Ici Chacal BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Часть I   Рассуждая на данную тему неплохо бы сначала понять можете ли вы на эту тему рассуждать. Это просто. 1.Проверьте не уподобляетесь ли вы Великому атеисту, говоря о том, чего не знаете. Прочтите притчу и ответьте на вопросы старца. 2.Если вы хотите поспорить не о Боге в целом, а о религии в частности, то неплохо ознакомиться вкратце с их содержанием. Основные: Буддизм, Ислам, Иудаизм, Христианство. Учитывая многолетнюю специфику аргументации и псевдоаргументации наших любимых критиков можно посоветовать познакомиться поподробней с Православием, а потом критиковать. Уважайте логику и её законы.   Дабы не постить по 20 раз одни и те же "доказательства существования Бога", всем вновь прибывающим прежде, чем постить, рекомендуется почитать главу №3 из книги Ричарда Докинза «Бог как иллюзия» Доказательства существования бога и продолжение. Не поленитесь прочесть и коментарии Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 15:53 12-10-2007 | Исправлено: Ici Chacal, 21:52 07-02-2009

cornborer Запрет на пост Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Подсказка. Я месяца два назад писал тебе в личку. Как раз на счёт него. угу, понял Всего записей: 5132 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 21:17 30-11-2007 | Исправлено: cornborer, 00:11 01-12-2007

0nly BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Неприятие научного знания уходит корнями в детскую психологию Американские ученые всерьез обеспокоены растущим разрывом между прогрессом науки и отсталостью общественного сознания, прозябающего в плену невежества и предрассудков. Исследования последних лет выявили связь между неприятием определенных научных теорий взрослыми людьми и психологией маленьких детей. В частности, свойственная детям «неупорядоченная телеология» — склонность приписывать каждому предмету цель, ради которой он был кем-то сделан — является одной из причин удивительной живучести креационизма.     Согласно недавно проведенным опросам, 42% взрослых американцев убеждены, что люди и животные существуют в своем нынешнем виде с начала времен. Среди меньшинства, признающего эволюцию и естественный отбор, лишь очень малая часть в состоянии внятно объяснить, что это такое (обычно люди полагают, что эволюция — это некий загадочный закон природы, в силу которого дети лучше приспособлены к среде обитания, чем их родители). «Сопротивление науке» затрагивает не только эволюцию: огромное число людей верит в научно неподтвержденные «медицинские» практики, в привидения, в астрологию и т. д. целиком Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 21:41 30-11-2007

cornborer Запрет на пост Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору 0nly Цитата: «Сопротивление науке» затрагивает не только эволюцию: огромное число людей верит в научно неподтвержденные «медицинские» практики, в привидения, в астрологию и т. д +1 Всего записей: 5132 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 22:11 30-11-2007

Aalai Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Ici Chacal Цитата: С Aalai у нас давняя любовь. Оно и заметно. Цитата: На конкретику он редко выходит, а философия какая-то, как улыбка Джаконды   Не знаю, как выглядит моя философия со стороны, в ней ничего не понимаю, а насчёт конкретики не надо.   Близость человека и животного мира планеты, видна невооружённым глазом. Его поведение, инстинкты не изменились, только стали зажаты рамками цивилизации. Наследие диких предков, постоянно вырывается наружу в разных формах и от этого нам никогда не избавиться. Как можно такое оспаривать, непонимаю. По Библии вообще не описано, откуда все это в людях взялось.   Заповеди лишь пытаются вылечить человечество, но причина дикарства умалчивается. Либо Господь в программе ошибку не заметил, либо вирус в виде ацкого сотоны всё поломал. Антивирус запущенный 20 веков назад оказался бессилен. И как не странно, кое-какие общечеловеческие ценности, стали осуществляться не только в умах, но и на деле, с падением популярности религии.   Algofil Цитата: +1024, респект и уважуха! я тут уже говорил об этом, но конечно не так метко...   Ты не скупись, ставь сразу + мильон.   Всего записей: 1013 | Зарегистр. 03-02-2007 | Отправлено: 22:32 30-11-2007

Ici Chacal BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Reuel Цитата: долго догоняешь   Две минуты это долго? Ну-ну. Надо бы на себя посмотреть. Космологическая теория. Гы. И я еще за вас должен додумывать, что вы там сказали...   cornborer Прекрасная брошюра. Рулез. Но. Если у Павлинова заменить "эволюцию" на "разумное сотворение", а "произошли от" на "сотворены всед" ничего не изменится. Ничего.   Таким образом СТЭ как была демогогией так и остается.   Trancsend Для того, что бы оперировать терминами в общении надо что-бы они были либо общепризнанными, либо давать им определения заранее. Иначе ваша фраза просто бред.   0nly Цитата: Неприятие научного знания уходит корнями в детскую психологию   А где вы увидели неприятие? Вы чё то путаете постоянно.   Aalai Цитата: Близость человека и животного мира планеты, видна невооружённым глазом. Про "невооруженный глаз" уже было. Вы макака? Говорите конкретней. Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 09:16 03-12-2007

0nly BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Ici Chacal Цитата: А где вы увидели неприятие?   увидел в Цитата: В обзорной статье, опубликованной в последнем номере журнала Science, где сотрудники психологического факультета Йельского университета (Department of Psychology,  Yale University) Пол Блум (Paul Bloom) и Дина Вайсберг (Deena Skolnick Weisberg) рассказывают об исследованиях данного явления, получившего название «сопротивление науке» (resistance to science) Цитата: Вы чё то путаете постоянно.   да нет, линк исправен, все верно, вам показалось. Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 09:51 03-12-2007

delover Запрет на пост Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Ici Chacal Цитата: Цитата:принцип железобетона     Жжешь. Немного не понял, но данные достаточно верны. Просто моя мама была директором музея и этой башни на протяжении более 30 лет. Я много об этом знаю и склонен доверять ей. Там был именно принцип железобетона, так как бетон ещё не употреблялся так широко в России. Башня построена из кирпича с железным каркасом. При изготовлении кирпича добавляли яица для большей крепости. Потом кирпичи скидывали с 12-и метровой вышки и только те которые не ломались шли в постройку.   Algofil Цитата: и такое положение вещей в современной науке за положняк, степени присуждаются, гранты вручаются (или как там правильно?) академии наук без работы не сидят, вон уже и Поппера списали...   Самое противное в этом, что в действительности наука топчется практически на месте. Всё же к селекционерам отношение мало сказать пессимистичное. А почему? Я как то задавал приятелю вопрос - какой гибрид или фрукт вывели селекционеры, чтобы он был вкусным. Всякие грейпфруты и другие выводки не получаются вкусными, чтобы вкус был естественным. Парень не смог ничего вспомнить. Ну а как же тогда садовая Виктория? Это же не естественная ягода, и даже очень вкусная. Так про победы селекционеров почему-то все очень быстро забывают. А веть им приходится ускорять процессы природы, чтобы уложиться хотя бы в двадцать лет на эксперимент. Для природы этот срок действительно мизерный, - для науки огромный.   ЗЫ: я всёж надеюсь, что селекционеры выведут квадратных свиней, чтобы удобней было заниматься их перевозкой.   Цитата: а уж про тервер или аксиоматику и говорить нечего...   Это положение действительно вездесуще. С аксиоматикой действительно грабли. Это даже не проблема науки, а проблема человеческого сознания. Многие не справляются с природой аксиомы. Что говорить если для смены парадигмы обычно требуется, чтобы те кто поддерживал старую парадигму, чтобы они вымерли. Только тогда начинает действовать новая.   Цитата: а то шо тут некоторые товарищи-мракобесы (или как там правильно? ретрограды?) вопросы задают, так эт им делать нечего...   ЗЫ: насчет "противоречия сигнификации" и прочих % - воистину жжошь! прочитал с удовольствием   Да я эту картину наблюдаю уже в тысячный раз. Знаком с этим явлением очень давно и анализирую его всегда просто и одинакого. Ну знаешь когда начинается подобное - мерятся манифестациями плюя на смысл. В неявной форме речь идёт о (не)уважении к Дарвину. Типа нашлись которые изумляются - ты что типа Дарвина не уважаешь? А манифестация - это же Банзай полный. Как давай Дарвина таскать за бородёнку. А толк какой? Переименовать СТЭ в ненаучную теорию. А как потом детишкам объяснить, чтобы попроще? 1.Теория есть 2.Занимаются ею только учёные 3.Теория не научна Так веть мы детишек испортим... Всего записей: 1395 | Зарегистр. 25-06-2007 | Отправлено: 13:35 03-12-2007 | Исправлено: delover, 13:37 03-12-2007

cornborer Запрет на пост Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору delover хороший пост.+1 чуть-чуть уточнений: Цитата: Самое противное в этом, что в действительности наука топчется практически на месте.   противное ли? на самом деле темпы програсса неимоверные. вспомнить чему меня учили как студента (в прошлом веке) и что мы имеем теперь - ну это что-то просто несравнимое, принипиально иное. топчется - это если смотреть на воду с борта корабля несущегося вниз по течению Цитата: Ну а как же тогда садовая Виктория? Это же не естественная ягода, и даже очень вкусная. совершенно верно, садовой земляники как вида в природе нет и быть не могло, впрочем ВСЕ с/х культуры в той или иной степени созданы человеком, начиная от банана и ямса и кончая мягкой пшеницей, кукурузой и тритикале. Цитата: про победы селекционеров почему-то все очень быстро забывают.   ткните пальцем в любую культуру и не ошибетесь Всего записей: 5132 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 14:42 03-12-2007

delover Запрет на пост Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору cornborer Цитата: противное ли? на самом деле темпы програсса неимоверные. вспомнить чему меня учили как студента (в прошлом веке) и что мы имеем теперь - ну это что-то просто несравнимое, принипиально иное. топчется - это если смотреть на воду с борта корабля несущегося вниз по течению Конечно я имел ввиду не всю науку, а то что касается принципов происхождения жизни - тут практически ноль. О природе света мы тоже толком сказать не можем. О происхождении вселенной - только догадки. А веть жизнь, свет и вселенная практически самые интересные вещи для всех учёных. В этих областях именно топчемся.   Цитата: ткните пальцем в любую культуру и не ошибетесь   Попробую - редис обыкновенный Всего записей: 1395 | Зарегистр. 25-06-2007 | Отправлено: 15:18 03-12-2007

cornborer Запрет на пост Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Попробую - редис обыкновенный   угу. теперь найдите дикую редьку и попробуйте на вкус. эх, жаль не отыщите - зима уже началась Всего записей: 5132 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 17:23 03-12-2007

Aalai Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Ici Chacal Цитата: Вы макака? Говорите конкретней. Дитя природы. Цивилизованное. Быть слепком Господа почётнее и повышает самооценку, но это лишь иллюзии. Ты раб Книги... всего то. Всего записей: 1013 | Зарегистр. 03-02-2007 | Отправлено: 05:25 04-12-2007

slava_kry Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору О, уже лозунгами начали кидаться. Значит, конец диалогу ---------- Вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца ваши, ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом Всего записей: 4314 | Зарегистр. 18-09-2003 | Отправлено: 08:45 04-12-2007

Ici Chacal BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору 0nly Цитата: увидел в   Цитата:В обзорной статье А... Ну элементы, это элементы. Знатный сайтик.   delover Цитата: Немного не понял Да все просто. "Железобетонный принципы". Словосочетание такое знаменитое. Может несколько и не в тему...   Aalai Цитата: Дитя природы. Цивилизованное. А вы в курсе, что доказательств сему нет? Что все доказательства либо рассыпались со временем, либо, что гораздо хуже - являлись прямым ПОДЛОГОМ. Вот например Цитата: в начале 20 в. в отложениях неогенового периода были найдены фрагменты костей свода двух черепов человека, обломок нижней челюсти и отдельные зубы. Кости черепов по строению близки современным, а нижняя челюсть была похожа на челюсть человекообразной обезьяны. Подобное необычное сочетание признаков у человека из П. было использовано для подкрепления взглядов об очень древнем и независимом от архантропов и палеоантропов происхождении и эволюционном развитии человека современного вида (неоантропа). Однако новые исследования костей в 1953 показали, что человек из П.- антропологическая фальшивка. Только кости одного черепа относились к древнему неоантропу, нижняя челюсть принадлежала шимпанзе и была вместе с обломками второго черепа (современного) окрашена двухромовокислым калием для придания ей "древнего вида". Более сорока лет рулила обычная ФАЛЬШИВКА. Вы говорите я раб книги? Да вы то ж. Только ваша называется "Природоведение" Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 08:47 04-12-2007

Aalai Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Ici Chacal О фальсификации наслышен, очень даже переживал, что надули людей. Креста на них нет. Цитата: Только ваша называется "Природоведение" Истинно. Всего записей: 1013 | Зарегистр. 03-02-2007 | Отправлено: 19:50 04-12-2007

scup Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору тут все такие умные (не в обиду, дейсттительно так считаю), можно для новичков которые читают тему "Бог есть" и которым лень читать 27 страниц философии, .... сказать, кто, во что верит? типа такого: бла-бла-бла Верю или Не Верю. Всего записей: 556 | Зарегистр. 04-04-2003 | Отправлено: 00:19 05-12-2007

Ici Chacal BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Aalai "Меня обманывать не надо, я сам ..." Вот млин, забыл А ведь меня в каком мракобесии только и кто только не обвинил. Неприятие.., боеголовки "свой-чужой"... Пессимист это хорошо информированный оптимист.   scup Создайте опрос. Делофф та. Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 08:08 05-12-2007

Algofil Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: "Меня обманывать не надо, я сам ..." эт штоле? Цитата:  ПРИЗНАНИЕ.   Я вас люблю, - хоть я бешусь, Хоть это труд и стыд напрасный, ... Ах, обмануть меня не трудно!........ Я сам обманываться рад! ну... раз забыл, значь учил когда то, это позитивно... Всего записей: 247 | Зарегистр. 19-09-2007 | Отправлено: 09:50 05-12-2007

cornborer Запрет на пост Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Ici Chacal Цитата: Вот что я буду изучать "под микроскопом" так это антропогенез.   а также другим пристойно выглядящим личностям-оппонентам (slava_kry, Algofil и нек. другим).   будет время и возможности поишите книгу В.Р. Дольника Непослушное дитя биосферы. Сейчас держу в руках книгу - ПЯТОЕ ! издание. Автор - известный этолог (по его чудесным статьям я учился будучи аспирантом). Не все в книге однозначно, не со всем легко согласиться. однако, книга читается на одном дыхании.   Отзывы разные. критика - от тупо-ярлыковой http://www.scorcher.ru/idea_gallery/gallery_show.php?id=32 до рафинированно-завистливой - http://scepsis.ru/library/id_503.html - тут немного шучу (автор последней рецензии Е.Панов - очень известный этолог, и тоже академик РАЕН, но москвич - из ин-та Северцова. А Дольник - он питерский из зина ).   Кстати, спасибо Ici Chacal, который заинтриговал меня вопросами антропогенеза. Да, вот еще: главы из книги тут - http://poety.narod.ru/dolnik.htm Но лучше купить твердую копию. Не пожалеете. Всего записей: 5132 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 19:44 05-12-2007 | Исправлено: cornborer, 19:57 05-12-2007

Aalai Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору cornborer Цитата: Да, вот еще: главы из книги тут - http://poety.narod.ru/dolnik.htm Не ведаю, как среагируют на остальное, но за "Кто сотворил творца?" получишь отлуп. По мне, что-то похожее здесь и я пытаюсь втолковать.     Уважаемые. Завтра уезжаю в Москву спину лечить. Ежли положат, пропаду недели на три... Буду скучать.   Всего записей: 1013 | Зарегистр. 03-02-2007 | Отправлено: 21:33 05-12-2007

cornborer Запрет на пост Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Aalai Цитата: Не ведаю, как среагируют на остальное, но за "Кто сотворил творца?" получишь отлуп. Зашел, посмотрел на главы. На самом деле это даже не главы, и даже не краткое содержание, а тезисы-цитаты. К тожу же совершенно не отражают духа книги. твердая копия необходима. Всего записей: 5132 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 22:08 05-12-2007

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть II

batva (13-04-2009 02:42): Бог есть III

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование