3xp0 Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору l О Боге и вере l О религии l Наши правила l Основные термины и понятия l Великий атеист l   l Религиозная литература l Наша библиотечка l Что есть Бог по определению l Наши опросы l     Флейм на философско-религиозные темы II Предыдущие части топика: Часть I Часть II Часть III Часть IV Всего записей: 6398 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 21:45 31-01-2011 | Исправлено: WildGoblin, 16:45 13-09-2019

Looking Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору dariusii Цитата: Видите ли, Looking. Вы пытаетесь посмотреть на все это под углом спора. Не поиска решения! Нет. Я не привык во всем полагаться только на слова. Причем оочень большое сомнения вызывают высказывания которые противоречивы внутренне. Не выдерживают простой логической проверки. Такие теории-учения даже и проверять не надо. Они сами про себя все сказали. Истина не может строиться на лжи. Это только в математике \not(.F.)=(.T.)   Причем вы то не решение ищите. А подгоняете ответ под заранее назначенный. Причем истинность заранее назначенного под боольшим вопросом.   Возмущаетесь придиркой к мелочам. Вы что в них скрываете или сами скрываетесь? Ну извините ваше сиятельство... Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 15:00 14-04-2011

dariusii Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Кто Вам мешает?   Об этом и речь. На первый взгляд, в мире тонна источников знаний, но не каждый человек может ими воспользоваться. Причины (вроде )) очень разные. Емкость ума, полноценность. нежелание. инерция. воля. Наверное, нужно уточнить тот момент, который я называю информацией. Живет себе человек, к примеру и вдруг у него появляется мысль учиться. Точнее, начать к чему-либо двигаться. Склонность. Либо, он вдруг случайно узнал про какую-то книгу и, прочитав ее, что-то узнал новое для себя. На мой взгляд - такую книгу он нашел не случайно. То есть, опр. знания уже в нем появились, а дальше лишь "парад". представление некое. Аналогично и со всем остальным. Любой поступок человека. как внутренний, так и внешний.   То есть, человек не властен над точкой старта своей мысли.   Добавлено: Looking   Цитата: Возмущаетесь придиркой к мелочам. Вы что в них скрываете или сами скрываетесь? Ну извините ваше сиятельство...     какое-то время вам ваше образование будет идти на "пользу". субъективно..   Хорошо. Куда, в итоге, ведут ваши вопросы. И есть ли они у вас. Всего записей: 2487 | Зарегистр. 08-11-2003 | Отправлено: 15:14 14-04-2011 | Исправлено: dariusii, 15:21 14-04-2011

Looking Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору dariusii Цитата: Хорошо. Куда, в итоге, ведут ваши вопросы. И есть ли они у вас. А почему они должны обязательно вести? Они могут и не пускать идти по ложному пути. Который возможно ведет в болото или в беспросветную глушь.   Для чего? Об этом неплохо сказано в посте http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=13694&start=460#15 Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 15:46 14-04-2011

Looking Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору XPEHOMETP Цитата: Ёлы-палы... Оно что, реально пора ковчег строить? С полным зоопарком на борту? Это не технологично. Нужна самая большая атомная подводная лодка, выкидывается оружие (кроме носимого). Делается запас продуктов и инструментов. Берется банк семян, и замороженных оплодотворенных яйцеклеток. Ну немного живности в естественном виде тоже можно взять. Но совсем немного, не увлекаться. Еще надо будет оборудовать оранжерею с овощами-фруктами и закольцевать оборот дерьма. Типа как для полета на Марс собирался делать Цандер в недавнем фильме о Королеве. Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 16:01 14-04-2011

Looking Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору XPEHOMETP Цитата: Вы не можете предположить такой вариант, как в песне: "Тихо сам с собою я веду беседу"? Ну, конечно, для любого нормального человека, разговоры с самим собою - это уже ку-ку Ну гыкать он возможно и мог бы. А вот как мыслить? Слова они символы объектов, явлений, характеристик, действий. А как можно мыслить отсутствием содержания слов? Цитата: А кто сказал, что бог изначально был нормален? А он в принципе не может быть нормальным. Норма - это ограничения.   Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 16:11 14-04-2011

dariusii Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: А как можно мыслить отсутствием содержания слов?     образное мышление. или такой вид мышления вам не известен?   Цитата: А почему они должны обязательно вести? Они могут и не пускать идти по ложному пути.   Как это так. И вести никуда не должны и пускать по ложному следу не должны Так, может они и ведут к 'правде' у вас. нет?   В остальном, как я понял, вы свой путь знаете. его направление. Всего записей: 2487 | Зарегистр. 08-11-2003 | Отправлено: 19:00 14-04-2011

Looking Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору dariusii Цитата: образное мышление. или такой вид мышления вам не известен?   Известно. Но в образном мышлении нет слов. Как и в работе подсознания. А в данном случае шла речь об использовании слов в данном процессе. Такой вид деятельности, при отсутствии в словах содержания и смысла не могу представить. Скажем вы прочитали в транскрипции предложения на совершенно незнакомом языке, где не одно слово вам совсем не знакомо. Как вы можете построить свою мысль с использование этих слов, если за ними нет содержания? Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 19:51 14-04-2011

rodrigo_f Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Что это за игра в слова, АБВГД-ейка или Угадайка? В библии же все сказано про это: От Иоанна Глава 1 1  В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. 2  Оно было в начале у Бога. 3  Всё чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. 9  Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир. 10  В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал. 11  Пришёл к своим, и свои Его не приняли. 14  И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.   Это Христос... ---------- U=I*R Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 21:07 14-04-2011

dariusii Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Такой вид деятельности, при отсутствии в словах содержания и смысла не могу представить.     А зачем слова сами. То есть, что. Без них никак? Личное мое мнение, слово - великий тормоз, лишающий человека других способностей. Посади человека в аппарат, что бы тот его перемещал куда угодно и не придется долго ждать, как атрофируются ноги. Хотя, конечно. При помощи слов общаться удобно. Но, это удобство не лучше удобства макдональдсов. фаст-инструмент. Затем, человек приучается думать словами. Отсюда и Бог уже нужен.   Не мудрено, что в библии черным по белому это все сказано. Слово - Бог. Бог человеку. Его оковы. Да. Я по своему все пишу, но что-то мне подсказывает, что это лучше "общественного мышления". христианского, да хоть какого еще..   "Страшно? - Не надо искать выход, или анализировать суть проблемы. просто пойди к богу." "Не владеешь телепатией, или телекинезом до силы, что можешь оттолкнуться от земли - придумай слово и машину, жрущую последние ресурсы земли. Ведь, до всех этих способностей так далеко.". "Не работают мозги - к Богу. Он за тебя все решит".   Человек в реале пишет, что он не может мыслить без слов. 3.14пец... Всего записей: 2487 | Зарегистр. 08-11-2003 | Отправлено: 21:33 14-04-2011 | Исправлено: dariusii, 22:26 14-04-2011

Looking Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору rodrigo_f Цитата: В библии же все сказано про это: От Иоанна Это уже говорил человек. В отличии от пятикнижия, которое по канонам надиктовано богом. Человек может и приукрасить. Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 23:10 14-04-2011

Selev Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Alekskhv Цитата: Все базируется на материи. И чувства ваши, и эмоции и все на свете. Этого вы отрицать ну уж не сможете.   А что такое материя?   Главные свойства материи - движение, пространство, время. А теперь скажите, как вы под эти рамки подведёте такое известное всем умение мечтать.   У мечты нет движения, она не определяется в пространстве, и ей пофигу на время. Можете не пытаться опровергнуть, до вас уже пытались, пока не по зубам материалистам втиснуть душевные порывы, в придуманные ими же рамки определения материи. Цитата: Дьявол в Вашем понятии существует? Лично я считаю его более аллегорией. Однако, после того как было открыто антивещество; — материя, состоящая из античастиц. Появилась куча фантастических рассказов основанных на этом открытии. Ибо по логике- если есть антивещество, значит может быть и антимир, где могу быть анти я. Ну и антиБог тоже, а почему нет. Вполне...Но это не утверждаю конечно, просто как версия.   dorine13 Цитата:  Вера — всего лишь лицензия на отрицание разума, которую выдают себе последователи религий Ага ...Я раньше так же наивно думал. Разум хорош пока тебя не припёрло. А когда жареный петух в жопу клюнет, поможет только инстинкт и Вера , что выкарабкаешься. А разум отключается к хренам собачьим. Всё выполняется на автомате и мыслью , Помоги... У вас просто такой ситуации не было, вот вы пальцы растопыриваете. Но то до поры до времени. Придёт и к вам понимание. Ко всем приходит. Как бы кто не выпендривался. Цитата: Полагать, что мы обязаны верить в вещи, не доступные нашему разуму, так же нелепо, как утверждать, что бог требует, чтобы мы летали, не имея крыльев. Вас связали и сказали что вы обязаны верить? Ничего более глупого из высказываний в этой теме не читал. Поздравляю, вы на первом месте.   Всего записей: 628 | Зарегистр. 21-01-2010 | Отправлено: 23:21 14-04-2011 | Исправлено: Selev, 23:24 14-04-2011

euheny Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору dariusii Цитата: Бог ли это.. это может быть сущность вообще не из библейских книжек. дело в том что это ничего не меняет я даже повторюсь что между нами и богом бесконечность, т.е. чтото или даже ктото есть иерархия конечноже есть, но существование бога позволяет вполне мирно с ней уживаться Цитата: Тот факт, что человек находится в том состоянии, в каком он находится без веры, не говорит еще о том, что он хочет убить себя именно на это и указывает без веры человек лишает себя покровительства бога, а значит обрекает на смерть Цитата: Любовь не обязательно может быть верхом всего только обязательно ничего нет выше бога а любовь от бога следовательно любовь верх всего когда говориться о подобии человека богу прежде всего имеется ввиду способность любить также законы иерархии не распространяются на любовь с точки зрения любви все равны - и бог и люди и иерархия вот такой казалосьбы прикол   Selev Цитата: Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих продажа души дьяволу если только ведь бог души не покупает да и к смерти нас не склоняет Цитата: А что такое материя? материя это не бог, а всеголишь представление, интерпретация божественного мира у каждого существа своя материя Всего записей: 4176 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 01:35 15-04-2011

dariusii Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: без веры человек лишает себя покровительства бога, а значит обрекает на смерть     что-то у вас там не то. Люди, кто не сотрудничал с немцами, тоже себя на смерть обрекали. Не в таком масштабе, но вам, наверное, нужно что-то поправить в своих мыслях.   Скорее, не на смерть, а на поиск настоящего бога. То есть, человек в опр. момент мог попросту не дорасти до понимания истинного бога. Если бог такой хороший, то любой человек к нему придет, даже имея выбор. То есть, человек любой все сделает по своей воле. Ну, это мое мнение. Если человека действительно создал Бог по подобию своему, то как такой человек уйдет к плохому, ясно не совсем.   Мне кажется, вам бы стоило верить в то, что не найдется в этом мире человека, которого бы ждала погибель, если вы верите в бога и во все доброе.   Это, если смотреть с точки зрения христианина. Вернее человека, верящего в Любовь. В бога, который несет именно любовь. наверное, так.   Добавлено: Цитата: Материя пока что едина в виде элементарных частиц. Абсолютно для всех существ.   Наверное, имелось ввиду другое. Если очень сильно утрировать, то все мы дальтоники и каждый по своему. То есть, один человек видит синее зеленым, другой - красным (он так видит), но научившись сопоставлению люди, между собой, было дано согласие называть такой-то цвет таким-то. С детства. И цвета эти в реальности могут быть далеко не похожи на те цвета, которые видит другой. То есть, другой их попросту не видит. У него они совсем иные. А все мы называем красное красным итд. Аналогично и со всем остальным. А как там каждый человек мир видит, известно лишь ему самому. Хотя да, условиться люди могли, нефиг делать. между собой. и всё. Один человек видит глубже. другой - нет. Хотя, тут может быть любая вероятность. Вплоть до того, что в мире существует всего лишь один человек, или же все то, что он видит, чувствует, он лишь это думает. может, я ошибаюсь. чем больше живу, тем меньше понимаю что-либо, сталкиваясь с жизнью.   Конечно, можно много всего знать, но что от этого толку... Всего записей: 2487 | Зарегистр. 08-11-2003 | Отправлено: 04:23 15-04-2011 | Исправлено: dariusii, 04:50 15-04-2011

Selev Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору H228PK Цитата:  зачем подводить мечтания к материи, это мозговые процессы,, в какой то степени можно сравнить это со сном.   хотя спокойно можно и втиснуть:     Вдохновение куда пришить? Или его тоже со сном сравнивать? Давайте рассмотрим простой пример. Предположим, человек увидел опасность. За долю секунды ему нужно успеть проанализировать её, выработать стратегию и тактику действий, дать команду к исполнению. Но ведь даже такое простое действие, как прыжок, при детальном рассмотрении является комплексным.   По заданному направлению нужно рассчитать и дать задания всем мускулам на действие и изменить работу внутренних органов. Если спускаться еще глубже, на клеточный уровень, то уровень сложности управления организмом превышает все, что можно вообразить. И неужели наш медлительный мозг может с этим справиться? Ответ однозначен - не сможет. Ведь задача мозга, как органа тела живого организма, не управлять, а служить каналом связи с "центром управления". Но что это за центр?   Понимаете в чём у вас неувязочка(и не только у вас)? Почему по вашему до сих пор не создали  искусственный интеллект? Не могут повторить  алгоритм действий  даже простой кошки, которая  начинает орать выпрашивая мясо. Исследование учёными деятельности мозга непременно приводят их к  вопросам существования души или даже её  реинкарнации, которую видимо  можно назвать и воскрешением. Многие стали задумываться, а думаем ли мы только мозгом? Но так как учёные упёртые материалисты, они тут зависли намертво. Цитата: Цитата: Главные свойства материи - движение, пространство, время.   Вы изначально заложили неверные понятия. Это не я заложил. Это общее понятие из философии. Только через эти три фактора мы можем постичь материю. Наше представление о пространстве содержит в себе идею предела. Существует уровень, за которым время и пространство существуют не в том виде, как их знаем мы. Мы с вами живём в трёх измерениях, а нарисованный человечек на бумажном рисунок живёт в двух измерениях. Поэтому вы для такого человечка будете в каком то смысле Богом и создателем, но он никогда вас не увидит и не сможет доказать ваше существование. Потому что он будет существовать в одной плоскости бумажного листа. А наше третье измерение, будет выше его понимания мира. Но измерений может быть не три,  и даже не четыре.... Ученые открыли еще три измерения   Всего записей: 628 | Зарегистр. 21-01-2010 | Отправлено: 06:13 15-04-2011 | Исправлено: Selev, 07:46 15-04-2011

rodrigo_f Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Selev Цитата: А когда жареный петух в жопу клюнет, поможет только инстинкт и Вера , что выкарабкаешься. Это вы верно подметили. На эту тема есть пословица русская народная - Пока гром не грянет, мужик не перекрестится. Почему то человек начинает вспоминать Бога в безвыходной ситуации - как маленький ребенок ища защиты у родителей - инстинкт. Цитата: А разум отключается к хренам собачьим Не отключается, наверное, токо у йогов. Но и то после долгих тренировок и медитаций. Вот токо есть дно Но - йоги верят в божественное начало.   dariusii Цитата: Люди, кто не сотрудничал с немцами, тоже себя на смерть обрекали. А вы в это время в ихнюю душу заглядывали. Что у них творилось, когда они шли на смерть. Это токо в кино они выкрикивали - за Родину, за Сталина... ---------- U=I*R Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 06:32 15-04-2011

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование