сначала надо выяснить причину, а уж потом ее обсуждать...   Добавлено: Samovarov Цитата: Не смеши В Киеве, по крайней мере, было не так. Киев - многомиллионный город. Вполне понимаю, что там было напряженно с кооперативами. Но так и в любом большом городе жилье стоит дороже потому, что на него больше спрос.   Цитата: На аферу пускались и взятки давали чтоб квартиру получить....   Нарушение закона, в любом случае, на совести нарушившего его.  Кстати, опиши парочку афер.   rater2 Цитата: Ты видел советские фильмы про войну? Где ополченцам раздают винтовки? (Это при том, что куча армий с оружием уже попала в окружение или разбита.) А ведь ещё хватает винтовок на ополченцев и на формирование новых армий.   Читал воспоминания добровольцев, так пишут, что на 3-х человек была одна винтовка. Один стреляет, двое ждут, когда его убьют или когда смогут подобрать трофейное оружие...   gendy Цитата: о наших лагерях местное население знало меньше, да и какое местное население на  Новой Земле и Колыме,   Вопрос: Какова пропускная способность транспортных путей. Сколько всего человек было отправлено в лагеря на Колыму и Новую землю? Цитата:  куда девать трупы проблем тоже не было - сибирь большая и малонаселённая в отличие от польши, кто в лесах остался а кого и в братских могилах захоронили Так где эти братские захоронения?  Почему их до сих пор не нашли? Цитата: лагеря не только на колыме были, в казахстане тоже, на себя хватало, тем более особыми деликатесами никого не баловали Где именно в Казахстане. Кстати, как там насчет Целины? Цитата: в германии каждый бомж получает помощь от государства Вот в это я не верю. Цитата: дальше дорога простая - работа , квартира, если хочешь В это тоже... У меня там родственники живут. Там с работой не так просто, как ты пытаешься представить, а уж с жильем тем паче... Цитата: поддержку саддама травившего своё население боевыми газами   Ты в курсе, что Саддам плотно сотрудничал с ЦРУ? Цитата: зато их гнилые бумажки ценились всегда выше чем любые рубли, Не всегда. Далеко не всегда... Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 21:31 15-02-2005

rater2 BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kaylang Цитата: А про то, как один КВ уничтожал колонны немецкой техники ты ничего не слышал?     Не слышал. Расскажи, плз...  Со ссылкой на источник.   И почему это я всем на слово верю. Тоже начну скоро требовать источников и подлинных документов.   Цитата: По состоянию на 22 июня 1941 года на вооружении РККА состояло 639 танков КВ. В 1941 году танк КВ мог уничтожить любой танк Вермахта, оставаясь при этом практически неуязвимым для танков противника. Это подтверждается несколькими уникальными фактами, когда одиночные КВ в течении долгого времени сдерживали продвижение целых подразделений немцев. Так, одиночный КВ-1, заняв позицию на шоссе у города Остров, целые сутки сдерживал продвижение немцев по этому шоссе к Ленинграду. За эти сутки экипаж танка уничтожил 7 немецких танков, батарею противотанковых пушек, одну 88-мм пушку с расчетом, несколько грузовиков и бронетранспортеров. Но в конце концов танк был уничтожен 88-мм зениткой. http://battlefield.ru/kv1_r.html Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 21:45 15-02-2005

Looking Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kaylang А что, поляки уже не славяне, а англосаксы? Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 21:46 15-02-2005

Kaylang Вредный и упрямый Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору rater2 Цитата: И почему это я всем на слово верю. Цитата:  В 1941 году танк КВ мог уничтожить любой танк Вермахта, оставаясь при этом практически неуязвимым для танков противника. Больше похоже на рекламу... Цитата: Так, одиночный КВ-1, заняв позицию на шоссе у города Остров, целые сутки сдерживал продвижение немцев по этому шоссе к Ленинграду. За эти сутки экипаж танка уничтожил 7 немецких танков, батарею противотанковых пушек, одну 88-мм пушку с расчетом, несколько грузовиков и бронетранспортеров. Но в конце концов танк был уничтожен 88-мм зениткой.   Интересно, а немецкая пехота не могла добраться до танка и закидать его гранатами?  Или гранаты его тоже не брали?     Looking Цитата: А что, поляки уже не славяне, а англосаксы?   Ты не заметил, что кроме поляков, я упомянул евреев? Я добавил два народа, которые тоже были приоритетными на уничтожение. Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 22:04 15-02-2005 | Исправлено: Kaylang, 22:04 15-02-2005

rater2 BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kaylang Цитата: Читал воспоминания добровольцев, так пишут, что на 3-х человек была одна винтовка. Один стреляет, двое ждут, когда его убьют или когда смогут подобрать трофейное оружие... Я вижу ты не брезгуешь даже откровенной антисоветчиной, чтобы убедить меня в благих намерениях Советского Союза. Очень странный источники. С одной  стороны "нефиг клеветать на нашу советскую родину" а когда необходимо, и самому не грех антисоветские перестроичные мысли поцитировать.     Добавлено: Kaylang Цитата: Интересно, а немецкая пехота не могла добраться до танка и закидать его гранатами?  Или гранаты его тоже не брали?     А ко мне то какие вопросы? Ты просил источник я тебе его дал. Сайт советской власти вполне лояльный, так что разбирайся сам. Я же тебя не спрашииваю как это "Тигр" умудрился столько танков пострелять   А то блин, всё им докажи, всё им покажи, а сами ещё ничего не доказали и не показали. Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 22:05 15-02-2005 | Исправлено: rater2, 22:13 15-02-2005

Looking Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kaylang Мог бы добавить, скажем, евреев и цыган, а поляки уже включались в слово славяне.   Там пехота просто так не могла добраться. Было шоссе, а вокруг болото. Против пехоты на ровном месте были пулеметы. Да и гранат против КВ могло и не быть Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 22:12 15-02-2005 | Исправлено: Looking, 22:13 15-02-2005

Kaylang Вредный и упрямый Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору rater2 Цитата: Я вижу ты не брезгуешь даже откровенной антисоветчиной, чтобы убедить меня в благих намерениях Советского Союза. Никакой антисоветчины...  Эти данные были давно известны... И даже в каком-то из фильмов об этом говорилось еще до начала потока той грязи, что потом стали лить на страну. А что было делать, если не хватало оружия?   Это твоя цитата: Цитата: Ты видел советские фильмы про войну? Где ополченцам раздают винтовки? (Это при том, что куча армий с оружием уже попала в окружение или разбита.) А ведь ещё хватает винтовок на ополченцев и на формирование новых армий.   Назови советских 5 фильмов, где в кадрах показывают, как ополченцам в 41-м году раздают винтовки... Именно ополченцам, т.е. добровольцам...     Добавлено: Looking Цитата: Мог бы добавить, скажем, евреев и цыган Вот про цыган я забыл.   Цитата: а поляки уже включались в в слово славяне. Тем не менее, русские, украинцы и белорусы были перечислены... Цитата: Там пехота просто так не могла добраться. Было шоссе, а вокруг болото.   Тогда вполне вероятная ситуация... Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 22:12 15-02-2005

rater2 BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kaylang Цитата: Назови советских 5 фильмов, где в кадрах показывают, как ополченцам в 41-м году раздают винтовки... Именно ополченцам, т.е. добровольцам... Не буду я тебе ничего называть. Не слишком ли многого ты просишь. Целых пять фильмов ему назови. Да я уже ни одного названия не помню. Это ты мне лучше назови хоть один советский фильм, о начале войны, в котором хоть один советский средний  или тяжелый танк фигурирует. Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 22:18 15-02-2005 | Исправлено: rater2, 22:20 15-02-2005

Kaylang Вредный и упрямый Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору rater2 Цитата: Не буду я тебе ничего называть. Отчего же?   Цитата: Это ты мне лучше назови хоть один советский фильм, о начале войны, в котором хоть один советский средний  или тяжелый танк фигурирует. Надо думать... Я уже многие фильмы не помню, а посмотреть негде... ЗЫ. А в сериале "Государственная граница" не было?   Добавлено: rater2 Цитата: Целых пять фильмов ему назови. Назови 2... Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 22:20 15-02-2005 | Исправлено: Kaylang, 22:21 15-02-2005

rater2 BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kaylang Цитата: Надо думать... Я уже многие фильмы не помню, а посмотреть негде... А чего ты от меня тогда хочешь? Я помню что-то подобное было в фильме про Гайдара.   Ты мне лучше расскажи в какой области вооружения СССР уступал Германии.   Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 22:24 15-02-2005

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь! :)

LelikV (25-02-2005 12:21): продолджение http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=7732

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование