Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Израиль опять бузит

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (08-06-2010 16:11): Израиль опять бузит [2]  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120

   

Odeliya



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Палестинский врач в интервью рассказал, что не было 1300 убитых, а человек 600. Что это по указке начальства хамас раздул цифры, чтобы более жалостливо выглядеть перед мировым обществом. И что больницы не были так уж забиты и переполнены, как это преподнес хамас.
 
dorine13

Цитата:
Перевод Торы на другой язык был воспринят как национальная трагедия. День окончания работы над "Септуагинтой" - 8 Тевета - был объявлен всеобщим постом  

Да-да, именно национальная трагедия. Потому как переводить Тору на другой язык всё равно, что Пушкина на иврит или тот же английский. Так же как при переводе Пушкина теряется вся красота, изысканность и величие великого и могучего русского языка, так же при переводе Торы искажется смысл сказанного.  
И ты тому очень явный пример, раз при прочтении Торы и комментариев на русском языке, считаешь, что
Цитата:
отношение к неевреям в устной торе много раз сказано, оно, мягко говоря, нехристианское.  
.  

Цитата:
Цитата:"Не правильно" - это НЕ отрицание?  
Может приведёте доказательства обоснованности Вашего отрицания (голословного)?  

Гы, я вообще-то живу в Израиле среди евреев, в т.ч. религиозных евреев, и читаю Тору на иврите

Всего записей: 44 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 00:21 26-01-2009 | Исправлено: Odeliya, 00:23 26-01-2009
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Odeliya

Цитата:
читаю Тору на иврите

хм. так ты историк?

Всего записей: 5132 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 01:18 26-01-2009
Odeliya



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cornborer

Цитата:
так ты историк?

нет

Всего записей: 44 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 01:43 26-01-2009
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Odeliya

Цитата:
нет


Ни одному, даже сегодняшнему правителю не объяснить, что история и быль – слова разные. Быль – то, что было на самом деле, а история – то, что написали книжники. Слово «история» тоже древнее наше слово, означает – «из торы». Одна из первых исторических книг на земле – Тора. Но она была написана на юге, в так называемой Срединной земле. Вот и получилось, что «история» - то, что описано в Торе. А то, что было до этих событий, вроде как не было вообще. На самом деле, до истории существовала быль. (с) м. задорнов (тот самый, которого дорина13 обвинял в фашизме по причинам мне не очень понятным...)

Всего записей: 5132 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 02:19 26-01-2009
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вообще-то история греческое слово, а приводить лэнгвиста Задорного... Нет слов.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 07:15 26-01-2009
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal
а смайлик не заметили?

Всего записей: 5132 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 10:47 26-01-2009
Straddle



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cornborer
Тутошние младенцы так и норовят брызнуть своей ядовитой слюной, так что ухо с ними нужно держать востро...
 
Ici Chacal

Цитата:
Вообще-то история греческое слово

 
А в грецию оно как раз из Торы пришло
 
Odeliya

Цитата:
при переводе Торы искажется смысл сказанного.  

Евреи умудряются исказить смысл торы даже без перевода. О чём я уже неоднократно указывал тут.

Всего записей: 126 | Зарегистр. 03-10-2007 | Отправлено: 10:57 26-01-2009
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Odeliya
Цитата:
Да-да, именно национальная трагедия. Потому как переводить Тору на другой язык всё равно, что Пушкина на иврит или тот же английский...
Да, серьёзная причина была для национальной трагедии, куда уж серьёзней. Вы написали "Тора давалась всем людям, а не только евреям. Или тебе дать понятие слова "ближний"? Посмотри в словаре Ожегова.". Чего ж печалиться? Что все люди иврит не выучили? А предпочли перевести? Кстати, это был не первый перевод. Первый перевод нац.трагедией не стал, почему то. Если верить г-ну Барац
Цитата:
С одной стороны Тора давалась только евреям, но с другой стороны традиция признает, что ангелы всех народов присутствовали при ее даровании, и что одновременно Тора звучала на всех семидесяти языках, чтобы быть понятной для всех народов земли
на момент дарования было шестьдесят девять переводов от самого автора. На автора обижаться не стали. На потом отложили. ИМХО: причиной "трагедии" стала ксенофобия трагедирующих.
О переводах Пушкина. Не знаю, на каком языке Вы их читали, но их много на разные. Может, есть и качественные. Сонеты Шекспира и на русском неплохо звучат в приличном переводе (кто переводил я помню), я бы сказал, оригиналу не уступают. ИМХО.  Пушкин для населения СССР/России почти, что Тора, но переводы его на другие языки причиной трагедии не становятся. Почему то.

Цитата:
Гы, я вообще-то живу в Израиле среди евреев, в т.ч. религиозных евреев, и читаю Тору на иврите
"Гы" - из Ваших уст? Вам не идёт, оставьте это непрекрасному полу. Очень рад, что проблем с ивритом у Вас нет. Так приведите нам цитаты из Торы, Талмуда подтверждающие, что Тора давалась всем. И, что понятие "ближний" в Торе включает неевреев. Не надо нас к Ожегову отсылать, хотелось бы из Торы/Талмуда. Можно на иврите с переводом на русский, надеюсь, Вам за это ничего не будет.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 15:06 26-01-2009 | Исправлено: dorine13, 15:22 26-01-2009
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cornborer

Цитата:
а смайлик не заметили?

У профессорофф такой тонкий юмор...
 
Что-то здесь фигня какая-то с Торой творится. Её с Библией различают вообще? А то упрекают иудеев в нехристианском поведениии, а это просто смех да и только. Око за око у иудеев. Между прочим.  
И еще аспект. А каким боком Тора к современному Израилю. Там точно такое же число неверов, что и в России. То есть надо атеистам к зеркалу подойти и посмотреть.
Да и будь все члены правительства хоть каббалистами (вы знаете, кто это?), хоть бронштейнами - результат не изменится. С врагами они будут воевать, другие нации - недочеловеки. Человеки, но не совсем. Охота в этом разбираться?  
А вот "палестинцы" те совсем наоборот, типа религиозны, но читали ли они Коран? Большой вопрос. Наверняка % 99 не читали, бо не понимают.
Религиозная тема здесь как-то не выглядет стержнем. Хотя им и является.
Вот так.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 17:50 26-01-2009
CBapor



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А почему все скатилось в религиозную чепуху?
Израиль вроде светское государство, в отличии от окружающих его религиозных мракобесов.

Всего записей: 4 | Зарегистр. 04-05-2008 | Отправлено: 18:26 26-01-2009
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CBapor

Цитата:
Израиль вроде светское государство

отнюдь. его можно назвать ... ну... уникальным, что ли  
 
читаем диссертацию "Конституционно-правовая система государства Израиль"  
тут http://planetadisser.com/see/dis_148406.html  
написана в 2002 году, и стоит всего-то 800 рублей.  
(может кто-нить купит и выложит полный текст?)
чтобы, скажем, Шакал почитал и нам рассказал
выдержки из автореферата:
 

Цитата:
Правовая система Израиля имеет специфический характер. Она сложилась в результате нормотворческой деятельности сионистских организаций и учреждений Ишува (еврейская община в Палестине) на основе еврейского права, под влиянием оттоманского права и британского мандатного законодательства. Источники израильского права напрямую связаны с уникальными особенностями создания самого государства, в котором перемешаны различные правовые культуры и традиции.  
 
Отсутствие писаной конституции в Израиле объясняется внутри- и внешнеполитическими причинами, в том числе резко отрицательной позицией религиозных кругов. ..
 
Правовой статус личности, имея общедемократические черты, отличается исключительным своеобразием. Наличие в стране постоянного чрезвычайного положения нередко используется властями для оправдания принимаемых ими мер, противоречащих современному пониманию прав человека. Объясняя, но не оправдывая данную специфику, можно констатировать, что подобная законодательная практика не способствует демократизации израильского общества.  
 
Исключительно важную роль в политико-правовой жизни Израиля и его граждан играет религия. Израиль официально не является теократическим государством, хотя иудаизм насквозь пронизывает его государственно-правовую ткань, в значительной степени определяя морально-психологическое состояние общества. Эта религия ставит во главу угла не личность, а еврейский народ как общность. В стране действуют религиозные нормы, касающиеся взаимоотношений между государством и религией, причем некоторые из них противоречат принципам демократии, принятым в странах с либерально-демократическими режимами. В сфере семейного права и ряде других областей применяется еврейское религиозное право (Галаха), отдельные нормы которого находятся в противоречии с основополагающими демократическими ценностями.  

CBapor

Цитата:
А почему все скатилось в религиозную чепуху?  
Израиль вроде светское государство, в отличии от окружающих его религиозных мракобесов.

потому, что войны на ближнем востоке сугубо религиозные.

Всего записей: 5132 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 19:33 26-01-2009
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cornborer

Цитата:
"Конституционно-правовая система государства Израиль"

При отсутствии Конституции как таковой? На 800 рупий лучше виски возьму. Или книжку. А лучше и то и другое.
Я не говорю, что все в Израиле атеисты, но не иудеи это точно. Хотя... Господа израильтяне, Галаху многие соблюдают?

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 19:50 26-01-2009
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
Конституции как таковой
нет, а
Цитата:
Конституционно-правовая система  

есть но, собственно, и в англии конституции нет, и ничего, живут.

Всего записей: 5132 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 20:35 26-01-2009
tch2000

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Odeliya

Цитата:
Цитата:отношение к неевреям в устной торе много раз сказано, оно, мягко говоря, нехристианское.  


Цитата:
Гы, я вообще-то живу в Израиле среди евреев, в т.ч. религиозных евреев, и читаю Тору на иврите  

А Толедот Иешу читали? И потом, я слышал, Шулхан Арух весьма своеобразная книга...
В оригинале не читал, поэтому хотелось бы узнать Ваше мнение.

Всего записей: 4315 | Зарегистр. 18-06-2002 | Отправлено: 20:51 26-01-2009 | Исправлено: tch2000, 20:58 26-01-2009
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cornborer
Интересно получается.  
К Великобритании здесь были притензии по поводу светского закона, запрещающего гомосексуализм. Тут явно религиозные уложения якобы прослеживаются, за что Папу оплевали со всех сторон.  
Однако, даже если в GB и нет текста конституции, то "так получилось", а в Израиле это намеренно сделано. Деталь. Таких деталей много, а них известно кто кроется.
И опять же. Лучше на эти деньги взять виску. Мы ж гои, нам всю полноту религиозных уложений иудаизма не понять по определению, а, если "конституционно-правовая система" на ней базируется, на что здесь тонко намекается, то и её понять точно так же нельзя.
Соответственно, либо мы введем религию, как необходимый атрибут (а по моему краеугольный камень) проблемы и начнем рассматривать их уложения, с чем ни один профессор не согласиться, либо будем дальше не замечать оных, называя это чушью, ну как медвежонок выше.
Вопрос.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 20:56 26-01-2009
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
Лучше на эти деньги взять виску.  

но, я ж не Вам лично предлагал потратиться, просил только почитать, ЕСЛИ кто другой купит. например, Odeliya или еще кто-нить из непьющих
особенно кому 800 рублей = 20 евриков = 25 долларов = 100 шекелей просто совсем таки не деньги...
(с) удачи

Всего записей: 5132 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 21:09 26-01-2009
tch2000

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Odeliya

Цитата:
при переводе Торы искажется смысл сказанного

Ветхий завет переведен на все языки мира, а Тору нельзя? Корни то одни... Логики никакой. Только постулат.

Всего записей: 4315 | Зарегистр. 18-06-2002 | Отправлено: 21:28 26-01-2009
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
да, собственно, и фиг с этой конституцией. тут вот проскочила инфа, что дюша, ломанувший ВЗора, вроде из израиля. если правда, то, сами понимаете, сие не прибавляет любви

Всего записей: 5132 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 21:32 26-01-2009
Semen



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Прошу прощения, но уже не вытерпел. Не буду тыкать пальцами, и так все поймут, но некоторые тут такую муйню уже пишут, когда им нечего сказать. Ну при чем тут Кеннеди, Взор, Саакашвили, Иисус из Назарета, ... тётя Циля из Одессы, покемон из Джексонвилла, джедай из Маниллы и вся остальная %уйня, не имеющая никакого отношения к первоначальной теме топика. Очень напомнило анекдот, когда пятилетние девочка и мальчик о чем-то спорят и пацану уже не чем крыть и он задыхаясь выдаёт: -А я, а я... а я, зато, на забор писять умею!

----------
ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО

Всего записей: 695 | Зарегистр. 10-10-2001 | Отправлено: 01:35 27-01-2009
CBapor



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cornborer
 

Цитата:
 
Цитата:Правовая система Израиля имеет специфический характер. Она сложилась в результате нормотворческой деятельности сионистских организаций и учреждений Ишува (еврейская община в Палестине) на основе еврейского права, под влиянием оттоманского права и британского мандатного законодательства.
 

  Ужас, теперь понятны жалобы израильтян на ихний суд.  
 

Цитата:
потому, что войны на ближнем востоке сугубо религиозные.

   так израиль напал на Газу по религиозным соображениям?

Всего записей: 4 | Зарегистр. 04-05-2008 | Отправлено: 05:57 27-01-2009
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Израиль опять бузит
3xp0 (08-06-2010 16:11): Израиль опять бузит [2]


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru