Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь VIII

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (11-03-2006 14:42): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=9263  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103

   

LelikV



Настоящий Джедай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 
 
СТАТЬЯ, КОТОРАЯ ВЫИГРАЛА НА КОНКУРСЕ "Я - УКРАИНЕЦ!"

   Я не люблю сало, не ношу вышиванку и не знаю слов украинского гимна. Я не переплывал Днепр и не умею танцевать гопак. На моем столе не лежит "Кобзарь", а на стене не висят рушники. Моя кровь красная, а не желто-голубая. Я не склоняю "пальто" и "кино", и три самых важных слова я сказал на русском языке. Я - украинец?  
 
   Я болею за "Динамо", за Кличко и Клочкову. Я видел эту землю из иллюминатора Боинга, но я вернулся. Мне не нужны неоновые города и силиконовые женщины. Я не буду жить там, где улицы без имен, а люди без отчеств. Я останусь здесь. Здесь земля еще не остыла от огня, и еще не стерлись на плитах имена незабытых предков. Здесь девушки читают в метро и пишут стихи на парах по термодинамике. Здесь на деньгах поэты, а не президенты. Здесь шутят смешно и улыбаются честно. Из сердца не вычеркнуть пятую графу. Я - украинец.  
 
   Я люблю узкие улицы Львова и Харьковские проспекты. Мне стали родными беззаботная Одесса, деловитый Донецк и легендарная Полтава. Я не верю патриотам на трибунах, но верю патриотам в окопах. Я верю в эту страну: я доверяю этому воздуху - он держит купол, этим горам - они держат страховку, этим людям - они держат слово. Я люблю стук каблучков по плитке Крещатика, скрип снега в Карпатах и шуршание крымской гальки. Мне никогда не забыть украинской колыбельной и поцелуя на Андреевском.  
 
  А еще: мне часто снится необъятное небо и поле подсолнухов. И мой сын родится здесь. Я - украинец!
 


 
Конституция Украины
 


 
Значит так, вдаваться в подробности не буду - напишу просто:
 
любой мат
любое оскорбление (даже завуалированное)
любая грызня между пользователями

 
ведет к  двум вещам - либо отлучение от Флейма, либо БАН (на усмотрение администрации)
 
Надеюсь - всем всё понятно?

Всего записей: 4182 | Зарегистр. 17-12-2001 | Отправлено: 21:42 20-12-2005 | Исправлено: LelikV, 01:08 21-12-2005
Lomster

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Вот тут то, ИМХО, и ошибка. С двух сторон трубы очень влиятельные оппоненты. К тому же Украина завязана договорами, исключающие возможность всякого шантажа. Поэтому украинскую трубу нельзя назвать эффективным рычагом влияния, иначе цены у нас до сих пор были бы 50.  

Нет, потому что шантаж, это самая голимая разновидность влияния. Влиять не в смысле навязывать свои условия, не в смысле шантажа и вымогательства. Добиться выгод для себя реально, влияя дипломатично, тонко

Цитата:
По любому, рассматривать трубу как рычаг влияния - стратегическая ошибка, иначе ей просто перестанут пользоваться и она даже деньги перестанет приносить. Тогда Pups точно останется без работы.

В таком случае не стратегическая, а тактическая. Про влияние см. выше.
 
У ваших властей не хватает мозгов для дипломатии, впрочем как и у противоположной стороны.

----------
Сделайте себе анонимно: TOR - распределенная система анонимного серфинга.

Всего записей: 1529 | Зарегистр. 10-05-2002 | Отправлено: 14:08 11-01-2006
zzzolegzzz



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Хочу сразу поправиться - к самим Украинцам отношусь положительно, у самого полно родственников на Украине. Но президент и правительство - выбранное не без помощи США - это пиииииииииииии.............................

Всего записей: 980 | Зарегистр. 15-05-2002 | Отправлено: 14:10 11-01-2006
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
JokerVic
Цитата:
Ты не участвовал?
Я - не учавствовал! Сколько еще раз повторить чтобы дошло?
Цитата:
А те кого с востока в Киев привезли и бросили, тоже не участвовали?
Если привезли - значит не учавствоали. Учавствовали те кто приехал сам. Не так?
Цитата:
само собой на форуме легче лозунгми швыряться...
И кто ж тебя заставляет? Не бросайся.
 
Samovarov
Цитата:
А что ты вообще знаешь? Назови мне хоть один удачный российский проект? Может Грузия или Молдова? Или Чечня? А какого хрена Лужков делал в Северодонецке (Украина), когда там собралось куча заговорщиков угрожающих сепаратизмом?
Из пустого в порожнее по надцатому кругу. Про заговорщиков из запада почему-то скромно молчим. И про тех благодетелей из-за бугра которые не один раз приезжали в Киев и даже выступали на мандане - тоже.
 
Что-то напряжение в топике поднимается. Обосрутся по самые уши очередной раз и ищут виноватых. То чьему-то Януковичу никак покоя не дадут, теперь своей Юльке. Так на себя и злитесь, бездари. Пропукали все что можно было и чего нельзя было и главное злятся других... Комлексами аж за пределы форума прет.
Могу только посоветовать последовать примеру снеговика: - Вчера снеговик Н. покончил жизнь самоубийством прыгнув на теплотрассу.
Психологи считают, что виноваты комплексы, мучавшие снеговика в связи с
маленькой морковкой.


----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2145 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 14:11 11-01-2006
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Lomster

Цитата:
У ваших властей не хватает мозгов для дипломатии, впрочем как и у противоположной стороны.

Вот, запостил кусочек в другой теме, и тут запосщу...
Цитата:
как вы не понимаете - Газпром и Нафтогаз - ширма! Реальные деньги российские чиновники снизу и до самого доверху зарабатывают так же как и раньше на серых схемах. Газпром нужен как универсальный инструмент, пугало если хотите, и его благосостояние отнюдь не главная цель в этой игре. Стратегически газпром потерял коллосальный кредит доверия европы, положив его на алтарь личного обогащения российской верхушки. Украинцы это поняли, вернее им помогли это понять, в то время как они сначала наивно думали что с ними хотят действительно честно работать...

С одним только не соглашусь с российским единомышленником, "труба" такая же ширма и для украинских чиновников. Может масштабы не те (денег меньше для деребана), но принцип - тот же.
 
 
Добавлено:
zzzolegzzz

Цитата:
Но президент и правительство - выбранное не без помощи США - это пиииииииииииии

Что в этом плохого? Чем лучше правительство выбранное Кремлем?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:15 11-01-2006
MOZGI SOHNUT



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Ты опять не понял

Цитата:
Знаешь пословицу: "Дружба дружбой, а денюжки врознь?". Не должно благосостояние  государства строится на дружбе конкретных людей. Ибо оно строится на века, а на на годы.

А вот это уже золотые слова
Но ведь по этому принципу Ющенко и подбирал себе ближайшее окружение
Тимошенко, Порошенко, Третьяков,  Мартыненко - навека не получились...

Всего записей: 371 | Зарегистр. 12-12-2004 | Отправлено: 14:17 11-01-2006
Pups



Классический Пупс
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Украина завязана договорами, исключающие возможность всякого шантажа

вернемся опять к обсуждению выполнения договорных обязательств сторонами?
 

Всего записей: 1194 | Зарегистр. 20-10-2001 | Отправлено: 14:20 11-01-2006
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
uncleua

Цитата:
Про заговорщиков из запада почему-то скромно молчим. И про тех благодетелей из-за бугра которые не один раз приезжали в Киев и даже выступали на мандане - тоже.

Ну давай, кто из них прямо призывал к расколу страны (читай гражданской войне)? Не  
ужели тот американский старикашка? И шо, он на майдане выступал? Не обманывай.
 

Цитата:
То чьему-то Януковичу никак покоя не дадут, теперь своей Юльке.

Да все они твои, а мне они нахрен не нужны

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:20 11-01-2006
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Неа. Вас просто зомбировали на другое. Что вы говно и ничего в этой жизни не решаете. Поэтому даже и не рыпнулись.  
Так назови поименно что же вы в конце то концов в этой жизни решили раз вас зазомбировали на что-то другое а не на то же самое говно?
 

Цитата:
В России то же самое сейчас...
А как там в родной америке сейчас с этим обстоят дела?

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2145 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 14:22 11-01-2006
zzzolegzzz



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
karabas

Цитата:
Цитата:15 лет Россия пыталась и так, и этак угодить Украине, поставляя ей газ по низкой цене  
 
Уже неправда...

Украина стала самостоятельной державой в 1991 году, вот и отчитай года - ну пусть не 15 а 14 лет. И скажи что все эти годы Россия не поставляла газ Украине по более низким чем для Европы ценам ?!!!!!!
 
Lomster

Цитата:
Цитата:15 лет Россия пыталась и так, и этак угодить Украине  
 
Бред.  
 
Аргументируй.

Читай выше, имелись ввиду только поставки газа - как минимум ...

Всего записей: 980 | Зарегистр. 15-05-2002 | Отправлено: 14:22 11-01-2006
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MOZGI SOHNUT

Цитата:
Но ведь по этому принципу Ющенко и подбирал себе ближайшее окружение  
Тимошенко, Порошенко, Третьяков,  Мартыненко - навека не получились...

Да при чем тут нынешние власти? Дело ж совсем не в этом. Сейчас принципы государства закладываются. Ющ, Янык и прочие, это только камушки в потоке, которые русло реки прогрызают. Реку то граждане направляют. Ну и геополитика, конечно.
 
Добавлено:
uncleua

Цитата:
А как там в родной америке сейчас с этим обстоят дела?

Вот на Америку мне точно срать.
 
Добавлено:
uncleua

Цитата:
Так назови поименно что же вы в конце то концов в этой жизни решили раз вас зазомбировали на что-то другое а не на то же самое говно?

Приятного аппетита. И перестань жевать когда говоришь, а то ни фига не понятно, что  сказал.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:24 11-01-2006 | Исправлено: Samovarov, 14:25 11-01-2006
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Ну давай, кто из них прямо призывал к расколу страны (читай гражданской войне)?
А сколько раз можно тебе уже давать? Кто без обьявления результатов голосования начал признавать своим президентом сраного Юща? Не практически все ли западные области? Что оставалось делать восточным? Нехер смотреть на одни и те же вещи по-разному только потому что там были ваши а там наши. Это я и про раскол страны тоже. Уж так и за токое короткое время расколоть надо было постараться. Собрание в Северодонецке - это лишь миллионная доля от всей права на которую по праву принадлежат именно вам. Это ваше главное достижение. И вы его с честью и достоинством все несете и несете. Еще о труппы не спотыкаетесь? Ничего... И до них скоро донесете.

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2145 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 14:30 11-01-2006
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Pups

Цитата:
вернемся опять к обсуждению выполнения договорных обязательств сторонами?

А что тут возвращаться. Россия положила на договора, Украина положить не смогла. Вот и пришлось идти на компромисс. А что, бобить Кремль надо было?
 
Добавлено:
uncleua

Цитата:
Собрание в Северодонецке - это лишь миллионная доля от всей права на которую по праву принадлежат именно вам.

Ни в одной части Украины, поддержавших оранжевых, не подымали флаги иного государства с сепаративными лозунгами. Так что не надо ля-ля.
 
Добавлено:
uncleua

Цитата:
Еще о труппы не спотыкаетесь? Ничего...


Ты послушай что несешь. Астынь.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:32 11-01-2006
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вы все еще грызетесь за газ?
 
Samovarov

Цитата:
А что тут возвращаться. Россия положила на договора, Украина положить не смогла. Вот и пришлось идти на компромисс.


Не Украина-ли предложила разорвать договора? Не Украина-ли первой предложила пересмотреть цены на транзит газа в сторону увеличения?

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 14:41 11-01-2006
karabas



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
uncleua

Цитата:
То чьему-то Януковичу никак покоя не дадут

Да никому он уже не мешает. Пусть в парламент проходят хоть на первом месте. Посмотришь, регионы нормально с нынешней властью смогут уживаться, им чисто реноме оппозиции нужно сохранить. А так они ничего из себя не представляют - сборище перебежчиков из других партий и т.д.
 
В прошлом году этот вопрос задавал и сейчас повторю. Кого из них (или из каких-то других ныне "оппозиционных" партий) как личность вам нравится?
 

Цитата:
Что-то напряжение в топике поднимается.

Дык ведь хорошо.
Понятное дело, что лучше жить в стране, где про политику не думают и живут неплохо, но им не так интересно.  

Всего записей: 417 | Зарегистр. 03-01-2002 | Отправлено: 14:45 11-01-2006
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Не Украина-ли предложила разорвать договора? Не Украина-ли первой предложила пересмотреть цены на транзит газа в сторону увеличения?

