Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть III

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (12-03-2010 22:18): Бог есть.  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215

   

batva



crazy administrator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
l О Боге и вере l О религии l Наши правила l Основные термины и понятия  l Великий атеист l  
l Религиозная литература l Наша библиотечка l Что есть Бог по определению l Наши опросы l
 

Предыдущие части топика Часть I, Часть II

Всего записей: 12593 | Зарегистр. 07-01-2001 | Отправлено: 02:41 13-04-2009 | Исправлено: CHELDAN, 10:01 12-03-2010
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вас искалечили проще говоря, а вы об этом даже не подозреваете. И лечиться не желаете.  

Мда...

Цитата:
что зияющие дыры заполнялись банальной ложью.

А какой конкретно ложью, не уточните? Концептуально хотя бы.
Вот насчёт Бора там и тд. Это-то понять можно. Ибо мы таковы, потому что эти законы есть. А могли бы быть и другими. Не исключаю такую возможность. Если б законы эти были другими. Ну я уже писАл. А поедание варёных козлов там, или пресных хлебов-как это вообще может чему-то там повредить? Ну разве несварение желудка будет. И всё. А духовно-то вообще никак это повредить не может. Вы что, станете моральным уродом, если козлёнка в молоке съедите?  
И ещё. Зачем абсолюту эти игры в песочнице? Ему ведь важно духовное совершенствование своих "чад". Мог бы уж и раскошелиться на материальную оболочку получше. Это игры "облизьяны из другого измерения". Ну или в лучшем случае байки пастухов. Для вас же лучше. Вы оскорбляете абсолют этим вот бредом.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 20:16 31-07-2009 | Исправлено: djfr, 20:24 31-07-2009
JFK2005



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
Вы видимо получили образование и сформировались в системе с купюрами. Вас искалечили проще говоря, а вы об этом даже не подозреваете.

Вообще говоря, процесс этот был целенаправленным, и до сих пор успешно применяется и у нас, и на Западе. Конечной целью которого является - сформировать поколение безродных космополитов без корней и прошлого, у которых Вера заменена суррогатами вроде массовой культуры, "идеалами" общества потребления и современными суевериями (инопланетяне, полтергейсты, безграничная мощь науки, демократия как финальная ступень развития общества).
 
См, например, книгу Патрика Дж. Бьюкенена "Смерть Запада". Автор абсолютно правильно проводит через всю книгу мысль, что целенаправленное уничтожение Веры - это основной фактор распада современного общества.
 
Очень сложно что-либо доказать поколению, девиз которого "родись, живи, потребляй, умри". С ними пытаются разговаривать серьёзно, а они в ответ - смайлики да картинки, "изобличающие" "пагубную роль религии в жизни социума"...

Всего записей: 2084 | Зарегистр. 26-10-2005 | Отправлено: 20:23 31-07-2009 | Исправлено: JFK2005, 20:31 31-07-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
JFK2005
Причём тут всё это? К чему все эти пафосные слова о вере там какой-то? "Мифы о сокровищах", которые на поверку оказываются дрянью замшелой. Вы, поди, верите в лубочную сказочку о том, что-де до революции все чинно-мирно жили в вере, прям именины сердца. А что из себя представляла эта вера-знать не хотите. Довольствуетесь "елейными" побасенками от "святых отцов". А потом "дьяволы" пришли и всё испохабили. И понять не хотите, что не было никакого "православного рая", раз эти ваши "блаженные" верующие попов убивали и церкви рушили.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 20:31 31-07-2009
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
djfr

Цитата:
Концептуально хотя бы.
Да пылающая в кострах европа, хотя бы. Мифическое сопротивление науке. Бруно якобы ученый, про Галилея вообще галиматью какую-то давали, но, что главное, говорили что это были повседневные и непреложные факты. А это не так. Не концептуально, даже не тезисно, а так, как получилось.
Собранием мифов не увлекался и закладок нет, но это что-то с чем-то, я вам доложу. Можно попытаться собрать очевидные, но для этого надо понять, что такое очевидное для вас или за что вы ополчились на "мракобесов". Сожгли Бруно? Плоская земля? Огласите список.
Да что вы к козлам-то прицепились? Как вам про "гири верные"? Ведь прямой запрет обвешивать. А с козлами... Встречал такое толкование, что мол не стоит учить младенца точно так же, как его мать, надо давать накопленые за период взросления матери знания. Т.е. прогресс  
Хотя, у раввинов видимо свои толкования. Но почему-то нельзя.
Только я вижу, куда вы мала мала клоните. Это не христианские заповеди, но разговор об этом отложим до полного прочтения Вами Библии. Ибо бессмысленно сейчас.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 20:33 31-07-2009
JFK2005



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
djfr

Цитата:
К чему все эти пафосные слова о вере там какой-то?

А к тому, что вы и вам подобные продвигаете здесь речи в духе Смердякова или Ивана Карамазова, выдавая их за последние откровения "сионских мудрецов".
 
Почитайте Достоевского - там всё есть. И про вас, и про вашу "религию".

Всего записей: 2084 | Зарегистр. 26-10-2005 | Отправлено: 20:34 31-07-2009 | Исправлено: JFK2005, 20:36 31-07-2009
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
JFK2005

Цитата:
Вообще говоря, процесс этот был целенаправленным,

Насильственная атеизация. На протяжении нескольких поколений. Террором вначале, запугиванием, промыванием мозгов и т.д. Но она ничего не дала!!! и надо бы задуматься об этом тем, кто ставит знак равенства между своим ЛММ и Христианством. Вещи несопоставимые.

Цитата:
См, например, книгу Патрика Дж. Бьюкенена "Смерть Запада".  

Не могли бы Вы скинуть мне в личку названия книг и\или ссылки на литературу, которую считаете интересной в данном контексте? Заранее спасибо.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 20:38 31-07-2009 | Исправлено: Ici Chacal, 20:39 31-07-2009
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal
Цитата:
из-за ограниченности нашего разума.
Не надо за всех. О себе скромнее будет. Ограниченность нашего разума (если она есть) или правильнее познаний всё-равно доказательством существования творца ограниченных не является.
Не берусь определить чей разум выше, людей или рыжих муравьев, но они с крестным знаменем не ходют. А по Вашей логике амёбы д.б. заядлыми теистами.
Цитата:
Насильственная атеизация.
Вы не поверите. Ни меня не насиловали, ни я свой мозг.
 
djfr
Цитата:
а заветы-слишком уж "абсолютные"
Да никто их не читает почти. Одного
Цитата:
27 И сказал Господь Моисею: напиши себе слова сии, ибо в сих словах Я заключаю завет с тобою и с Израилем.
достаточно, чтобы понять, что господу православные (и прочие последователи "апостола" Шауля) также по сердцу, как "Аморреев, Хананеев, Хеттеев, Ферезеев, Евеев, и Иевусеев;". Про
Цитата:
17 Не делай себе богов литых.
молчу. Как изображение на крестик попадает?
 
JFK2005
Цитата:
Почитайте Достоевского - там всё есть.
У него есть два эпизода в этой книге, которые способны сами любого сделать атеистом. Почитайте.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 20:46 31-07-2009 | Исправлено: dorine13, 20:50 31-07-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Встречал такое толкование, что мол не стоит учить младенца точно так же, как его мать, надо давать накопленые за период взросления матери знания. Т.е. прогресс  

А я встречал прямо противоположные трактовки. И что правильнее?
 
Добавлено:

Цитата:
Мифическое сопротивление науке. Бруно якобы ученый, про Галилея вообще галиматью какую-то давали, но, что главное, говорили что это были повседневные и непреложные факты. А это не так. Не концептуально, даже не тезисно, а так, как получилось.
Собранием мифов не увлекался и закладок нет, но это что-то с чем-то, я вам доложу. Можно попытаться собрать очевидные, но для этого надо понять, что такое очевидное для вас или за что вы ополчились на "мракобесов". Сожгли Бруно? Плоская земля? Огласите список.  

Отчасти согласен. Но это такие же мифы, как и то, что-де в "благословенные времена" был "рай православный". Что сейчас втюхивают обывателю СМИ.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 21:06 31-07-2009
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
djfr

Цитата:
А я встречал прямо противоположные трактовки. И что правильнее?  
Трактовки можно было бы и привести.
На то вам и свобода воли, чтоб думать самому. Мне лично толкования Библии не нужны. Вы ведь интересуетесь?, вот я и вспомнил то, что встречал.

Цитата:
Что сейчас втюхивают обывателю СМИ.
СМИ они и есть СМИ. Это не Бог. Это гораздо хужей.
И даже монахи имеют свои слабости. Они люди. Просто люди. Со всеми вытекающими.
Не вижу проблем.
 
dorine13

Цитата:
Не надо за всех. О себе скромнее будет. Ограниченность нашего разума (если она есть)
Она есть. Только в стенгазетах этому не учат. Кратко было изложено выше. Кое-кто даже понял.
Цитата:
Ни меня не насиловали, ни я свой мозг.
Вам просто говорили, что "наука доказала". А вы верили. Веру вам привили, вот что.
Если не говорили, то с необходимостью следует вывод, что вы либо не читали учебников, либо в школу попали году так в 92-93.
Просто вас изнасиловали извращенно. Так, что вы и не заметили.
Впрочем, есть еще вариант... вы родились ущербным. Это бывает.

Цитата:
достаточно, чтобы понять,
Какой умный мальчик. Из собственных выдумок строит себе философию. Шауля поминает. Видимо силен в арамейском и древнегреческом. Откуда он шаулей этих выкапывает - не ссылается ни на что. А попросишь раз тридцать, так сошлется на полнейший левак. Бедолага.
Попал ты, доринчик. Было бы жаль, да ты, может быть, занимаешь моё место, которое я грехами своими приобрел бы с необходимостью, а ты в погибель идешь совершенно добровольно, да еще и с руганью. Это увеличивает мои шансы на спасение от погибели. Ничего личного. Спасибо большое! Побольше доринов, хороших и разных

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 22:25 31-07-2009 | Исправлено: Ici Chacal, 22:28 31-07-2009
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
JFK2005

Цитата:
Очень сложно что-либо доказать поколению, девиз которого "родись, живи, потребляй, умри".

А что можно кому-нибудь доказать? Если у людей жизненные ценности другие. Скажем, "родись, живи, впотребляй, спейся".

Всего записей: 2487 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 23:24 31-07-2009
haxx0r



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Почитайте Достоевского - там всё есть. И про вас, и про вашу "религию".

Это точно.
„Пошевели мозгами — поймёшь. […] «нет бессмертия души, так нет и добродетели, значит, всё позволено». […] Соблазнительная теория подлецам… Я ругаюсь, это глупо… не подлецам, а школьным фанфаронам с «неразрешимою глубиной мыслей». […] Вся его теория — подлость! Человечество само в себе силу найдёт, чтобы жить для добродетели, даже и не веря в бессмертие души!
— Ф. М. Достоевский

Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 00:46 01-08-2009 | Исправлено: haxx0r, 00:47 01-08-2009
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal
Цитата:
Не надо бла-бла.
Сказал, как отрезал... И никаких сомнений по поводу априори и апостериори.
Только CHELDAN, говоря о "них", вряд ли подразумевал одного Looking'а.
Цитата:
То есть даже если я назову арбуз ягодой, то буду не прав. Что и наблюдаем на примере круга с окружностью.  
Сами заварили кашу, упомянув проекцию, сами и расхлёбывайте. Никто вас за язык не тянул.
 
 
Добавлено:
concorde
Цитата:
а атеюг так торкнула тема N-ого измерения
Вы об этом?
Цитата:
Чувак (concorde), похоже, философов начитался. Типа, многомерная геометрия, теория относительности, термодинамика необратимых процессов... Сами, блин, не в зуб ногой хотя бы в термодинамике обратимых процессов!  

 

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 00:47 01-08-2009
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
Сказал, как отрезал
Ну да. А то, что сразу за "бла-бла" идет подтверждение. которое вы опустили? Это видимо в просветлённом мозгу ничего не стоит
Цитата:
Сами заварили кашу, упомянув проекцию, сами и расхлёбывайте.
Если быть точным, то упомянул не я. Но, так как я здесь главный атеистский жупел, то оговорка естественна.
Я и теорвер упоминал. Расхлебал же. Правда обошлось это в н страниц и кучу выслушаной ерунды (и с вашей стороны тоже, увы, был довесок), зря убитых нервов, написание статейки и пр., что не назовешь полезным. Даже была у меня попытка сбежать от всей этой компании, что варианты считать не умеет, а посты выдаёт.
А с проекцией я даже и не знаю, что и расхлебывать. Простая геометрия.  
Клоп на шаре - показательный пример. Не устраивает? Не понятно? Куда уж понятней-то...
Оппоненты некоторые круг от окружности не отличают и всё такое. Что тут расхлебывать? Тем более, что... в общем прочтите еще раз.
ЗЫ Вы энта, когда захотите выдать пару строк (а большего от вас не дождешься), вы подумайте, а есть ли в них смысловая нагрузка, и подходят ли они для руборда, а не детского сада. Просьба такая. Я нисколько не хочу обидеть детсад, занятие с детьми дело нужное и почётное... только малооплачиваемое.., но должны же быть уровни! В детсаду палочки складывать, в школе цифры и т.д.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 08:29 01-08-2009
CHELDAN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
djfr

Цитата:
Все, разверзающее ложесна - Мне, как и весь скот твой мужеского пола, разверзающий ложесна, из волов и овец;


Цитата:
ПЕРВЕНЦЫ
 
Принесение первенцев из числа животных (бекорим) и людей, т.е. «всего, что разверзает ложесна», представляет собою частный случай применения закона о Н. «Книга Завета» предписывает « давать» Ягве первенца как ч-ского, так и от крупного и мелкого скота (Исх 22.28 сл). Богослужебный кодекс указывает на причину этого: «Все разверзающее ложесна - Мне, как и весь скот твой мужеского пола, разверзающий ложесна, из волов и овец» (Исх 34.19). Но, как и в случае первых плодов, к основному принципу абсолютной суверенности Божией добавляется побуждение исторического характера: дар приносится Господу, Освободителю Своего народа, и он увековечивает память о той ночи, когда Ягве «умертвил всех первенцев в земле Египетской, от первенца человеческого до первенца из скота» (Исх 13.15).
 
Если Закон имеет в виду одновременно и ч-ских первенцев и первенцев из скота, то осуществляется он в том и в другом случае по-разному. Всякого первенца от животных приносили в жертву (Исх 13. 15; ср Втор 15.20; Числ 18.17) или выкупали (Исх 13. 13; 34.20; Лев 27.27). Что же касается первого ребенка, то ч-к «дает» его, т.е., согласно толкованию Исх 13.2, «посвящает» его Господу. Каким обр.? Предполагали, что обрезанием. Варварский обычай умерщвления детей, установленный при раскопках в Гезере и в Таанаке, привел нек-рых авторов к допущению возможности существования подобных жертвоприношений также и у Израиля. Предполагается, что первоначально их считали законными. Несомненно, что под финикийским влиянием эти обычаи проникли в народ (3 Цар 16.34) в эпоху религиозного синкретизма. Ахаз «сына своего провел чрез огонь» (4 Цар 16.3); Манассия следует его примеру (4 Цар 21.6); Мих 6.7 содержит намек на этот жестокий обычай. Но израильский обрядовый кодекс прямо осуждает это извращение (Втор 12.31; 18.10 слл; Иер 7.31; 19.5; 32.35; Лев 18.21; 20.2 слл). Конечно, Господь имеет право на Н. жизни (Быт 22.2), но Он отвергает жертвоприношение сынов ч-ских: первенцев следует не умерщвлять, а выкупать. Повествование о жертвоприношении Исаака иллюстрирует закон о выкупе-замещении, предписанном в Исх 13.13; 34.20. Позже этот выкуп заменяется посвящением Богу левитов, к-рые заступают место первенцев (Числ 3.11 слл; 8.16). Придет день, когда Иисус, начаток от ч-ства, принесет Себя Отцу Своему руками Девы Марии (Лк 2.22 слл); тогда Он сообщит предписаниям ветхого закона всю полноту их значения.


Цитата:
Не вари козленка в молоке матери его

ЧТО ЗАПРЕЩЕНО ЗАКОНОМ ТОРЫ

Цитата:
"Не вари козленка в молоке его матери" - запрет варить  
"Не вари козленка в молоке его матери" - запрет употреблять в пищу продукт варки мяса с молоком  
"Не вари козленка в молоке его матери" - запрет как-либо использовать такой продукт
гы-гы,кашерного мяса поедят..
 

Цитата:
Вся эта путанница со скрижалями происходит от другой, еще более запутанной истории.
 
Согласно древним еврейским традициям и книгам, Моисей собственноручно высек на каменных плитах заповеди, полученные от Бога. Это очень подробно описывается в книге "Исход".
 
В это время, пока Моисей сорок дней находится в отсутствии, Аарон, чтобы увеселить приунывший без Моисея израильский народ, делает из собранных у израильтян украшений золотого тельца.  
 
Моисей же, спустившись с горы и увидев, как люди веселятся вокруг Золотого Тельца впадает в неимоверную ярость, разбивает скрижали и уничтожает Тельца.  
 
Спустя немного времени Бог снова призывает Моисея и повелевает ему сделать новые скрижали. Правда на этот раз заповеди называются другие. Именно этот вариант и известен нам в качестве 10 библейских заповедей.

Всего записей: 2355 | Зарегистр. 15-01-2003 | Отправлено: 09:48 01-08-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
гы-гы,кашерного мяса поедят..  

Ну-ну.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 10:08 01-08-2009
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal
Цитата:
А с проекцией я даже и не знаю, что и расхлебывать. Простая геометрия.
Да мы уже поняли, что не знаешь. И простая геометрия не рассматривает проекции.
Тебе неплохо бы почитать определения проекции, разреза и сечения. Применяешь термины, не зная их смысла и придумывая им свои.

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 10:37 01-08-2009
CHELDAN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
гы-гы,кашерного мяса поедят..

и не кашерного тоже... я спрашивал одного еврея по поводу пищи,он ответил,что если никто не видит он может есть что хочет и когда хочет...
мне опять-же по барабану,чего они едят и когда... нехай живе и пасЕтся...  

Всего записей: 2355 | Зарегистр. 15-01-2003 | Отправлено: 10:44 01-08-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CHELDAN
А вы что же, ветхий завет не почитаете? А попы вас за это по головке гладят?

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 10:53 01-08-2009
CHELDAN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А вы что же, ветхий завет не почитаете? А попы вас за это по головке гладят?

да читал и тот, и другой... и с таким переводом , и с другим... Библия - штука сложная,где-то противоречивая... Попы меня всегда выслушают и ответят,ни разу не видел и не слышал конфликтов с попами..

Всего записей: 2355 | Зарегистр. 15-01-2003 | Отправлено: 10:59 01-08-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А фокусам с ложками они вас научили?

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 11:02 01-08-2009
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть III
3xp0 (12-03-2010 22:18): Бог есть.


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru