Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XIV

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (18-12-2009 17:21): О современной Украине рассуждаем здесь XV  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386

   

TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 
 
СТАТЬЯ, КОТОРАЯ ВЫИГРАЛА НА КОНКУРСЕ "Я - УКРАИНЕЦ!"

   Я не люблю сало, не ношу вышиванку и не знаю слов украинского гимна. Я не переплывал Днепр и не умею танцевать гопак. На моем столе не лежит "Кобзарь", а на стене не висят рушники. Моя кровь красная, а не желто-голубая. Я не склоняю "пальто" и "кино", и три самых важных слова я сказал на русском языке. Я - украинец?  
 
  Подробнее...


Конституция Украины


Президент Украины Виктор Ющенко (Официальное представительство президента Украины)


Леонид Кучма: "Украина - не Россия"
 
Более чем наглядная картина достижений Украины за 20 лет независимости:
Подробнее...




Значит так, вдаваться в подробности не буду - напишу просто:
любой мат
любое оскорбление (даже завуалированное)
любая грызня между пользователями

ведет к двум вещам - либо отлучение от Флейма, либо БАН (на усмотрение администрации)
Надеюсь - всем всё понятно?

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 18:19 15-03-2008 | Исправлено: Samovarov, 17:07 22-09-2009
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Ты меня с кем то путаешь.

Не путаю. Мы с тобой обсуждали голод 32-33гг.

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 23:22 19-09-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Я давно уже Самоварову пытаюсь объяснить, что местные впрямую виноваты в тех событиях.

В чем же их вина, Кайланг? Тем более прямая. Власть санкционировала все это, а отморозки найдутся всегда. Если бы валсть санкционировала грабежы и пособничала бы грабителям, чья бы вина была в беспорядках?
 
Добавлено:
Kaylang

Цитата:
Не путаю. Мы с тобой обсуждали голод 32-33гг.

Ты не меня тыкал носом в какогото Земского. Я тебе об этом.  
 
 
Или давай цитату чтоб я понял о чем ты. Как я тебе твоих цетит понаходил.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 23:27 19-09-2009
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
В чем же их вина, Кайланг?

В том, что раскулачивали по доносам соседей, т.е. местных. В том, что именно местные изголялись при отъеме излишков продовольствия. В том, что именно местные саботировали хлебозаготовки и жгли скот (не все, конечно, но таких было немало). В том, что именно местные прятали изъятое зерно, а потом продавали его за золото на рынках (тоже не все, но и такие были тоже) и т.д. и т.п.

Цитата:
Власть санкционировала все это, а отморозки найдутся всегда.

Местная власть санкционировала. А кто был в местной власти? Местные и были.

Цитата:
Ты не меня тыкал носом в какогото Земского.  

Ну да? Хотя бы здесь. http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=6939&start=562

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 00:18 20-09-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
В том, что раскулачивали по доносам соседей, т.е. местных. В том, что именно местные изголялись при отъеме излишков продовольствия.

Раскулачивали, Кайланг не односельчане - а власть. И нехрен самих селян в этих винить. Стучали друг на друга всегда и везде. И за межу порой стреляли друг в друга - это нормально. Но ни когда селяни не морили друг друга голодом, не отбирали все и не свозили в Сибирь.  
 
Добавлено:

Цитата:
В том, что именно местные саботировали хлебозаготовки и жгли скот (не все, конечно, но таких было немало). В том, что именно местные прятали изъятое зерно, а потом продавали его за золото на рынках (тоже не все, но и такие были тоже) и т.д. и т.п.

Это было их зерно и их скот. Это была их собственость и плоды ихнего труда.
 

Цитата:
Местная власть санкционировала. А кто был в местной власти? Местные и были.

Да всякие были - комуняры это интернациональная и интррегионалная сила.
 
Добавлено:
Я ж говорю, что ты меня с кем то попутал - оказывается с Пламеном.
 
Тут твой первый пост, где ты упоменаешь этого Земского.
 
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=6939&start=420
 
И это твой ответ на пост Пламена.
 
А вот мая реакция на это.
 

Цитата:
Kaylang

Цитата:
 то выходит цифра жертв голода на Украине в 1933-м году, около 650 тыс человек.

Тебе этого мало?!
650 ТЫСЯЧ человек погибло, из-за голода синициорваного властью!
У тебя жар.
 
Добавлено:
Kaylang

Цитата:
днако благодаря демографической статистике мы знаем,

Кто эту статистику вел? А?

http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=6939&start=440#1
 
Так что я абсолютно  последовтелен в своей позиции.
 
 

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 01:14 20-09-2009
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Но ни когда селяни не морили друг друга голодом, не отбирали все и не свозили в Сибирь.

Ты уже забыл, что мы с тобой обсуждали воспоминания некоторых очевидцов тех событий? В одном таком документе, очевидец как-раз говорил о своем односельчанине, который учавствовал в "изъятии излишков" и издевался над людьми, а потом по прошествии времени ходил, как пришибленный тише воды, ниже травы. Тоже надо найти ссылку или так вспомнишь?

Цитата:
Это было их зерно и их скот. Это была их собственость и плоды ихнего труда.  

Они не выполнили объемы заготовок зерна, то бишь не сдали норму. Причины тебе уже озвучивались. Ну а раз саботировали вплоть до того, что жгли или гноили зерно в тайниках, запахивали неубранные поля, то и нечего пенять, что в результате перегибов на местах вообще остались без зерна и мяса.

Цитата:
Да всякие были

Нет, не всякие. Именно местные. Никто туда не ехал издалека, чтобы проводить карательные меры. Посмотри списки, кто был во власти в то время в УССР.

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 02:23 20-09-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Ты уже забыл, что мы с тобой обсуждали воспоминания некоторых очевидцов тех событий? В одном таком документе, очевидец как-раз говорил о своем односельчанине

Он был представителем власти! Ты че, не можешь допереть, о чем я?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 02:27 20-09-2009
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Я ж говорю, что ты меня с кем то попутал - оказывается с Пламеном.

Ни с кем я тебя не спутал. Это уже был не первый раз, когда я тебе говорил про Земского. Просто нашел первый попавшийся пост. Я же там писал:
Цитата:
Я тебе уже говорил, читай Земскова.

Мы с тобой в нескольких темах говорили об этом.
 
Добавлено:
Samovarov

Цитата:
Он был представителем власти!  

Вот именно. И он был из местных, из односельчан.

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 02:28 20-09-2009 | Исправлено: Kaylang, 02:40 20-09-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Они не выполнили объемы заготовок зерна, то бишь не сдали норму.

Так они не хотели работать бесплатно - что в этом плохого?  
Пришла к тебе люди и сказали - отдавай нам свою зарплату, мы построим отличный космический корабыль - это круто. Вот тебе план платежей - не меньше 2-х тыс евро ты должен отдавать нам. И? Твоя реакция?
 
Добавлено:

Цитата:
Ни с кем я тебя не спутал. Это уже был не первый раз, когда я тебе говорил про Земского. Просто нашел первый попавшийся пост. Я же там писал:

На прошлой странице сказал - "Ты называл цифры выше этой, пока я тебя носом не ткнул в исследования Земского."
 
Обычно ткнул носом обозначает привел веские док-ва.  
То есть ты вроде как привел веские док-ва, после чего я изменил свое мнение. Где? Про земского твоего я забыл, потому что это нонайм хер, и его суждения совершенно не убедительные. глупы и циничны. Я их и тогда не приня и теперь.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 02:31 20-09-2009
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Так они не хотели работать бесплатно - что в этом плохого?

А получать бесплатно помощь техникой хотели?

Цитата:
Пришла к тебе люди и сказали - отдавай нам свою зарплату, мы построим отличный космический корабыль - это круто.

Очередной бред.
1. Нормы не были высокими. То бишь на хлебозаготовки не требовали отдать все. Другое дело, если люди решили губить урожай, но не давать вообще ничего понадеясь на авось или из идеологических соображений.
2. Людям не предлагали космические корабли, им предлагали сельхозтехнику и другие нужные товары.
Если бы ко мне пришли и сказали: мы тебе дадим инструмент, который в разы увеличит твою производительность, а ты нам за это отдашь половину того, что ты заработаешь, я бы согласился по двум причинам: а) Если моя производительность увеличится в разы, значит я заработаю, как минимум, в 2 раза больше. Таким образом я ничего не теряю по сравнению с сегодняшним днем. б) У меня будет крутой инструмент, который мне позволит зарабатывать больше при более низкой интенсивности труда.

Цитата:
Обычно ткнул носом обозначает привел веские док-ва.  

Дык, я тебя неоднократно тыкал. Не моя вина, что ты упираешься рогом и не хочешь слушать доводов. Вместо этого предпочитаешь бегать по кругу.

Цитата:
и его суждения совершенно не убедительные. глупы и циничны

Его выводы сделаны на базе работы с архивами, а не на пустословии, как у большинства "исследователей голодомора". Тем более, что теперь ваше же правительство сделало все, чтобы их подтвердить.
 
Добавлено:
ЗЫ. Ладно, пойду-ка я спать, а то засиделся над сайтом.
 
Спокойной ночи.

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 02:50 20-09-2009
NONONINI

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Ты че, не можешь допереть, о чем я?

Да понять тебя совсем не трудно, это попытка списать собственную подлость индивидуума на действия властей. А вот цели это вопрос, возможно, оправдать в своих глазах, или в глазах близких кого-то из родственников.

Всего записей: 5150 | Зарегистр. 15-04-2009 | Отправлено: 12:44 20-09-2009
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NONONINI

Цитата:
А вот цели это вопрос

Скорее патологическая ненависть к коммунистам.

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 12:49 20-09-2009
NONONINI

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Скорее патологическая ненависть к коммунистам.

Ненависть то же на чём то должна основываться, она не может быть без причины.  

Всего записей: 5150 | Зарегистр. 15-04-2009 | Отправлено: 13:04 20-09-2009
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NONONINI

Цитата:
Ненависть то же на чём то должна основываться, она не может быть без причины.

Может антисоветская пропаганда настолько запала в душу, что и сформировала эту ненависть.

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 13:20 20-09-2009
NONONINI

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Может антисоветская пропаганда настолько запала в душу, что и сформировала эту ненависть.

Его ненависть возникла ещё в детстве, когда по его признанию, бабушка напугала мальца, а тогда никакой антисоветской пропаганды в Союзе не было.

Всего записей: 5150 | Зарегистр. 15-04-2009 | Отправлено: 13:42 20-09-2009
tch2000

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Almaz

Цитата:
хотя и весьма странный человек, чего он мне только не рассказывал  

Ну, странным место в приюте для мудрецов... Что их цитировать? А тебе он не грил, как марсиан мочил?
ЗЫ. Я много странных людей видел. Если верить всем их словесам, то и самому в психушку легко угодить.
Добавлено:
Samovarov

Цитата:
синициорваного  

Странное какое-то слово...

Всего записей: 4315 | Зарегистр. 18-06-2002 | Отправлено: 16:13 20-09-2009 | Исправлено: tch2000, 16:23 20-09-2009
NONONINI

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tch2000

Цитата:
Samovarov
 
Цитата:
синициорваного  
 
Странное какое-то слово...  

Там похоже два слова, он что-то синице оторвать хочет))
синици оТОрваного

Всего записей: 5150 | Зарегистр. 15-04-2009 | Отправлено: 16:39 20-09-2009 | Исправлено: NONONINI, 16:40 20-09-2009
tch2000

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NONONINI
Ну непрост, самовар! Ему бы в КГБ служить...

Всего записей: 4315 | Зарегистр. 18-06-2002 | Отправлено: 16:53 20-09-2009
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NONONINI
tch2000
Цитата:
синициорваного
Странное какое-то слово...  
Он, наверное, хотел сказать "сынициированный".
 
 
Samovarov
Цитата:
Ты меня просто удивляешь.  
Эту инфу ни кто и не прячет.  
 
Владимир Корнилов - Журналист, политолог, директор Украинского филиала Института стран СНГ.  
 
Об Институте стран СНГ. Некоммерческая организация, работает с апреля 1996 года. Среди учредителей - правительство Москвы, институты Российской академии наук, МГИМО МИД РФ, МГУ и др. Создатель и руководитель - депутат Госдумы РФ Константин Затулин.  
http://file.liga.net/person/694.html
Что и требовалось доказать.  
Ты в очередной раз блестяще доказал свою замыленность. Когда надо, можешь предоставить правильные факты, но только если они соответствуют твоему вкусу.
По существу вопроса. Прочитал сейчас последние страницы и не увидел у тебя внятных контраргументов против слов Корнилова.
Я не буду говорить за все регионы Украины, мне хватит Донбасса и могу уверенно сказать - здесь масштабного голодомора, как пытаются показать "оранжевые", не было. Знаю не только из печатных источников, но и по своей семье. И всесоюзная кочегарка в те годы снабжалась по той же категории, что и Москва, Ленинград - кто-нибудь знает о голоде в этих городах?
И крайне противно отношение "оранжевых" во главе с Ющенко к теме голодомора. Раньше показывал их колоссальную ложь на 20 миллионов, еще раз повторю
Цитата:
--------------------
EN:
My father, Andriy Yushchenko was a prisoner of Auschwitz, Buchenwald and Dachau.
 
As a child, I heard my father's stories about the hell of concentration camps. I am a son of a nation that survived the most terrible tragedies of the 20th century: the Holodomor famine that took away 20 million lives of Ukrainians and the Holocaust.  
 
The 60th anniversary of the Allied victory over Nazism once again calls upon us to fulfill our obligation to root out any expressions of anti-Semitism and xenophobia, to secure minority rights and liberties.
--------------------
UA:  
Мій батько, Ющенко Андрій Андрійович, в’язень Освенціма, Бухенвальда, Дахау. Я з дитинства пам’ятаю розповіді батька про концтабірне пекло.  
 
Я – син нації, яка пережила найбільші трагедії ХХ століття – Голодомор і Голокост. 60-ліття Перемоги Об’єднаних Націй над нацизмом ще раз нагадує про наш обов’язок - викорінити будь-які прояви антисемітизму і ксенофобії, гарантувати права меншин.
--------------------
RU:
Мой отец, Ющенко Андрей Андреевич, – узник Освенцима, Бухенвальда, Дахау. Я с детства помню рассказы отца об аде концлагерей.
 
Я – сын нации, пережившей крупнейшие трагедии ХХ века – Голодомор и Холокост. 60-летие Победы Объединенных Наций над нацизмом еще раз напоминает о нашей обязанности – искоренить любые проявления антисемитизма и ксенофобии, гарантировать права меньшинств.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 21:31 20-09-2009
CheRt



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
candid,

Цитата:
the Holodomor famine that took away 20 million lives of Ukrainians

уже 20? Вах, скоро Украинцев на все жертвы не хватит!

----------
В огне бода нет и не будет!
До встречи в СССР 2.0!

Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 22:05 20-09-2009
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CheRt
Цитата:
уже 20? Вах, скоро Украинцев на все жертвы не хватит!
Совершенно верно, это из серии: "Ври больше - больше поверят".
 
 
Добавлено:
Дополнительно по статье Корнилова.
Цитата:
Оказывается, дело Чичикова не только живет, но и получает новое развитие в современной Украине. Правда, если гоголевский герой за живых крестьян выдавал мертвые души, то его ученики перещеголяли наставника: на Сумщине здравствующих людей записывают в … погибших от «голодомора».
...
По нашей информации, каждому населенному пункту спустили сверху разнарядку: выявить определенное количество умерших от голода. Вот на местах и приходится изворачиваться любым способом. А есть случаи, которые хоть и не назовешь фальсификациями, но от этого они не становятся более чистыми. Достаточно вспомнить, как в селе Ивот Шосткинского района табличку в память «жертв голодомора» прикрепили на стелу, установленную на месте, где гитлеровцы казнили мирных граждан и подпольщиков. И лишь после того, как об этом рассказала «Рабочая газета», скандальную табличку убрали.
 
     Есть все основания утверждать, что произошедшее в Андреяшевке – не единичный случай. Например, в одном из сел Киевской области обнаружили 600 человек, умерших от голода в 30-е годы. Правда, забыли уточнить, что до войны на месте этой деревни был всего лишь хутор из нескольких дворов. А чего только стоят попытки найти жертв «большевистского террора голодом» в селах Черновицкой области. И ведь ретивые исполнители выявили эти жертвы и составили списки. Но потом все спустили на тормозах: вспомнили, что эта территория в то время находилась в составе Румынии.
http://vborgman.livejournal.com/26704.html
Автор записи из Сумской области и запись сделана 25 июня 2009 г.
Интересно, автора записи запишут в кремлевские технологи?

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 22:11 20-09-2009
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XIV
3xp0 (18-12-2009 17:21): О современной Украине рассуждаем здесь XV


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru

Рейтинг.ru