Maxim_um
Advanced Member | Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
quietlik
Цитата: Maxim_um
Цитата:| Нельзя законодательно угнетать или возвеличивать H.s. по критериям, на которые он повлиять не может по определению (пол например). |
На чем основано такое умозаключение?
Например, если человек идиот, который не в состоянии повлиять на свой идиотизм, то почему нельзя законодательным образом его отделить от остальной части общества и изолировать, частично ограничив в правах? |
Презумпция невиновности. Не?
Будем человека, не совершившего ничего противоправного, наказывать, подвергая репрессиям, в т.ч. ограничивая его права? Совершит что-то противоправное - тогда последуют репрессии, причём в соотв. с законом. Касаемо сказанного выше, я против ситуаций, когда в оправдание или смягчение вины человека идут аффект, псих. заболевание, ПМС, пред- и постродовая "депрессия" и т.п.
Преступление совершил человек, частью личности которого является псих. болезнь или какая-то эмоц. нестабильность, а у нас пытаются оценивать (при суде) не личность в целом, а её некую идеальную часть, чем к разным девиантам проявляют снисхождение, которого обычные граждане почему-то недостойны, т.е. возвеличивают девиантов.
javachess
Цитата: Maxim_um
Цитата:
Цитата:
Цитата:| ребёнка должны оставлять тому, кто может создать условия для его жизни, учитывать пол и мнение ребёнка. |
Зачем такие условности, если в порядке вещей всех детей всегда оставлять с матерями, значит и обратная ситуация, когда всех детей оставлять с отцом, тоже норма. |
Как существующая практика нормой не является и мы боремся за то, чтобы так не было, так и зеркальная ситуация также нормой являться не будет. |
Будет. Просто потому что до матриархального бардака так было всегда и не только у русских, у подавляющего числа народов, а кое-где и сейчас детей при разводе оставляют с в семье отца. Это именно то, что делает развод невыгодным для инициатора - для женщины то есть. Именно поэтому в таких странах нет разводов, и проблем с рождаемостью. Корея, Эмираты, Иемен, и внезапно Чеченская республика РФ. |
Будет, если мы обвалимся в архаику и вернёмся к тем социально-экономическим отношениям, в противном случае - не будет.
Что делает развод невыгодным для женщина я указал выше (равные права и обязанности, и не делёж 50/50, а учёт вклада в семью "белыми" зарплатами и добрачным имуществом), к тому же это и в обратном направлении работает, а ещё и справедливо, а значит вероятность принять это обществом очень высока (кому не понравится, а этих наберётся больше 50% можно легко заткнуть рот, тем, что они против справедливости и равноправия) и это будет работать не на то, чтобы только ОЖП брак не разваливали, а на то, чтобы семьи были полными.
Цитата:
Цитата:| Давайте тогда, подобно фемлу, будем бороться не за равные права, а за права ОМП. |
Так фемло и начинало с борьбы за равные права, известное как движение суфражисток. Поэтому борясь за равные права мужчины уподобляются фемлу. |
Даже кукловоды этих движений, используя их как этапы, всё же, из-за необходимости соответствовать поставленным ими новым целям, должны были менять названия движений, а ты всё в кучу смешал зачем-то.
Фемло борются "за права женщин", т.е. по факту за привилегии для женщин, суфражистки "боролись" за уравнивание с мужчинами в избирательных, политических и экономических правах, хотя и там вроде позабыли об обязанностях, но это было вполне в русле
Цитата:| Нельзя законодательно угнетать или возвеличивать H.s. по критериям, на которые он повлиять не может по определению (пол например). |
Другое дело, что на этом нельзя было останавливаться, а поставить права в зависимость от обязанностей (например право избирать и быть избранным в зависимость от необходимости защищать страну и государство или обеспечить воспроизводство населения, родив 2 детей, взамен того, что муж 2 года на срочной службе и т.п.), чтобы по мере жизни и с приобретением заслуг вес голоса этого гражданина в обществе рос (или падал, если он, например, совершил преступление).
Цитата:
Цитата:| В этой гипотетической ситуации преимущества получат уже т.н. "альфачи", только социум так и продолжит деградировать. |
Почему же социум не деградировал до т.н. декретов советской власти о раскрепощении женщин? Крестьянская патриархальная семья, где по 10 детей было нормой, была основой Империи. А все благодаря тому что небыло "раскрепощенных" баб, потому что каждая знала - измена с её стороны закончится изгнанием из семьи, без детей и ништяков в виде распилов имущества. |
Ты говорил о зеркальной ситуации.
Цитата:| Я думаю государство вообще не должно лезть в семью. |
Согласен.
Цитата:| Вопросы морали, семьи, брака, следует делегировать церкви, как это было при царях. |
Насмешил...
Церковь (институционализированная религия) - часть государства или сама пытается таковым стать, легитимирует для себя, а, чаще, для государя, сакральность власти, базируется на, условно говоря "вере", а для думающих людей (т.е. для Людей) - на проповедовании и следовании моральным принципам (заповеди и т.п.). С институционализацией и превращением в церковь появляется социальная сила, но теряется авторитет и независимость. Потому "вопросы морали, семьи, брака, следует делегировать" ...семье, а уж данная конкретная семья сама найдёт для себя доп. опоры (кто в науке, кто в церкве, кто в искусстве и т.п.).
Цитата:
Цитата:| Нельзя законодательно угнетать или возвеличивать H.s. по критериям, на которые он повлиять не может по определению (пол например). |
Это вы сейчас серьезно? А как же т.н. "положительная дискриминация", красной нитью пронизывающая все современное законодательство, по итогам которой мы наблюдаем попрание прав мужчин и возвеличиванеие женщин?
Следовательно, не будет смертным грехом и обратная ситуация. |
Ты социальную проблему решить пытаешься или мстить ОЖП вздумал?!! Остынь уже.
Цитата:| Более того, сам Бог создал мужчину во всем превосходящим женщину, кроме способности родить - значит Бог хотел чтобы женщина была подчиненном положении, а мужчина зависел бы от её способности к воспроизводству потомства. |
Это тебе в рамках грибного трипа пришло озарение свыше, кто, кем и кого создал?
Я предпочитают не конфронтацию и положение типа "я начальник - ты дурак" в т.ч. в межполовых взаимоотношениях, а представление о том, что ОЖП и ОМП - две часть одного целого.
quietlik
Цитата: javachess
Цитата:| Вопросы морали, семьи, брака, следует делегировать церкви, как это было при царях. |
При царях такого количества атеистов не было, так что это не вариант. |
При царях церковь в ещё большей степени была частью государства. В этом смысле общение с церковью - это как сейчас в ФМС сходить, а потому вера здесь ни при чём, как и атеизм.
Цитата:| А отношения между верующими и сейчас регулируются церковью. |
Верующим нет никакого дела до церкви ...в отличии от верующих в церковь. |
