Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть III

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (12-03-2010 22:18): Бог есть.  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215

   

batva



crazy administrator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
l О Боге и вере l О религии l Наши правила l Основные термины и понятия  l Великий атеист l  
l Религиозная литература l Наша библиотечка l Что есть Бог по определению l Наши опросы l
 

Предыдущие части топика Часть I, Часть II

Всего записей: 12593 | Зарегистр. 07-01-2001 | Отправлено: 02:41 13-04-2009 | Исправлено: CHELDAN, 10:01 12-03-2010
PILIGUSTR



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Runtime_err0r

Цитата:
  Я думаю, что лет через 100 люди будут воспринимать Библию как сейчас воспринимают "Легенды и мифы Древней Греции", то есть как набор забавных сказок  

Думаю,что пока попЫ,нужны власти,для зомбирования народа,до тех пор вся эта билиберда, будет на верхних строчках рейтинга популярности.
Простой пример.Вот сколько людей истинно верят в бога?Милиарды.Есть вообще фанаты.Но не смотря на то,что каждый из них старается вымолить для себя ,каких нибудь благ,ставя свечки,заказывая здравницы и т.д.,манны небесной,удалось вымолить себе только этому туристу Моисею,со своим стадом.А народ верит в этот бред,и всё равно ждёт с небес халявы.И вот пока попЫ могут путать народ этой сказкой,не доброй кстати,и убеждать,что если веришь,то манна будет,то до тех пор и будет популярна эта книга книг.

Всего записей: 366 | Зарегистр. 19-12-2006 | Отправлено: 11:55 27-04-2009
3nikol



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Одной цитатой на вопрос "почему именно православие" не ответишь.
 
Главу КАК СРАВНИВАТЬ ВЕРЫ? Кураев начинает так:
"Приступая к изучению истории религии, надо быть готовым сделать одно, может быть, неприятное открытие. Надо открыть и признать, что религии действительно и всерьёз различны. Когда все вокруг твердят, что «все религии совершенно равнозначны и пути познания вечной Истины едины»  и разные религии суть всего лишь разные пути к одной и той же Цели, что разница между религиями лишь в некоторых обрядах, но по сути они все учат одному и тому же — то нужна некоторая самостоятельность мысли и зоркость зрения, чтобы заметить, что мода все таки ошибается. Религии — различны."
 
Думаю "Религии — различны" главная формула от которой отталкивается автор в дальнейшем. Далее автор описывает различные веры и проводит их анализ. Выясняется вопрос как сравнивать веры, критерии, можно ли вообще их сравнивать? В конце книги вывод напрашивается сам собой - православие.  
 
Если кому интересно вот ссылка на электронный вариант http://lib.aldebaran.ru/author/kuraev_andrei/kuraev_andrei_dary_i_anafemy/kuraev_andrei_dary_i_anafemy.rtf.zip  
 
Эту книгу будет интересно читать даже атеистам, ведь евангелие многие знают для самообразования.

Всего записей: 51 | Зарегистр. 08-01-2009 | Отправлено: 12:02 27-04-2009
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
3nikolСпасибо за ответ. Посмотрите Докинза - в шапке. И Клеменса РАЗМЫШЛЕНИЯ О РЕЛИГИИ. Первым рекомендую Клеменса, не вчера написано и небольшое по объёму. Рекомендованную Вами прочту. Надеюсь на Вашу помощь, если что не пойму.
 
 
Добавлено:
PILIGUSTR
Цитата:
Думаю,что пока попЫ,нужны власти,для зомбирования народа,до тех пор вся эта билиберда, будет на верхних строчках рейтинга популярности.
Не уверен. Позицию власти нельзя сбрасывать со счетов, согласен. Но многие существуют и без поддержки властей.
Когда значительное большинство сумеет прочесть и Библию и Марка Твена и сумеет осмыслить прочитанное - может тогда спрос на "опиум" начнёт падать. Боюсь это будет нескоро. Тут много и других факторов, в том числе и "Психологическая предрасположенность к религии", описанная у Докинза.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 12:05 27-04-2009
3nikol



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Анализ религий Кураевым показывает, что религии либо бездумны и пусты, либо явно видно что выдуманы, с течением времени потерявшие корни и пошедшие на поводу у "прогресса" к примеру католичество которое лучше назвать папизмом. Но во всех, кроме православия, прослеживается кровь расширения власти, страшные кровавые обряды даже в самой мирной религии "Буддизм". Я бы не хотел быть исповедником веры замешанной на крови. Поэтому - православие.    
 
Добавлено:

Цитата:
 РАЗМЫШЛЕНИЯ О РЕЛИГИИ.

 
Да, прикольно, как  Марк Твен сразу же в первом абзаце  охарактеризовал Того, который был распят за нас, за него  добровольно,  только лишь от неисчерпаемой любви к нам  как «исполненного и переполненного злобой вне всяких человеческих пределов». Может он о католическом Боге, хотя их Бог тоже вроде особой злобой не отличается. О ком это он? О людях? О вере? Или о Боге?

Всего записей: 51 | Зарегистр. 08-01-2009 | Отправлено: 12:21 27-04-2009
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
3nikol

Цитата:
. Но во всех, кроме православия, прослеживается кровь расширения власти, страшные кровавые обряды даже в самой мирной религии "Буддизм". Я бы не хотел быть исповедником веры замешанной на крови. Поэтому - православие.    

Гы Террор русской православной церкви.
Борьба с инакомыслием в истории Русской православной церкви

----------
Игнор-лист

Всего записей: 2530 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 12:45 27-04-2009 | Исправлено: Runtime_err0r, 12:51 27-04-2009
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
3nikol
Цитата:
Я бы не хотел быть исповедником веры замешанной на крови.
Похвальное желание. Как бы не разочароваться. Но это позже, я пока читаю Кураева, плююсь, но обещал.
Цитата:
Да, прикольно, как  Марк Твен сразу же в первом абзаце  охарактеризовал Того, который был распят за нас, за него  добровольно, только лишь от неисчерпаемой любви к нам  как "исполненного и переполненного злобой вне всяких человеческих пределов". Может он о католическом Боге, хотя их Бог тоже вроде особой злобой не отличается. О ком это он? О людях? О вере? Или о Боге?
Это он после прочтения Ветхого и Нового Заветов. Так оно влияет на думающего человека. Если Вы их прочтёте, то поймёте Клеменса. Да и первый абзац дочитайте до конца, сделайте одолжение, там Клеменс перечислил "благодеяния" господни, за животных особенно обидно.  
Странно, что Вы делаете различие между "католическом Боге" и православным. Это культы маленько различаются, а бог у всех монотеических религий - один ветхозаветный.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 13:14 27-04-2009
3nikol



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Гы  Террор русской православной церкви.

 
Да эт вы конечно круто меня подловили. Но думаю если тщательно исследовать эту кровь. То выяснится что действия этих людей основаны не на морали, законах писания, а на собственном искажённом истолковании писания и догм. Эти люди не соблюдают закон Христа а порочат его имя будучи православными. Насколько мне известно убийство не вменяется в грех только в бою за отечество (точне это грех, но во имя чего он совершается это оправдывает его многократно), так как с отечеством защищается и православие. Был случай, когда в миру один святой убил человека, так он 33года в колодце на коленях простоял, что бы святым стать. 33года на коленях в закрытом колодце, сколько слёз покаяния!  Не отождествляйте действия отдельных чад церкви с действиями патриархов, которые - лицо церкви и отвечают за неё.
 
dorine13 не плюйтесь, книга вам кажется столь противной?
Абзац я дочитал до конца, ответить не успел, а про Адама и Еву,както сразу сюда попал в поисках ответа http://azbyka.ru/dictionary/04/adam_i_eva.shtml Ну действительно оочень уж "младенчески наивное начало."

Всего записей: 51 | Зарегистр. 08-01-2009 | Отправлено: 13:43 27-04-2009
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
3nikol
Цитата:
Да эт вы конечно круто меня подловили.
Никто тут никого не ловит. А "подловились" Вы сами, возложив ответственность за "Террор русской православной церкви" на Господа. Вы правильно подметили, что деяния православных церковников не имеют отношения к Христу. Но, Вы сами себя причислили к сторонникам православия (веры, не замешанной на крови, по Вашему мнению), а православная церковь - это люди, и ничто человеческое им не чуждо, даже преступления. Вот Вас сразу и ткнули носом в кровь на месте христианских благодеяний. Может Вы православный вне православной церкви, хотя это вряд ли возможно.
Твен написал, о боге по Ветхому Завету (богодухновенному), исходя из деяний самого бога или людей по его приказу, а не по самодеятельным деяниям служителей культа.

Цитата:
не плюйтесь, книга вам кажется столь противной?
Да уже слюны не хватает. Просмотрел по диагонали (буду читать ещё). Много Кураева мне сразу не переварить. По поводу самоидентификации православия как культа - чётко выраженные позиции в книге отсутствуют (что неудивительно, дашь определение - так за него отвечать придётся). В основном, он пытается идентифицировать православие за счёт указания недостатков других культов. По большей части языческих (часть из них мертва давно, но Кураеву нравится пинать их трупы 190 страниц, тем более, что дать сдачи некому), различия с протестантизмом (и только с ним) даны весьма обтекаемо, я, например, считаю их абсолютно несущественным. Иудаизм осуждается со слов апостола Павла. Но, пардон, Павел - не Иисус, он такой же - никто, как Вы или я. Отрекался ли Иисус от иудаизма? Какого бога он сын? Называл ли он себя христианином? Когда его распинали он был иудеем, а не христианином.
Цитата:
Первое известное использование этого термина можно найти в Новом Завете (Деяния 11:26; 26:28; 1-е послание Петра 4:16) Последователи Иисуса Христа впервые были названы христианами в Антиохии, потому что своим поведением, действиями и словами они были подобны Иисусу Христу. Сначала это слово использовалось язычниками Антиохии как насмешливое прозвище.
Как видите при жизни Христа не существовало даже слова "христианин", а не то что "православный" (ortodox). Если у Кураева сможете выделить цитаты о преимуществе православия - приведите, буду благодарен.
Само произведение просто не понравилось. Например несколько высказывания с первых страниц:
Цитата:
Первый дар, принесённый христианством людям - это право прямого обращения к Богу, право обращаться к Богу на "Ты". Человек вновь обрёл то, что Тертуллиан, христианский писатель III века, назвал familiriatas Dei, т. е. семейственную, дружественную, сердечную близость с Богом (см.: Тертуллиан.  Против Маркиона. 2, 2).
Нам кажется сегодня естественным, что религиозный человек молится к Богу. Но в до христианском мире Бог мыслился находящимся вне религии. К Богу молиться было нельзя. Молиться надо было Господу. Зевс есть отец всех бессмертных, лишь поскольку он отцеубийца. Аналогичные "скелеты в шкафу" были и в преданиях других народов.
Если языческие народы позволяют себе обращаться к высшему небесному божеству только "как к последней надежде во времена самых страшных бедствий", то христианам было даровано право повседневного общения с Ним. К Творцу галактик мы обращаемся с просьбой о ежедневном хлебе…
ИМХО - бред. Как к нему не обращайся, а всё-равно получишь хлеб. Обращение на ТЫ и к самому - большое достижение, а Зевс убил своего папу, ая-яй. А то, что папа (Кронос) хотел Зевса скушать, и может быть это была "необходимая оборона" без превышения пределов, Кураев уже не в курсе. Он же самый молодой профессор богословия в истории Русской Православной Церкви, а не истории. У него в смысле древнегреческих мифов пробелы в образовании, видимо в семинарии не проходили. А потом недосуг было прочесть, времени не хватало даже свои книжки/стать писать. Походя пнул и другие народы с их "скелетами в шкафу", хотя не у всех шкафы были, а не то что скелеты.
Цитата:
Христианство увидело в Боге - Отца. Не холодный космический закон, а любящего Отца. Отец же не убивает сына за первую разбитую чашку, но ищет защитить своего сына.
Чёта Кураев тут не объясняет нам скока чашек разбил Адам, первую, вторую, что Господь его и потомство так приголубил. Толи любовь такая.
Цитата:
а про Адама и Еву
Такое впечатление, что Кураев не читал первые 3 главы Бытия. И столько постороннего словоблудия. Книгу слабонервному не порекомендуешь, а эта лекция вообще, как он к концу её вспомнил, о чём он?

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 15:20 27-04-2009 | Исправлено: dorine13, 15:25 27-04-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Не возьмётесь ответить, чем православие лучше других в шапке?

Потому что Православие не только христианское учение, но и социальное явление, которое является частью нашей культуры и одной из составляющей славянского менталитета, как, например, язык. Для многих это важно.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 17:56 27-04-2009 | Исправлено: Samovarov, 17:56 27-04-2009
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Потому что Православие не только христианское учение, но и социальное явление, которое является частью нашей культуры и одной из составляющей славянского менталитета, как, например, язык. Для многих это важно.
Спасибо, конечно, за такое объяснение. Согласен, в православии латынь учить не нужно, и это большое достоинство. Насчёт части культуры уже вопрос спорный. А наличие "славянского менталитета" вообще сомнительно. Что поляки/чехи/словаки/словенцы уже и не славяне? И православные не только славяне. Вопрос задавался, чем православие лучше других в шапке? То есть, если верить в Бога, то почему православие? Если ориентироваться на конечный результат, то язык, культура и менталитет в горы не уйдут. Не хочется, знаете ли, как сапёр ошибиться один раз, но на всю загробную. Многие чрезмерное тепло плохо переносят.
Да о социальном явлении. В этом смысле
Цитата:
Основная задача всех церквей была одна и та же: внушать бедным холопам, что для них - нет счастья на земле, оно уготовано для них на небесах, и что каторжный труд на чужого дядю - дело богоугодное. Максим Горький
православие мало отличается от других в шапке.
 

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 19:04 27-04-2009 | Исправлено: dorine13, 19:09 27-04-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
А наличие "славянского менталитета" вообще сомнительно. Что поляки/чехи/словаки/словенцы уже и не славяне?

Согласен, согласен.
Словяне конечно, а грузины не словяне хоть и православные.  
Закончим на "является частью нашей культуры".

Цитата:
Вопрос задавался, чем православие лучше других в шапке?

Так в жизни все не просто... и просто. У тебя есть выбор. Делай ставку, руководствуясь логикой, интуицией, провидением и выбирай чью то сторону - вот и всех делов.
 
Добавлено:
dorine13

Цитата:
Основная задача всех церквей была одна и та же: внушать бедным холопам, что для них - нет счастья на земле, оно уготовано для них на небесах, и что каторжный труд на чужого дядю - дело богоугодное. Максим Горький

Этот чел сделал свой выбор.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 20:51 27-04-2009
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
люди приобретают веру в наше время?

Ваше? Ваше время?
Ерундистика.
"Ныне ваше и власть тьмы" вы это имеете в виду?

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 21:06 27-04-2009
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Делай ставку, руководствуясь логикой, интуицией, провидением и выбирай чью то сторону - вот и всех делов.
Это стратегия, подходящая для казино, для тех кого не волнует результат.
Цитата:
Этот чел сделал свой выбор.
Конечно, но какой?
 
Ici Chacal
Цитата:
"Ныне ваше и власть тьмы" вы это имеете в виду?
Причём здесь евангелие? Всё гораздо прозаичнее. В смысле "Просто хотелось бы узнать, в какой части Восточной Магистрали устраиваются люди." Как и почему Вы приобрели веру в XXI в веке?
 

Цитата:
Обращение дикаря в христианство есть обращение христианства в дикое учение. Бернард Шоу

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 21:44 27-04-2009 | Исправлено: dorine13, 21:45 27-04-2009
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13
Не словоблудствуйте. Золотого тельца не приплетайте. Ответьте на вопрос, если умеете. Какое это ваше время?

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 21:56 27-04-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Это стратегия, подходящая для казино, для тех кого не волнует результат.

Эта общая стратегия выбора. Издержки свободы, так сказать.
Такова жизнь.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 22:12 27-04-2009
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal Специально для Вас выше повторил "Как и почему Вы приобрели веру в XXI в веке?" Наше время - XXI век. Понятно?.  
Если нет то напомню, что  Вы утверждали: "Я сам был атеистом. ...В тоже время я приобрел веру." речь идет о времени приобретения Вами веры. Я надеюсь, это было относительной недавно и при этой Вашеё жизни. Или вы уже забыли как и почему?

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 22:41 27-04-2009
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
И столько постороннего словоблудия. Книгу слабонервному не порекомендуешь, а эта лекция вообще, как он к концу её вспомнил, о чём он?

Да вообщем +1. Набор цитат из Библии и высказываний всяких "мыслителей" густо замешанных на кураевском словоблудии.
Но мне вот что интересно:

Цитата:
Человек возвышается над миром потому, что не все в человеке объяснимо из законов того мироздания, в которое погружено наше тело и низшая психика. Не все в нас родом из мира сего. А потому не все имеет общую с ним судьбу. Оттого «я никак не проповедую языческое единение с природой, впитывания в неё. Природа смертна — мы её переживём. Когда погаснут все солнца, каждый из нас будет жить».  

что Кураев собирается делать после того, как погаснут все солнца Готов поспорить, что если его посадить в свето- и звуконепроницаемкю камеру, то он очень скоро свихнётся

----------
Игнор-лист

Всего записей: 2530 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 22:45 27-04-2009
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13
То есть вы не можете ответить на простой вопрос: какое это ваше время?
Придется ответить за вас.  
Никакого вашего времени нет. Не предусмотрено.
Таким образом задайте ваш вопрос иначе.
Впрочем, это не важно. Ваш вопрос сродни следующему: а почему вы такой мудак?
Вас это не касается - ответ.
 
Добавлено:
Runtime_err0r

Цитата:
густо замешанных на кураевском словоблудии.

У вас есть MBA диплом МГУ? Нету. А у Кураева есть. Андестенд?

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 22:51 27-04-2009
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
У вас есть MBA диплом МГУ? Нету.    

Ну и что ? У Черчиля вон есть MBA и что ? дурак дураком  
Тем паче, что он (Кураев то есть) закончил философский факультет, а философия - это лженаука

----------
Игнор-лист

Всего записей: 2530 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 23:04 27-04-2009 | Исправлено: Runtime_err0r, 23:08 27-04-2009
Ff



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Борьба с инакомыслием в истории Русской православной церкви. http://ru.wikipedia  

Не стоит воспринимать википедию как истину в последней инстанции, особенно российский сегмент. Эта энциклопедия местами спорна - достоверность статьи подтверждается ссылками на первоисточник.  
В данном случае это литература 1960-1980 периода СССР. Для того что бы узнать позицию авторов книги по данному вопросу совсем не обязательно даже открывать книгу, достаточно знать официальную позицию партии на то время. К тому же первоисточников-доказательств осталось крайне мало, домыслов и выдуманных из пальца художественных фантазий куда больше.  
 

Цитата:
Думаю,что пока попЫ,нужны власти,для зомбирования народа,до тех пор вся эта билиберда, будет на верхних строчках рейтинга популярности.

А вы не думали что на самом деле все совсем наоборот? Некоторому количеству людей самим нужна вера с той или иной целью. Подтверждение тому - верующие люди были во все времена, при всех правительствах, при всех отношениях властей к этому явлению. Не верите - спросите своих дедушек/бабушек. Правда верующими сегодня называет себя огромное количество людей действительно не являющимися такими. Наличие крестика на шее - это лишь символ ступившего на путь. Многим людям нужна опора, несмотря на внешний вид человека, многие души запутались в этом жестоком мире, или ищут свой путь, или пытаются понять что же не так в их жизни. Даже если принять точку зрения убежденного атеиста некое психологическое влияние церкви (в данном случае имеется ввиду православная) мне кажется приносит больше пользы чем вреда. Атеист может украсть или убить человека или наделать других глупостей и не испытывать после этого не малейших угрызений совести - он думает что в конце будет тьма, мрак и забвение. По настоящему верующий человек старается не совершать подобных поступков и не давать их совершать другим запутавшимся людям. Кто то сказал (увы не помню кто, и насколько давно) - воздастся тебе по вере твоей. Довольно интересная фраза вы не находите?
 
Лично я для себя еще абсолютно не определил свою релизиозную позицию вообще. ;-D Чисто так пофилосовствовал.
 
P.S. Кстати тут еще евангелие от Иуды еще никто здесь не перебирал по косточкам? Би би си даже фильм целый выпустила на эту тему. Может быть конечно фальсификация, а может и нет. Давным давно эта книга была признана ересью (еще бы учитывая автора текста) и практически уничтожена.

Всего записей: 75 | Зарегистр. 29-02-2004 | Отправлено: 23:16 27-04-2009 | Исправлено: Ff, 23:39 27-04-2009
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть III
3xp0 (12-03-2010 22:18): Бог есть.


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru