Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Почём Россия будет продавать Украине газ?

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (09-01-2006 00:24): Продолжаем тут: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=9012  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

   

Почём Россия будет продавать Украине газ?
 ОтветГолосаПроценты
По $160 за 1000 м^3, как в Европу.114
81.43%
Будем повышать постепенно до $96, как предлагает Ющенко.6
4.29%
Цена пока останется прежней, а взамен Украина пойдёт на какие-то другие уступки.2
1.43%
Похоже, России придётся смириться с нынешним положением вещей.18
12.86%
Тема закрыта .Всего Голосов: 140
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Strannyk

Цитата:
Какие румыны,поляки?Не смеши.Может еще Папуа-Новая Гвинея подтянеться.

Это от того, что ты плохо знаешь материал.
 
Но на основной вопрос ты не ответил.  Нахрен тебе, лично, Крым? Что ты с этого поимеешь?
Цитата:
Либо Россия поставит их на место,либо небудет самой России.

Каким образом одно с другим связано? Если Россия будет создавать вокруг себя недружественные страны (а "поставить на место", ни чего другого и не предполагает), то это скорее сыграет против ее безопасности.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 10:44 22-12-2005
merkot

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Yes!

Всего записей: 4 | Зарегистр. 05-10-2005 | Отправлено: 10:45 22-12-2005
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Гарантами безопасности Украины согласно Меморандуму выступили Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки.  
 
Страны - гаранты безопасности - подтверждают Украине их обязательства в соответствии с принципами Заключительного акта НБСЕ уважать независимость и суверенитет и существующие границы Украины, подтверждают их обязательство воздерживаться от угрозы силой или ее использования против территориальной целостности или политической независимости Украины, и что никакое их оружие никогда не будет использоваться против Украины, кроме целей самообороны или любым другим образом согласно Уставу ООН, а также подтверждают обязательство согласно принципам Заключительного акта НБСЕ воздерживаться от экономического давления, направленного на то, чтобы подчинить своим личным интересам осуществления Украиной прав, присущих ее суверенитету, и таким образом получить какие-либо преимущества.

http://www.korrespondent.net/main/139998
 
Добавлено:
Выполнять договоренности надо. Вы-пол-нять!

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 11:56 22-12-2005 | Исправлено: Samovarov, 11:56 22-12-2005
batva



crazy administrator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Тему пора переименовывать.
Ибо Россия вообще не будет продавать Украине газ.

 
 
 

Всего записей: 12593 | Зарегистр. 07-01-2001 | Отправлено: 12:00 22-12-2005
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
batva

Цитата:
Ибо Россия вообще не будет продавать Украине газ.

А даром отдавать?

 
Добавлено:
Вообще, надо Украине поменять 50% "трубы", на 50% акций Газпрома.  

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 12:17 22-12-2005 | Исправлено: Samovarov, 12:23 22-12-2005
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Гарантами безопасности Украины согласно Меморандуму выступили Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки.  
Интересно почему на вчерашнем заседании именно по этому вопросу премьер-министра с послами\дипломатами вышеназванных стран - Черномырдин как раз и не присутствовал...
И Корреспондент.net не может этого не знать, а не написал...
 
Документов все кому не лень, спору нет, понаписывали\понаподписывали изрядно... Только толку то? Взять тот же Крым... Получается что один документ(Заключительный акт НБСЕ) вполне может войти в противоречие с другим(Соглашения по ЧФ с РФ) в части территориальной целостности такого искусственного образования как Украина...
Цитата:
В политике, как на войне, крайне важен правильный выбор позиции и адекватная оценка возможностей, своих и противника. Во второй половине шестнадцатого века в Японии тяжёлая конница клана Такэда в многочисленных сражениях регулярно топтала пехоту противников. Так продолжалось до тех пор, пока не погиб лидер клана – талантливый полководец Такэда Синген. Его бездарный преемник, в первом же самостоятельно проведённом сражении, позволил всего трём тысячам аркебузиров Ода Нобунага, спрятанных за жиденькой изгородью, расстрелять лучшую и самую многочисленную в Японии кавалерию. Битва при Нагасино, где всё и произошло, стала хрестоматийной не только для японского, но и для мирового военного искусства.
             
Современная Украина тактически находится под ударом сил, абсолютно подавляющих её в количественном и качественном отношении. Для того, чтобы переломить ситуацию в свою пользу она должна была бы найти решение, которое позволит ей перенести борьбу на то поле, где преимущества противника полностью нивелируются, а жалкие аргументы Киева способны внезапно стать решающими. Вопрос о флоте таковым не является однозначно.
             
Соглашения по ЧФ – это комплекс документов, затрагивающих не только условия базирования в Севастополе, но и массу других проблем, в том числе, условия раздела флота, по которым Украина получила не только корабли, но и целый ряд баз на черноморском побережье. Пересмотреть такие соглашения можно только по взаимному согласию сторон. Если такого согласия Москва не даст, то Украина может соглашение денонсировать. Но, во-первых, денонсация должна быть хоть как-то разумно мотивирована. Во-вторых, таким образом ,будет делегитимизирован весь комплекс взаимосвязанных соглашений.
             
Это значит, что вновь возникнет вопрос о статусе Севастополя, вплоть до его государственной принадлежности. Россия может вернуться и к вопросу о статусе уже переданных Украине баз и даже к крымскому вопросу. Кстати, если на одну и ту же территорию претендуют два государства, то европейская практика (на которую так любят ссылаться оранжевые) предусматривает проведение референдума местного населения. Именно таким образом решался вопрос о судьбе Саарской области и силезских территорий после Первой мировой войны. К тому же сейчас идёт дело и в Косово. Крым не может быть исключением из правила, и нетрудно догадаться какими будут результаты референдума на полуострове. И не надо рассчитывать, что Киеву удастся «переиграть» лишь те пункты соглашений, которые его не устраивают, а остальные оставить в силе.
             
Далее...
http://oligarh.net/?/themeofday/10645/

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2149 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 12:24 22-12-2005
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Обратил внимание на голосование. Строчка "По $160 за 1000 м^3, как в Европу." - устаревшая.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 12:25 22-12-2005
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Выполнять договоренности надо. Вы-пол-нять!
Так какие именно то? Выполнять надо или все не выполнять вообще. Или ты в очередной раз хочешь чтобы выполнялись только те договоренности, которые тебе нравятся?  
А как быть с теми, которые нравятся мне?

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2149 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 12:28 22-12-2005
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
uncleua

Цитата:
 вполне может войти в противоречие с другим(Соглашения по ЧФ с РФ) в части территориальной целостности такого искусственного образования как Украина...

Вроде размещение РФ не угражает, пока, безопасности Украины. Где ты увидел противоречие?
Цитата:
 Пересмотреть такие соглашения можно только по взаимному согласию сторон.

На сколько я понял, собираются не пересматривать весь договор, а провести инвентаризацию, чтобы увидеть все ли объекты эксплуатируются РФ в соответствии с договором.
Цитата:
 Россия может вернуться и к вопросу о статусе уже переданных Украине баз и даже к крымскому вопросу.

Не может. В Меморандуме Гарантами безопасности Украины участвовали несколько стран. Поэтому в случае внешней угрозы территориальной целостности, страны подписавшие Меморандум обязаны предоставить политическую и военную помощь.
 
Добавлено:

Цитата:
Кстати, если на одну и ту же территорию претендуют два государства, то европейская практика (на которую так любят ссылаться оранжевые) предусматривает проведение референдума местного населения.

Нифига. Читай Конституцию Украины. Только всенародный референдум может решать такие вопросы.
 
Добавлено:
uncleua

Цитата:
А как быть с теми, которые нравятся мне?

Хочешь газ за 230? Да, твоему региону это сильно поможет.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 12:35 22-12-2005 | Исправлено: Samovarov, 12:37 22-12-2005
JokerVic



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimonnnnn
Лень было искать, но пришлось...
  1. "В попытке избежать развертывания холодной войны Сталин в 1949 г. поставил даже вопрос о вступлении СССР в НАТО — для создания единой системы коллективной безопасности"
  2."Благодаря смене высшего руководства СССР и так называемой Хрущевской оттепели в 1954 году состоялось совещание министров иностранный дел США, Великобритании, Франции и СССР. По ряду вопросов о коллективной безопасности в Европе и ряде кризисов. Поскольку западные представители рекламировали на совещании оборонительный характер НАТО, то после совещания советское правительство выступило с предложением вступления СССР в НАТО и заключению договора о коллективной безопасности в Европе с участием США. Все эти предложения были отвергнуты западом. "
 Насчет тупого лозунга "Братья русские -  заберите Крым", есть идея покруче " Братья русские  -  заберите  Аляску " , думаю украинцы скинутся и вернут те 50 баксов которые Россия получила за оренду на 50 лет, которые давно закончились.
 Дальше лучше по теме флеймить...

Всего записей: 213 | Зарегистр. 14-07-2002 | Отправлено: 12:42 22-12-2005 | Исправлено: JokerVic, 12:52 22-12-2005
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Вот видишь сколько спорных вопросов... Сразу вспомнил про референдум да еще и всенародный. А как весь год идет речь о размещении на территории Украины войск НАТО, то вообще никакой референдум вроде как и не нужен. Все преподносится как само собой разумеющееся...  
Вот именно поэтому и спрашивал
Цитата:
А как быть с теми, которые нравятся мне?  
Сказал бы сразу - а никак. Мы счас правящая элита. И нам решать что у народа спрашивать, а что решать за него. А ты все хвостом виляешь. Как, впрочем, и все твои оранжевые подельники...

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2149 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 12:49 22-12-2005
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
uncleua

Цитата:
А как весь год идет речь о размещении на территории Украины войск НАТО, то вообще никакой референдум вроде как и не нужен.

Кто тебе такое сказал?
Без референдума в НАТО не примут.

Цитата:
Цитата:
А как быть с теми, которые нравятся мне?  
 
Сказал бы сразу - а никак.  

Ты не сказал какие.  

Цитата:
Мы счас правящая элита. И нам решать что у народа спрашивать, а что решать за него. А ты все хвостом виляешь. Как, впрочем, и все твои оранжевые подельники...


Ну какую ты все же пургу несешь. Не стыдно, а?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 12:57 22-12-2005 | Исправлено: Samovarov, 12:59 22-12-2005
JokerVic



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А то что дела постепенно идут к силовому конфликту уже очевидно:слишком бывшие ресбулики обнаглели.Либо Россия поставит их на место,либо небудет самой России.  
Выбора то нет  

  У России или у республик нет выбора???
 Где-то я уже подобное слыхал. А , вспомнил , Бушик подобные сказки американцам перед очередной войной рассказывает...Разница тогда в чем ???

Всего записей: 213 | Зарегистр. 14-07-2002 | Отправлено: 13:03 22-12-2005 | Исправлено: JokerVic, 13:08 22-12-2005
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Хочешь газ за 230?
Так вы же долго и выпрашивали... Старались... Главное сами создали такую ситуацию и теперь же кого-то норовят в чем-то обвинить... Я много чего хочу, но больше всего хочу больше никогда в жизни не наблюдать этого вашего оранжевого сумашествия с умными рожами делающего одну глупость за другой и обвиняющая всех кроме себя самих.
Цитата:
Да, твоему региону это сильно поможет.
Да... Смешно. Даже очень.

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2149 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 13:03 22-12-2005
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Нифига. Читай Конституцию Украины. Только всенародный референдум может решать такие вопросы.  
Угу, а насчет передачи косово, значится, также исключительно если вся сербия и черногория проголосует за акт дарения. И германия вся целиком голосовала за отдачу силезии.  
 Ню-ню. Какими еще мыслями порадуешь?  

Цитата:
воздерживаться от экономического давления
Так упорно не замечаешь ))  
Повторяю вопрос: а кто мешает покупать у саудовской аравии? Или у норвегии? Или у Ирана/Ирака/Египта/еще черти-кого? Али там цена тож не нравится? Ну так походи по рядам, может где дешевле найдешь!  

Всего записей: 16274 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 13:07 22-12-2005
Lomster

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Strannyk

Цитата:
слишком бывшие ресбулики обнаглели

Вот ты в топике "Про современную Украину..." привел ссылку: Победителя Укринской битвы определит Москва(назвав её предвыборным раскладом правда, но но о том речь). Приведу цитату:

Цитата:
Если мы имеем такого партнера, как Россия, с ним надо уметь договариваться",– заявил в конце прошлой недели Леонид Кравчук.

Знаешь ли каким глубинным смыслом пронизана эта фраза. Речь идёт о деньгах, и в принципе только о них. Очень напомнило мне разговор Богдана Хмельницкого со своим писарем, когда Хмельницкий был уже очень болен, а писарь метил в Гетманы. Хмельницкий сказал ему примерно слудующее: "Не сможешь ты Гетьманом быть, т.к. не сможешь с Москвой договариваться, Москва очень гроши любит, а ты бедный как церковная крыса." Если рассмотреть отношения Москва - "регионы" в исторической ретросперкиве, они сводились к политике "дай", а не дашь сами заберем(разумеется для тех у кого было что брать). Так что...
 
Диалектика мух и котлет

----------
Сделайте себе анонимно: TOR - распределенная система анонимного серфинга.

Всего записей: 1529 | Зарегистр. 10-05-2002 | Отправлено: 13:09 22-12-2005
JokerVic



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec
 Никто не запрещает. Так и будут делать. Из Египта газ точно будут получать, потому что договор на разработку подписали...Но время нужно, потому как 14 лет жопой вертели то к одним, то к другим. То в одну сторону нефть пускаем , то в другую, То одному даем, то другому..Украина, блин...  
 Ты там че-то про 10-недельный запас нес? Так Россия недавно искала в Украине 8 млрд кубов, которые типа украли... И прикинь-нашла, в украинских хранилищах. Думаешь они за месяц испарились?

Всего записей: 213 | Зарегистр. 14-07-2002 | Отправлено: 13:14 22-12-2005
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Ну какую ты все же пургу несешь. Не стыдно, а?
Ну тебе же не стыдно? А я лучше тебя только тем что не оранжевый.
 
Вот про пургу... Уж не про газ, извините. Ну не дает мне покоя этот закоренелый преступник Ющенко. Вот ты можешь внятно самому себе ответить на вопрос - почему Саддама хотят приговорить к смертной казни за смерть 114(или что-то около) шиитов, а Ющенко с чистой совестью ходит по свободе и каждый день умничает по телевизору? И все это после гораздо большего количества погибших за пол-года на дорогах представителей его нации и просто маленькых украинцив благодаря его выдающемуся из выдающихся указов о разгоне ГАИ?

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2149 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 13:20 22-12-2005
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Lomster
Хорошая статья
http://www.gazeta.ru/comments/2005/12/21_a_503060.shtml

Цитата:
Современная Украина, судя по всему, устроена таким образом, что любое ее руководство обречено на балансирование между Россией и Западом с некоторым креном в ту или иную сторону, не более. Поэтому, даже если представить себе, что трудности, которые возникнут на Украине в результате газового конфликта, приведут к успеху на парламентских выборах в марте пророссийски настроенных политиков, ситуация, по сути дела, не изменится. Новому правительству придется иметь дело с мощной «оранжевой» оппозицией и учитывать ее интересы точно так же, как нынешним властям приходится иметь дело и учитывать интересы влиятельной оппозиции (условно) «бело-голубой».

 
 
Добавлено:
uncleua

Цитата:
Ну тебе же не стыдно? А я лучше тебя только тем что не оранжевый.


Этому тебя в советской школе учили? Сомневаюсь.
Цитата:
 Вот ты можешь внятно самому себе ответить на вопрос - почему Саддама хотят приговорить к смертной казни за смерть 114(или что-то около) шиитов, а Ющенко с чистой совестью ходит по свободе и каждый день умничает по телевизору? И все это после гораздо большего количества погибших за пол-года на дорогах представителей его нации и просто маленькых украинцив благодаря его выдающемуся из выдающихся указов о разгоне ГАИ?

Какой бред.
Повторяю, если ты найдешь состав преступления, в этих действиях Ющенко и подашь на него в суд, то честь тебе и хвала.
Кстати, ты знаешь сколько погибло стариков из-за мизерной пенсии, которую предыдущие власти не соизволили в течении нескольких лет поднять до прожиточного уровня? Я уверен - много. А ресурсы были - честная приватизация. Так что Януковича и всю тогдашнюю власть - первыми под суд.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 13:21 22-12-2005 | Исправлено: Samovarov, 13:31 22-12-2005
JokerVic



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
uncleua
 Ну ты приколист=) Еще и ГАИ сюда припер=) Хотя слова похожи... Вопервых указ не выполнен.Вовторых типа раньше меньше гибло? А насчет "преступника", ну кто бы говорил, когда другой преступник ( доказаный судом) заметь) чуть не  стал президентом страны.

Всего записей: 213 | Зарегистр. 14-07-2002 | Отправлено: 13:31 22-12-2005
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Почём Россия будет продавать Украине газ?
TechSup (09-01-2006 00:24): Продолжаем тут: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=9012


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru

Рейтинг.ru