Так самое интересное, что те кто это предложил (допустив тем самым возможность пересмотра договоров), сейчас обвиняют правительство в "провале" отстаивания этих договоров.
 
Кстати, несмотря на те "предложения", Украина все равно имело большие шансы остаться на своих позициях, если предположить что суд будет не предвзятым. Только до суда все равно ни кто бы не допустил.
 
И воще, не про газ мы тут. Вернее не газ главное.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:45 11-01-2006 | Исправлено: Samovarov, 14:47 11-01-2006
karabas



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
zzzolegzzz

Цитата:
вот и отчитай года  

Неправдивая инфа, что 15 лет газ по дешевке нам продавали. Последние пару лет - возможно, но это к своим претензии предьяви. Но 15 лет наши кормили ваших шаровым транзитом.
Kaylang

Цитата:
Не Украина-ли предложила разорвать договора?  

У тебя 100% в этом уверенность? (может это действительно так, я не знаю, а ты утверждаешь)

Всего записей: 417 | Зарегистр. 03-01-2002 | Отправлено: 14:48 11-01-2006 | Исправлено: karabas, 14:51 11-01-2006
Pups



Классический Пупс
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
А что, бобить Кремль надо было?  

ой. ты что - во мне боевика-террориста усмотрел? нет, не надо было. надо было использовать рычаги давления, которые есть в наличии.

Всего записей: 1194 | Зарегистр. 20-10-2001 | Отправлено: 14:50 11-01-2006
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Так самое интересное, что те кто это предложил (допустив тем самым возможность пересмотра договоров), сейчас обвиняют правительство в "провале" отстаивания этих договоров.  

Согласись, что это не проблемы России. И уж тем более никак не вяжется с обвинением, что Россия не выполняет договора.

Цитата:
Кстати, несмотря на те "предложения", Украина все равно имело большие шансы остаться на своих позициях, если предположить что суд будет не предвзятым. Только до суда все равно ни кто бы не допустил

Вам же уже объяснили с юридической позиции, что предложения украинской стороны зафиксированные на бумаге, при даже молчаливом согласии Газпрома, равносильны освобождению от обязательств по договору. Т.ч. шансов в непредвзятом суде у Украины 0,0...
 
karabas

Цитата:
У тебя 100% в этом уверенность?

Конечно. Даже ваше же функционеры об этом неоднократно говорили. Будешь это опровергать?

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 14:53 11-01-2006
karabas



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Конечно.

Ок, скорее всего ты прав. Вот нашел летнюю статью.
В ней как раз возможно и есть ответы, почему нашим не был выгоден договор.
 
Lomster
статья старая.

Цитата:
«Контракты предусматривают какой-то очень странный механизм, где эта задолженность погашается за счет платы за транзит газа, но какая-то часть этого газа переходит третьему лицу — в данном случае RosUkrEnergo

Может реально и не было этого газа по 50?
Еще из того же периода:
http://www.dsnews.com.ua/archive/index.php?action=article&r_id=1&article_id=21305&arc_num=228

Цитата:
Алексей Ивченко уже давно раздражает Юлию Владимировну.....


Всего записей: 417 | Зарегистр. 03-01-2002 | Отправлено: 15:01 11-01-2006 | Исправлено: karabas, 15:05 11-01-2006
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Pups

Цитата:
ой. ты что - во мне боевика-террориста усмотрел? нет, не надо было. надо было использовать рычаги давления, которые есть в наличии.

Так нету их. А те што были, использовали по полной.
 
Добавлено:
Kaylang

Цитата:
Согласись, что это не проблемы России.

Согласен. У России свои большие проблемы. Только в этом топе, преимущественно, говорят о проблемах Украины.
 
Добавлено:
Kaylang

Цитата:
Вам же уже объяснили с юридической позиции, что предложения украинской стороны зафиксированные на бумаге, при даже молчаливом согласии Газпрома, равносильны освобождению от обязательств по договору. Т.ч. шансов в непредвзятом суде у Украины 0,0...

Так твои объяснения.. как это сказать... Не являются решением суда.
 
Добавлено:
Pups

Цитата:
ой. ты что - во мне боевика-террориста усмотрел?

Так ты ж готов Европу заморозить. Конечно же ты террорист.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:03 11-01-2006
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь VIII
TechSup (11-03-2006 14:42): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=9263


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru

Рейтинг.ru