Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
l О Боге и вере l О религии l Наши правила l Основные термины и понятия l Великий атеист l  
l Религиозная литература l Наша библиотечка l Что есть Бог по определению l Наши опросы l
 
 
Флейм на философско-религиозные темы II

Предыдущие части топика:
Часть I
Часть II
Часть III
Часть IV

Всего записей: 6398 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 21:45 31-01-2011 | Исправлено: WildGoblin, 16:45 13-09-2019
dikkens

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmjk

дает отойти на "некоторое расстояние"-например пол его шага (ведь не говориться какое, значит можно любое.
Ахиллес делает шаг на который ему надо меньше времени чем черепахе и уже будет впереди нее.
или "некоторое расстояние" вобще три мм. тогда она вобще далеко сзади.
чепуха какая то.
чего он "он должен сначала преодолеть половину расстояния, которое отделяет его от черепахи." Он может эти "половины" проскакать на раз.
тут разговор о какой-то значимой ПОЛОВИНЕ, которая демонстрируется почему-то на бытовом нестабильном)) в условиях (физических, погодных итд)
вот если бы две черепахи на тех же условиях и с одинаковой скоростью, то тогда да, так бы и было, да еще если бы они были роботами и не ломались никогда, тогда да.
 тут замалчивается скорость, а концентрация на какой-то "ПОЛОВИНЕ", мо типа черепаха такая же по скорости, как и Ахиллес получается. Мол он проходит половину ее пути и она накидывает еще одну "половину", но ее скорость не равна его, чтобы это бесконечно могло продолжаться.

Всего записей: 346 | Зарегистр. 17-03-2022 | Отправлено: 20:38 24-10-2024 | Исправлено: dikkens, 20:43 24-10-2024
mmjk

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dikkens
Думай, кисуль, ты правильно движешься.
 
Но смешное в том, что до сих пор многие действительно думают, что эта апория выявляет какой-то настоящий парадокс))
 
Мне её час назад представили, как доказательство дискретности пространства😂
 
Добавлено:
dikkens
Думай, кисуль, ты правильно движешься.
 
Но смешное в том, что до сих пор многие действительно думают, что эта апория выявляет какой-то настоящий парадокс))
 
Мне её час назад представили, как доказательство дискретности пространства😂

Всего записей: 113 | Зарегистр. 20-01-2011 | Отправлено: 20:45 24-10-2024
inifix



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmjk
Цитата:
dikkens  
Думай, кисуль, ты правильно движешься.
Киска моя = Я твой хвосик. Zыы, причём здесь Бог есть.

Всего записей: 691 | Зарегистр. 02-08-2011 | Отправлено: 21:32 24-10-2024
mmjk

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Оппачьки! Новый дурачок нарисовался. Правда разговаривает пока с трудом... Но ничего, я научу))
 
Привет, дурилка! Что такое "хвосик"?
 

Всего записей: 113 | Зарегистр. 20-01-2011 | Отправлено: 21:39 24-10-2024
inifix



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmjk Форточку на ночь прикрой, простудишся.

Всего записей: 691 | Зарегистр. 02-08-2011 | Отправлено: 21:43 24-10-2024
mmjk

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ты так подлизываещься ко мне, прикрываясь заботой? Или что это было?
 
Добавлено:
Хм, мне пригодился бы собственный раб
 
Добавлено:
Ну, или личняковый шнырь. Как тебе удобнее это можно назвать

Всего записей: 113 | Зарегистр. 20-01-2011 | Отправлено: 21:45 24-10-2024
inifix



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmjk
Цитата:
Хм, мне пригодился бы собственный раб

Цитата:
Ну, или личняковый шнырь.
не по понятке, чертом живёшь, живи далее. Так легче.

Всего записей: 691 | Зарегистр. 02-08-2011 | Отправлено: 22:35 24-10-2024
mmjk

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ути-пути, ещё говорить толком не научился, а уже блатовать пытается)) Божешь мой, что телевизор с детьми творит, ужоснах...

Всего записей: 113 | Зарегистр. 20-01-2011 | Отправлено: 23:05 24-10-2024
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Конфликт между логикой Зенона и реальностью заключается в том, что логика Зенона предполагает

если логика расходится с реальностью, то это не логика, а заблуждение
и кстати в те времена удар по мозгам мог бы ему помочь
но видимо некому было
в наше время так не принято, а потому всё гораздо тяжелее
 
10ppp

Цитата:
А если попытка подобраться неудачна? Что тогда?  

тоже что и обычно
пока нам известен лишь удачный пример христа
и есть основания полагать что таких случаев было мого, просто о них какбы неизвестно

Всего записей: 4167 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 11:01 25-10-2024
mmjk

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
если логика расходится с реальностью

Болван, у Зенона не логика расходится с реальностью, а условия задачи, обстоятельства. В апории не учтена скорость движения объектов. А в реальности она является существенным условием и фактором.
 

Всего записей: 113 | Зарегистр. 20-01-2011 | Отправлено: 11:11 26-10-2024
quietlik

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny

Цитата:
если логика расходится с реальностью, то это не логика, а заблуждение
и кстати в те времена удар по мозгам мог бы ему помочь
но видимо некому было
в наше время так не принято, а потому всё гораздо тяжелее  

Ну если хочет человек стоять на точке зрения, не адекватной реальному положению дел, ну пусть себе стоит, в конце концов, это его проблема.
 
Условия задачи с реальностью расходятся, обстоятельства, а кроме того, выводы, не учтено пятое с десятым... Но с логикой все хорошо.
IMHO, тут хоть кол на голове теши, толку не будет.

Всего записей: 133 | Зарегистр. 04-06-2013 | Отправлено: 14:13 26-10-2024
mmjk

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Самое забавное то, что, несмотря на законы физики и математики, чел, который докапался ко мне с этой чепухой, продолжает за неё топить, что я и представляю вашему вниманию (только не спрашивайте, нахер всё это здесь - я и сам не знаю, да и вам тоже пох, в ответ на что херню нести))
 
 «1) Как теперь оказалось, ранее вы подменяли условие задачи примером из аргументации Зенона. Вы НЕ видите различия между условиями и примером из аргументации ???  Весьма печально ...  .  
 
2) Вы-Бу-ра-ти-но, г-о-л-у-б-ч-и-к, конечно же, вы, ибо Зенон НЕ выкидывает скорость, а подразумевает ПРО-Т-ИВ-О-ПОСТАВЛЕНИЕ производной от неё, как результата реальной действительности, тому теоретическому результату, что получается НЕ менее строгой логикой в пути его АЛЬТЕРНАТИВНОГО варианта рассуждения с помощью данной апории. Именно из-за расхождения между собой этих результатов в подразумеваемом Зеноном противопоставлении и возникает соответствующий парадокс в его апории. . Т.е., если всегда отбрасывать те результаты, что нам НЕ нравятся, только лишь на том основании, что они расходятся с практикой, как то делаете вы, т.е. подгоняете результаты под наблюдения, то в мире НЕ было бы вообще никаких парадоксов. Я же говорю, что вы просто НЕ улавливаете самой сути парадоксов, как таковых : вы просто выбираете удобный для с-е-б-я вариант, а вариант неудобный вы отметаете, как будто его и НЕ было никогда .... Однако ж наука так НЕ творится, и сие НЕ решение вовсе, а просто уход от признания проб-лем-ы, которую поставил Зенон, и о чём написано было великими учёными вто-й-ста-т-ь-е, что рекомендована в-а-м-к-п-р-о-ч-тени-ю, но которую вы так и НЕ у-дос-у-жили-сь-про-честь, полагая с-е-б-я гениальнее признанных лидеров мировой науки. Кот-о-рым-в-ы, вроде того что, в-с-у-чили метлы и послали дворниками улицу подметать ...
 
 
 
3) Тем не менее, Бу-ра-ти-но, я поп-робу-ю-при-вести-из рекомендован-ной в-а-мста-т-ь-иВ-ик-и «Апории Зенона» именно те в-ы-де-р-жки, что раскрывают суть апории Зенона, которую в-ы-у-пор-но-НЕ-ж-е-л-а-е-те замечать. Как минимум, эти в-ы-де-р-жки полностью п-е-реч-ё-р-кивают в-а-ш-и-представлен-и-я-о том, что являет и-з-с-е-б-я вообще парадокс  
 
 
Дополнительную с-л-о-ж-н-ост-ь внесла в вопрос квантовая механика, показавшая, что в микромире р-е-з-к-о повышена роль дискретности. Таким образом, д-и-с-к-у-с-с-и-ио структуре пространства, времени и движения, начатые Зеноном, активно продолжаются и далеки от завершения. К-О-Н-Е-Ц-Ц-И-Т-А-Т-Ы
 
 
6) Согласно представленных мной ц-ит-а-т, НЕ думаю, что использование в аргументации параметра скорости было бы вообще корректно, но, тем не менее, в качестве экспериментального варианта попробую в-а-м представить с-в-о-и собственные рассуждения : . Зададимся вопросом, что за скорость там может быть, когда расстояние, компонента скорости, полагается непрерывным и, значит, бесконечно делимым ? Ведь, скорость это соотношение прохождения какого-то количества ЕДИНИЦ расстояния за какое-то количество ЕДИНИЦ времени. Так, какое же количество ЕДИНИЦ расстояния можем поставить мы в числителе дроби скорости, когда у нас для неё мерные единицы стремятся к нулю ?  . Получается, что, на фоне стремления мерных единиц расстояния к нулю, значения самого расстояния в числителе дроби скорости станут, напротив, стремиться к бесконечности, что может означать для значения всей дроби скорости лишь её возможность стремиться к бесконечности в равной степени для обоих «спортсменов», что вполне соответствует паритету между «спортсменами», заявляемому апорией Зенона.  . Причём происходит это вне особой зависимости от значений единиц времени в знаменателе дроби, поскольку в х-у-д-ш-е-м случае их соотношение (или скорость) стремится к единице для обоих «спортсменов» совершенно в равной степени и без промежуточных значений в нём между единицей и бесконечностью, поскольку время либо непрерывно и бесконечно делимо, точно также как и расстояние (Lim их соотношения →1), либо, напротив, конечно дискретно и одинаково для обоих «спортсменов» (Lim скорости →∞), соответственно. . То есть, как только мы допускаем, что измерения бесконечно делимы, мы в-ы-н-уж-деньio-бра-щ-а-т-ь-с-я к пределам, которые начинают уравнивать между собой скорости обоих «спортсменов», поскольку предел это есть всегда край-н-ост-ь, крайнее некуда, а в соотношении край-н-ост-ей с одного и того же края значимой разницы никакой нет на фоне их огромных чисел ...  . Таким образом, обращаю в-а-ш-е внимание, что паритет между «спортсменами» получился у-н-а-с лишь при том, что исходили мы из непрерывности или бесконечной делимости пространства, другими словами. Стоит предположить н-а-м, что пространство дискретно, то паритет меж «спортсменами» исчезает, поскольку значения расстояний и скоростей, становятся конечными величинами, и разница в них приобретает свой вес
 
 
 7) Кстати, Бу-ра-ти-но, вот, подоспели и практические результаты общения с нейросетью. Так, своими вопросами мне удалось за-г-на-т-ь нейросеть в такое же противоречие, в какое попался и робот-андроид, герой рассказа Айзека Азимова «Л-же-ц» . Ниже наша беседа с ней, где в последнем ответе она выдаёт ни только противоположное тому, что сказала чуть ранее, но и несовместимое между собой, буквально, в одном и том же последнем её предложении. А почему ? Потому, что пользуется она в качестве источников л-а-же-й с форумов ...  И, вот, наша беседа : . Y-and-exGPT : Не удалось найти информацию о том, верны ли в-а-ш-и рассуждения относительно апории Зенона «Ахиллес и черепаха». Однако известно, что парадокс Ахиллеса и черепахи, предложенный Зеноном, иллюстрирует наглядный пример бесконечного деления времени и пространства, что приводит к кажущемуся парадоксу. При этом математика предлагает решение этого парадокса, используя концепцию пределов и суммы геометрической прогрессии, чтобы показать, как Ахиллес в итоге догоняет черепаху. Введение предела в анализ позволяет показать, что хотя каждое последующее действие приближает Ахиллеса к черепахе на величину, стремящуюся к нулю, сумма этих бесконечно малых шагов имеет вполне определённое и конечное значение. Я : А, почему сумма бесконечно малых шагов должна иметь вполне определенное и конечное значение ? Ведь, это н-е-логично и контринтуитивно ! Y-and-exGPT : Сумма бесконечно малых шагов должна иметь определённое и конечное значение, потому что сумма любого КОНЕЧНОГО числа бесконечно малых величин сама является бесконечно малой. Это следует из того, что любая пара бесконечно малых в этой сумме может быть представлена одной бесконечно малой, затем каждая пара полученных бесконечно малых может быть заменена одной бесконечно малой и так далее, что в конечном итоге позволит свести рассматриваемую сумму к единственной бесконечно малой. Я : А, кто сказал, что у-н-а-с в апории Зенона про Ахиллеса появилось откуда-то, вдруг, конечное число ? И потом, разве определенность и конечность результирующего значения определяется только лишь конечным числом суммируемых элементов, а не ещё и определенностью величин этих элементов, которые в апории Зенона, будучи бесконечно малыми, определенности никакой не имеют, по определению бесконечно малого ? Y-and-exGPT : Не удалось найти информацию о том, кто сказал, что в апории Зенона «Ахиллес и черепаха» появилось конечное число. Однако известно, что сумма любого конечного числа бесконечно малых величин сама является величиной бесконечно малой. Это следует из того, что любая пара бесконечно малых в этой сумме может быть представлена одной бесконечно малой, затем каждая пара полученных бесконечно малых может быть заменена одной бесконечно малой и так далее, что в конечном итоге позволит свести рассматриваемую сумму к единственной бесконечно малой. При этом определённость и конечность результирующего значения определяется НЕ ТОЛЬКО конечным числом суммируемых элементов, НО и определённостью величин этих элементов, так как БЕСКОНЕЧНАЯ СУММА БЕСКОНЕЧНО МАЛЫХ ВЕЛИЧИН МОЖЕТ БЫТЬ РАВНА КАК БЕСКОНЕЧНОСТИ, ТАК И некоторому ВПОЛНЕ КОНКРЕТНОМУ ЧИСЛУ. К-О-Н-Е-Ц-Ц-И-Т-А-Т-Ы До-говорил-ас-ь ... Вот, последнее предложение это просто шедевр нейросетевой мысли !»

Всего записей: 113 | Зарегистр. 20-01-2011 | Отправлено: 10:02 27-10-2024
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
quietlik

Цитата:
Но с логикой все хорошо.

так работает пропаганда - нам кажется что она права
хотя это не так
она просто последовательно уводит нас от сути, так мы и заблуждаемся
 

Цитата:
1. Когда Ахиллес начинает бежать, он должен сначала преодолеть половину расстояния, которое отделяет его от черепахи.  

первое нарушение логики
ахилес должен только опередить черепаху
преодолевать какоето другое расстояние он не должен
 

Цитата:
2. Когда он преодолевает половину расстояния, черепаха перемещается на некоторое расстояние вперед.

второе нарушение
если уж он и собрался преодолеть половину, то не ту что перед, а ту что после движения черепахи, иначе это будет не половина
 
так что всё плачевно в современном обществе

Всего записей: 4167 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 10:19 27-10-2024
mmjk

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ыыыыыы басня Крылова "евгей и логика"

Всего записей: 113 | Зарегистр. 20-01-2011 | Отправлено: 10:23 27-10-2024
mmjk

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
https://youtu.be/npRo6RCypjo?si=5SP-0_4sDy3oULsU
 
С 17:25

Всего записей: 113 | Зарегистр. 20-01-2011 | Отправлено: 16:26 27-10-2024
ziken



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
"Не желай жены ближнего твоего и не желай дома ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабы его, ни вола его, ни осла его, ни всего, что есть у ближнего твоего."
 
Это одна из заповедей Божьих. О каких рабах идёт речь и почему Бог допускает рабство, а не осуждает его???

Всего записей: 627 | Зарегистр. 04-02-2017 | Отправлено: 20:00 29-10-2024
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ziken

Цитата:
почему Бог допускает рабство, а не осуждает его???

господь допускает дьявола, допускает трампа
осуждает словами разумных людей
 
все мы начинаем с грязи, понемногу возвышаясь стремясь к господу
грязь понимает трампа, трамп служит дьяволу
таким образом господь чтобы не остатся одному вынужден терпеть дьявола

Всего записей: 4167 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 10:47 30-10-2024
mmjk

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Бох, дьявол, трамп.... Ссукка шизофреники апдолбанные...

Всего записей: 113 | Зарегистр. 20-01-2011 | Отправлено: 15:58 30-10-2024
TuXOE_MECTO

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmjk
Там по вашему видео неправильно показан тесеракт, это тор

Который напоминает магнитное поле Земли

Ну и на старых гравюрах изображение бога

Обратите внимание на пирамиду света нарисованную за головой
И частоту Шумана погуглите
Вот как резонанс поднимется до нужной частоты, так зоопарк и откроют

Всего записей: 31 | Зарегистр. 17-08-2024 | Отправлено: 16:29 30-10-2024
mmjk

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Это у вас такая реклама статьи на дзене про конец света?))

Всего записей: 113 | Зарегистр. 20-01-2011 | Отправлено: 09:11 31-10-2024
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru