Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Взлом чужих программ за деньги- ваше мнение

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Взлом чужих программ за деньги- ваше мнение
 ОтветГолосаПроценты
Не поддерживаю8
3.48%
Не поддерживаю, но при необходимости воспользовался бы15
6.52%
Испытываю презрение к таким коммерсантам7
3.04%
Долой коммерциализацию кряков!!!149
64.78%
Поддерживаю, но сам пользоваться не буду7
3.04%
Поддерживаю и при случае воспользуюсь30
13.04%
Сам таким занимаюсь-Руки прочь от коммерсантов!!!14
6.09%
Гости не могут голосовать, зарегистрируйтесть!Всего Голосов: 230
vugluskr

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Для мелкой фирмы с ма-а-леньким стартовым капиталом получается замкнутый круг: чтоб купить прогу, надо денег -> Чтоб заработать денег, нужны средства производства (прога). Так что при жизненной необходимости можно и на кряк не поскупиться. А потом, когда деньги пойдут, и прогу купить - не честности ради, а апдейтов и техподдержки для.

Всего записей: 91 | Зарегистр. 10-02-2002 | Отправлено: 19:11 15-07-2002
Genry

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Хотим мы это или нет, но это явление существует и пока будет существовать, как существует проституция и т. д. и мы его должны принимать - другое дело, как к этому относиться - ведь бывает, что человек осуждает ее (проститутку), а завтра может случиться ситуация, что он ее (эту проститутку) будет с огнем искать, так как даром ему никто не захочет дать (не при дамах сказано). Так что не все так однозначно. Я свое мнение высказал в http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&topic=1231&start=20  и ребята из группы UOFG, похоже, на меня сильно обиделись... Не все так однозначно и просто, как кажется на первый взгляд....

Всего записей: 297 | Зарегистр. 30-04-2002 | Отправлено: 00:36 16-07-2002 | Исправлено: Genry, 07:14 16-07-2002
Justa



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
кряк должен быть бесплатым! Даёшь бесплатный КРЯК!

Всего записей: 1011 | Зарегистр. 08-07-2002 | Отправлено: 19:21 16-07-2002
Kobold



Flame monster
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Justa
Ну давай нам бесплатные кряки. Если знаний и усидчивости хватит.

Всего записей: 1838 | Зарегистр. 11-12-2001 | Отправлено: 02:57 17-07-2002
sattan



taNo
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
скурпулезно перечитал все 5 листов.
имху вывод всей темы таков - серьезные продукты - платные краки, все остальное - бесплатно.
 
ибо если действительно чел сидит месяц и ломает - то это уже работа, правильно Кобольд сказал - надо и маслица за это время на хлебушек намазать.
 
p.s. хотя ен вижу препятствий для того, чтобы людям, купившим краки делиться ими с другими бескорыстно. труд хакера оплачен - чел получил крак. почему не поделиться с теми, кому надо и кто не может заплатить ?

----------
к дракону надо приходить с подарками

Всего записей: 5227 | Зарегистр. 24-07-2001 | Отправлено: 12:22 15-08-2002
Aleek



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
я все 5 страниц прочетал. но в конечнном счете не понил одного:
чем кряк, крякнутый кракером о потом кому-то проданным, отличается от например проги с кряком который продается н абазаре за копейки?

Всего записей: 3820 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 13:43 25-12-2002
sattan



taNo
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aleek
нуу...
так тогда по твоей теме надо весь варез продавать
так что-ли ?

----------
к дракону надо приходить с подарками

Всего записей: 5227 | Зарегистр. 24-07-2001 | Отправлено: 14:51 25-12-2002
Aleek



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sattan
нет, я тут свою версию на счет сабжа не высказывал. Это был вопрос. Повторяю раз уж меня не так поняли
Если какой-то программер слепил кряк для какой-то XYZ-дорогостящей проге, и продал ее скажем ABC клиенту за 30% от настоящой цены. Так вот, в чем разница между етой прогой(комерчески проданной кракером) и той которой мона купить в киоске например за очень маленькую сумму.(?)
прошу камень в лицо не кидать

Всего записей: 3820 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 14:58 25-12-2002
sattan



taNo
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aleek
я так понимаю, что никакой ?
 
ты вообще к чему это ?

----------
к дракону надо приходить с подарками

Всего записей: 5227 | Зарегистр. 24-07-2001 | Отправлено: 15:41 25-12-2002
godstar



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Каждый изготовитель любого программного продукта вправе сам решать - пытаться брать за него деньги или нет. Критериев здесь, имхо, два - количество потраченного времени и актуальность релиза.

Всего записей: 62 | Зарегистр. 15-05-2003 | Отправлено: 01:30 01-06-2003
Reagent



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Весь топик даже читать не стал.
Взлом программ -  ДА
Это ж целая культура целая, образ жизни и стиль существования!
Кто против - напиши прогу неломкую, защищася!

Всего записей: 802 | Зарегистр. 29-04-2003 | Отправлено: 02:05 01-06-2003 | Исправлено: Reagent, 02:06 01-06-2003
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В целом- да.  
Если б не работа таких людей, до сих пор покупали б лицензии на (к примеру) вий 98 по килобаксовой цене. К тому же такая школа (лечить проги) выводит в свет неплохих создателей чего-то своего.  
Что касаемо -платить, -то только за очень серьёзные пакеты. Ширпотреб не один, так другой сломает, и окажется такой коммерсант в положении того, чей продукт ломал. (и придется ему для сохранения заработка бороться против пиратства )

----------
Вопрос: 'Что человек курит?' как правило возникает не когда ты слышишь, как он дышит, а когда видишь, что он пишет
Пропеллер играет роль вентилятора, он останавливается -пилот потеет
Аськи нету.

Всего записей: 16269 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 02:16 01-06-2003
WRFan



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
темка старая, пропустил я что то всю дискуссию. поднять, что ли ?
 

Цитата:
Для мелкой фирмы с ма-а-леньким стартовым капиталом получается замкнутый круг: чтоб купить прогу, надо денег -> Чтоб заработать денег, нужны средства производства (прога).  

 
ух ты! ну прямо как будто Капитал Карл Маркса открыл на первой странице! Маркс же говорит: капитализм тебе даёт средства производства, а ты продаёшь свой труд. так что замкнутого круга нет. если нет денег, чтобы купить средства производства, то иди в пролетариатовцы  , там тебе дадут средства производства и начнут тебя эксплуатировать. а если есть деньги, то купи себе средства производства, то бишь софт лицензии, и нанимай рабочую силу с целью эксплуатации мда, смех сквозь слёзы. проклятый капитализм.
 

Цитата:
 
Сейчас для меня(старше стал, умнее ) аспект законности играет немаловажную роль. Я согласен, многие фирмы беспредельничают с ценой. Но программу писали люди, были вложены деньги. Другое дело, что прибыль хотят получить слишком большую. Но это всё регулируется законами свободного рынка-есть спрос, есть и предложение, нет спроса-цену надо уменьшать. А так-сломать всегда легче, чем построить  И, кстати, списать я могу 100%

 
я наверное никак старше не стану, потому что меня претит от всего этого. 13 лет на западе живу, и никак не привыкну ко всей этой болтовне - законность, свободный рынок, программу писали люди, были вложены деньгу, законы свободного рынка, спрос, предложение, сломать легче, чем построить, знаешь, сколько раз я уже это слышал? когда играл в компьютерные игры, слюшал жалобы, что из за кражи игр многие фирмы обанкрачиваются. мда, electronic arts каждый год выпускает пару игр, каждая стоимостью в пару миллионов баксов, теряет пару миллионов из за краж и заработывает в конечном итоге пару десятков миллионов на людях, которые  поверили их жалобам.  
 
щас я перестал в игры играть, качаю софт и фильмы из нета. думаешь, что нибудь изменилось? неа, те же самые жалобы: фильмы стоят денег, если вы их крадёте, то у фирм не будет достаточно денег на новые. дааа, один товарищ мне сказал: "ты собака, скачал matrix 2, теперь фирма обанкротится". [irony] я страшно испугался, что Warner Bros. обанкротится [/irony], вдруг слышу по телеку, 80 миллионов баксов заработал фильм токо в штатах.  
 
знаешь, выражения вроде "законы свободного рынка" я часто слышал, там например "отец водородной бомбы", "хирургически точные бомбардировки и т.д. знаешь, в одном романе Азимова человек спросил робота, или закон может быть несправедливым, а робот ответил, что это терминологическое противоречие. на то он и робот - смыслит только в законченных понятиях. а человек, с другой стороны, может посчитать, что закон не справедливый. или вернее, в этом случае, что его вообще нет. какие там законы! сплошной шантаж, да и только. если сегодня фирма не хочет платить налоги или хочет снизить зарплату, а государство сопротивляется, так фирма грозится - "вот как возьму и уеду в Тайван, там налоги маленькие, зарплаты тоже, а вы с носом и с безработными останетесь". А государство вспомнит Гогольского героя, который нос потерял, растеряется, и согласится. так что никаких законов нет, а есть неолиберальная алчность, аморальность и подлость. а вся эта болтовня про законы и свободный рынок - это лапша на уши.
 

Цитата:
Здесь законно и честно всегда выгоднее(к чему не сразу привыкаешь )

 
я тоже в Германии, и скажу тебе, выгодно только большим фирмам, а маленькие люди и маленькие фирмы на честности далеко не уедут. не знаю, может Krupp на честности и зарабатывает, а я себе со всей честностью даже cheeseburger в McDonalds'-е купить не могу. живёшь, как собака, делишь квартиру с 7-ю людьми, и жрать нечего. и всё во имя Krupp-а и свободного рынка.
 
а, ушёл я от темы. значит про платные кряки: да всё же совершенно просто: если у человека нет денег, а ему программу позарез нужно, и если он не боится, что его поймают, так пусть платит за кряк, вам то что? знаете, мне кажется, вы верите в какие то чистые идеалы, и боитесь их очернить. крякеры должны быть чем то вроде Робин Гуда - забирать у богатых и отдавать бедным. Я просто диву даюсь, как взрослые люди могут верить в такие вещи. совсем недавно слышал от одного человека про "кодекс варезной сцены". да какой там кодекс! вся варезная сцена работает по капиталистическим принципам - там есть и реклама, и зазывание на страницу, и переманивание "покупателей" (посетителей) и постоянное воздействие на посетителей вкусными вещями, которые заставляют людей заходить каждый день в надежде на что нибудь новенькое. Удивительно, конечно, что нелегальные группы и страницы действуют по тем же принципам, что и совершенно легальные фирмы, но это так.
 
Откуда только взялось это совершенно дурацкое и инфантильное представление о якобы существующем кодексе, который якобы есть у преступников? из голливудских фильмов, наверное. потому что если уж вся варезная сцена действует по капиталистическим принципам, то о этике или каком то там кодексе и говорить нечего. А вся мурня, которую мы видим в голливудских фильмах - про добрых хакеров, которые спасают мир и про добрых капиталистов, которые дарят деньги бедным и про хороших воров с кодексами (смотрели "Good Thief" с Nick Nolte? во во) - всё это ерунда, на самом деле никакого кодекса нет, а есть просто Дарвинские законы - выживает сильнейший.  
 
А вы думали, что хакеры и воры, и группы, которые релизят варез - хорошие люди! да, когда хакеры хакнули RIAA страницу, из них героев сделали. а вот недавно мою маленькую страничку хакнули. собаки. где тут кодекс? вандализм и подлость, вот и всё. только чтоб нагадить.  
 
а NFO файлы читали? в фильмовых nfos написано: "мы не высылаем rar файлы, так что не пишите, вашу email сразу в спам за такое". а в кряковских nfos написано: "нам на вас наплевать, кряки по заказу мы бесплатно не делаем, кряки не высылаем, и скачать не даём, даже не спрашивайте, а спросите, сразу email в спам".  
 
а кто всё получает? конечно опять же богатые - если у вас есть свой сервак или доступ к фильмам до их выпуска в кино, или дорогие camcoder-ы, то всё получишь  - и фильмы, и кряки, и игры, и доступ к быстрым фтпшникам. а за ничто ничего не дают.  
 
так что идеалов в варезной сцене кот наплакал, а есть только business. business, business, business. если нет у тебя ни денег, ни camcoder-ов, ни своего сервака/фтпшника, так ты просто выпадаешь из всей системы, как в Америке выпали все безработные - они просто не считаются фирмами, когда те подсчитывают доходы на следующий год, потому что такие люди не являются potential customers. и точто также все бедные страны отсутсвуют в коммерческих уравнениях - африка, южная америка - от них ничего не получишь, и купить они тоже ничего не в состоянии, так что в коммерческом смысле они просто не существуют.
 
так что - живёшь с волками, вой по волчьи, или как там. в том смысле, что нельзя переспать с проституткой и остаться чистым. к чёрту, ну вот, в метафоры ударился  . значит по русски: если варезная сцена действует по капиталистическим нормам, то от неё ничего хорошего или идеалистичного ожидать нельзя. или становись частью системы и крутись по её нормам и правилам, как винтик в машине капитализма, или выпадай из системы, и иди к группе обездоленных бедных. а 3-его пути нет, хоть Clinton и  Tony Blair и болтают уже 10 лет про Third Way

Всего записей: 5275 | Зарегистр. 25-11-2002 | Отправлено: 04:35 01-06-2003 | Исправлено: WRFan, 04:39 01-06-2003
Valdimir

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WRFan

Цитата:
а я себе со всей честностью даже cheeseburger в McDonalds'-е купить не могу. живёшь, как собака, делишь квартиру с 7-ю людьми, и жрать нечего. и всё во имя Krupp-а и свободного рынка.  

Чего же ты там 13 лет сидишь? Езжай в Россию назад! Что? Не хочется?
Типичная речь неудачника, свалившего из Совка, и уже 13 лет сидящего на пособии..
"Все хреново, и к неграм лучше относятся, чем к нам, совкам и т.д."
 
 
Интересно, а были ли случаи "заказов" на отстрел самых наглых крякеров софтовыми фирмами?

Всего записей: 7 | Зарегистр. 27-04-2003 | Отправлено: 19:03 01-06-2003
WRFan



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Типичная речь неудачника, свалившего из Совка, и уже 13 лет сидящего на пособии..  

 
почему же неудачника? а пособие мне положено, я студент. стипендию мне тоже дали, так что про неудачника ты того... переборщил. вопрос только, сколько денег дают - кот наплакал. но главное, на вооружение и на армию деньги тратим, а на студентов не надо, и так перебьются.
 

Цитата:
Езжай в Россию назад! Что? Не хочется?  

 
ну просто типично - всегда то с Россией сравнивают. ещё бы с фашистской Германией сравнили. так всё покажется лучше, даже самый заядлый американский капитализм.
 

Цитата:
Все хреново, и к неграм лучше относятся, чем к нам, совкам и т.д

 
да тут вроде как негров нет, откуда им взяться. иногда конечно пробегает парочка, но редко  .
 
к чёрту, причём тут раса или национальность? капиталисты не расисты - они всех с удовольствием эксплуатируют.

Всего записей: 5275 | Зарегистр. 25-11-2002 | Отправлено: 20:00 01-06-2003
Valdimir

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WRFan
 
Ну, извини, если резко критикнул... Наболело... Сидят 30-ти летние мужики в той же Германии и ноют... то плохо, это плохо...
А капитализм естественно с волчим лицом. Стипендия для студентов значительно ниже пособия. Почему? Я думаю, что во власти сидящие дяди не бедные... И хотят из своих тупых детишек сделать таких же, небедных и образованных. А как давить одаренных и бедных конкурентов своих детишек? Правильно... Не платить стипендию... пусть он идет на завод вкалывать, зачем ему учиться? Или сиди на пособии и не вякай. А уж своих то мы выучим, благо в средствах не стеснены... И получается... Тупые дети богатых так и будут хозяевами одаренных детей бедных....

Всего записей: 7 | Зарегистр. 27-04-2003 | Отправлено: 22:44 03-06-2003
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WRFan

Цитата:
а, ушёл я от темы. значит про платные кряки: да всё же совершенно просто: если у человека нет денег, а ему программу позарез нужно, и если он не боится, что его поймают, так пусть платит за кряк, вам то что? знаете, мне кажется, вы верите в какие то чистые идеалы, и боитесь их очернить. крякеры должны быть чем то вроде Робин Гуда - забирать у богатых и отдавать бедным. Я просто диву даюсь, как взрослые люди могут верить в такие вещи. совсем недавно слышал от одного человека про "кодекс варезной сцены". да какой там кодекс! вся варезная сцена работает по капиталистическим принципам - там есть и реклама, и зазывание на страницу, и переманивание "покупателей" (посетителей) и постоянное воздействие на посетителей вкусными вещями, которые заставляют людей заходить каждый день в надежде на что нибудь новенькое. Удивительно, конечно, что нелегальные группы и страницы действуют по тем же принципам, что и совершенно легальные фирмы, но это так.  

Интересная теория !!! Я вот (если ты заметил) член кракерской группы KpTeaM (мы, правда, не на варезной сцене, но всё же ...). Так вот - за инет я плачу регулярно, потому что прогу надо сначала скачать, потом крякнуть, а потом кряк залить на свой сайт, а вот почтовых переводов от тех, кто этими кряками пользуется, что-то пока не видно такой вот шоу-бизнес, еб%$ый mother fu%%er  
 

Цитата:
а NFO файлы читали? в фильмовых nfos написано: "мы не высылаем rar файлы, так что не пишите, вашу email сразу в спам за такое". а в кряковских nfos написано: "нам на вас наплевать, кряки по заказу мы бесплатно не делаем, кряки не высылаем, и скачать не даём, даже не спрашивайте, а спросите, сразу email в спам".  

А то что кряки не высылаются по почте - так что же в этом странного ? Если крякер будет целыми днями заниматься тем, что кряки по почте рассылать, то ломать-то собственно когда ??? Да и если у человека драйвер рук слетел и он не может распаковать архив *.CAB, то это его проблемы - кому кряк нужен мне или ему ???

----------
Игнор-лист

Всего записей: 2529 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 07:50 25-11-2003 | Исправлено: Runtime_err0r, 07:51 25-11-2003
zak666



Hitman
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Runtime_err0r

Цитата:
за инет я плачу регулярно, потому что прогу надо сначала скачать, потом крякнуть, а потом кряк залить на свой сайт, а вот почтовых переводов от тех, кто этими кряками пользуется, что-то пока не видно

а тогда какой смысл в отдавании за просто так кряков-то? Вот не могу я понять уже лет этак... много: ЗАЧЕМ КРЯКЕРЫ ДЕЛАЮТ ЭТО НА ХАЛЯВУ??? Это что, удовольствие такое чтоль, свое время тратить, силы, энергию, здоровье в общем то, ведь время за компьютером сказывается и на здоровье тоже. Так зачем вы все это делаете за просто так( ну за спасибо в лучшем случае). Я понимаю, те релизы которые крякерские группы продают-это еще объяснимо, ну а бесплатные? Смысл этого в чем?

----------
Говорят, мне пора отдохнуть от Руборда. Я могу,но имею дурную привычку,забываю что надо вернуться

Всего записей: 4513 | Зарегистр. 27-07-2002 | Отправлено: 08:16 25-11-2003
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
zak666
Ну как тебе объяснить ... ну зачем люди марки собирают, стихи пишут, картины рисуют, на курсы по вышиванию ходят - за это им тоже никто деньги не платит ?
 
Скорее всего крякинг - это форма социального протеста  


----------
Игнор-лист

Всего записей: 2529 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 08:37 25-11-2003
zak666



Hitman
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Runtime_err0r
не очень корректное сравнение. Картины можно рисовать так, что на этом заработать миллионы, марки тоже бывают разные(есть наверно раритеты, что стоят заоблачных сумм), стихи опять же можно продать, или что же тогда, кряки, создаваемые например, вашей командой -они на уровне дешевых стишков, марок с конвертов и мазни недоучек из академии художеств? Да нет, мне например крайне редко попадаются фейки или топорно сработанные релизы, то есть крякеры-это профессионалы, знающие свое дело. Их релизы-это вполне качественный(и непонятно почему-бесплатный софт)
Нет, я то не против, релизьте и дальше, но ни я, ни другой кто, ничего кроме спасибы вам за это не скажет То есть даже трафик на закачку триала с оффсайта ни один крякер по идее не окупит. Что и вызывает у меня неподдельное удивление, причем давно.

----------
Говорят, мне пора отдохнуть от Руборда. Я могу,но имею дурную привычку,забываю что надо вернуться

Всего записей: 4513 | Зарегистр. 27-07-2002 | Отправлено: 08:49 25-11-2003
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Взлом чужих программ за деньги- ваше мнение


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru