Как вы относитесь в рыночной экономике?
	Ответ	Голоса	Проценты
	Положительно	26	60.47%
	Отрицательно	7	16.28%
	В ней есть полезное семя, но совсем чутьчуть	7	16.28%
	Чем дальше в лес - тем больше ломаем дров...	1	2.33%
	и хто такой этот HAPPS и нафиг этот опрос?	2	4.65%
Гости не могут голосовать, зарегистрируйтесть!			Всего Голосов: 43

gendy Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору если бекхем будет плохо играть то английский шахтёр не пойдёт на игру и в следующем году бекхем будет безработным вместо него возьмут другого, кто сможет попасть.  это и есть рыночная экономика. При плановой экономике шахтёра вообще никто не спрашивает и футболист будет бегать ещё 10 лет пока не пойдёт на пенсию, хоть от его игры всех будет тошнить.   При этом зарплата шахтёра остаётся прежней а билеты стоят столько-же Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 16:58 29-06-2004

tarbv Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору gendy Я не говорил что мне нравится плановая экономика или то, что у нас раньше было. Но ведь должна быть какая-то альтернатива рыночной экономике и капитализму в целом, потому что последние события в мире заставляют в них сомневаться.   Всего записей: 274 | Зарегистр. 19-01-2003 | Отправлено: 17:28 29-06-2004

EndnExit Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору TechSup Вобщем я понял, ты считаешь что Цитата: деньги и ресурсы с неба падают Еще раз говорю: Чем больше ты тянешь денег у других, тем меньше у других денег становится. Тем больше им приходится Цитата: вламывать как лошадь , что бы меньше было денег у тебя, чтобы тебе больше приходилось Цитата: вламывать как лошадь (понятно что ты должен быть благодарен "Дяде Ване" и другим "полубомжам" что они в это не учавствуют. Иначе бы ты да и ни кто не выжил бы). И всё это АБСОЛЮТНО не без последствий для природных ресурсов, окружающей среды, человеческих жизней и вообще всего (понятное дело, что всё это тебя не волнует, но чем это отличается от Цитата: Дикое, безобразное и всеодуряющее желание быстрой наживы. ?).   Прости, но сколько это можно тебе расжёвывать? Я понимаю что лето,жарко, мозги не те, но ты бы лучше читал сообщения, прежде чем отвечать. Всего записей: 75 | Зарегистр. 19-09-2002 | Отправлено: 09:34 01-07-2004

gendy Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору tarbv Бесспорно альтернатива должна быть. но её пока нет. Несостоятельность идей Маркса понял ещё Ленин, но не отдавать же власть изза этого. А Троцкий так до конца и не понял и пришлось ему объяснять ледорубом. Может когда и появится альтернатива, но не при нас   Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 09:46 01-07-2004

Helde_Onu Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Как мне нравиться, когда кто-то Маркса склоняет по какому-либо поводу  Так и хочется спросить: Ну хоть самое маленькое представление о его теории имеется? Чем его "краеугольный камень" отличался обычной прибыли? В чём по Марксу отличие стоимости от себестоимости и от цены продажи товара? Какая часть его теории оказалась невостребованной, а какая весьма немаленькая часть сегодня используется ВСЕМИ (на определённом уровне) предприятиями? Вот мне-то пришлось изучать политэкономию, но я стараюсь к Марксу не аппелировать ---------- Я космополит - мне всё равно где жить, что пить, с кем спать. Всего записей: 524 | Зарегистр. 14-09-2001 | Отправлено: 12:45 01-07-2004

gendy Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Мне известны две основные работы Маркса - Капитал - который действительно используется по сей день. Насколько он правилен не мне судить, был бы ерундой о нём бы давно забыли, и не изучали. И манифест. За все времена моей учёбы нам втемяшевали именно манифест, а не Капитал. Идеи Маркса Ленин взял именно из манифеста, а Капитал считался моделью капиталистического рынка, который должен быть при социализме изжит. Когда Ленин понял что ошибается он разрешил НЭП, по сути ту же "перестройку" Горбачёва, Только Сталин сумел удержать управление, а Горбачёв вылетел в кювет.     Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 13:08 01-07-2004

Helde_Onu Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Неплохо Но Маркс вовсе не выступал против частной собственности капитала, иначе Энгельс бы его на улицу выгнал. Маркс всего лишь хотел заменить рыночную цену товара на введёное им понятие "стоимость товара", которую хотел регулировать на государственном уровне. Пример - гарантированные цены или дотации на сельхозпродукцию , принятые во многих странах мира, в т.ч. и с "рыночной экономикой". Здесь нет противоречия с капитализмом, а наоборот, есть защита капитала от колебания цен на рынке. К государственой плановой экономике социализма Маркс имеет весьма косвенное отношение. ---------- Я космополит - мне всё равно где жить, что пить, с кем спать. Всего записей: 524 | Зарегистр. 14-09-2001 | Отправлено: 14:14 01-07-2004 | Исправлено: Helde_Onu, 14:33 01-07-2004

drop Droplet of illusions Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору gendy Не совсем так, Капитал конечно интересное веяние своего времени, но Маркс более известен своей классовой теорией. Вот что действительно досихпор рассматривают с позиции таких наук как философия, теория гос-ва и права, социология и т.д. В основе его работ лежит именно это. А "Капитал"... думаю просто знаковая книжка, священной коровой ее сделали большевики. Любым правителям нужны свои символизмы. Я бы не стал преувеличивать научное значение данного труда, но и принижать его безусловно не следует. Это некая экономическая теория того времени, замешанная на классовой теории общества. Во многом и то и другое утопично, но безусловно много интересных мыслей и наблюдений.   Цитата: действительно используется по сей день.   Не то что бы используют и применяют на практике, скорей изучают как тенденцию того времени. Видишь ли, можно не любить Маяковского (как я), но не признавать его вклада, не признавать его как отражение времени очень глупо. Вот и с Марксом также. Да что Маркс Труды Платона, Маккеавели, Канта, Гегеля, да кого хочешь-по отдельности заблуждения, в месте-развитие человеческой мысли. Не советую рассматривать труды К.Маркса вне времени- ошибка, в тенденции развития ообщества- безусловно полезная вещь.     Добавлено butvalera Цитата: Учение Карла Маркса (Мардохея Маркса Леви) построено также, как древние эзотерические (тайные, понятные только для посвящённых) религиозные учения. Это прикол такой тонкий, да?   Добавлено tarbv Цитата: Но ведь должна быть какая-то альтернатива рыночной экономике и капитализму в целом,   Тогда сформулируй что это может быть? Цитата: потому что последние события в мире заставляют в них сомневаться.   Например? ---------- Все о пейзаже Галерея ненужных фотографий Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 01:51 03-07-2004 | Исправлено: drop, 01:58 03-07-2004

Aleksanders Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Проведенный на нашем сайте опрос дал потрясающие результаты! На наш вопрос "пользуетесь ли вы интернетом?" утвердительно ответили 100% россиян. ---------- LINUX = Linux Is Not a UniX Всего записей: 1428 | Зарегистр. 07-07-2002 | Отправлено: 17:01 03-07-2004

Kolik BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Вот что интересно: Если в одну камеру посадить урку(рецидивиста) и профессора,(так называемая рыночная экономика), то профессор будет урке носки стирать. А вот если   их в институт, то всё не так. А почему? Всего записей: 325 | Зарегистр. 13-04-2002 | Отправлено: 22:11 04-07-2004

Duke Shadow Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kolik С чего ты взял, что профессор олицетворяет собой рыночную экономику?   А как хорошо всё начиналось.... ---------- Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода Аватар(c)MindDiver Всего записей: 3913 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 11:19 05-07-2004

TechSup Интеллигент™ Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору tarbv Цитата: И тратит на самое необходимое, а не покупает яйца фаберже на аукционах.   Как я понимаю необходимость/обходимость в яйцах фаберже собираешься устанавливать ты? ничего личного кстати... Так вот хоть мой пример хоть и неудачный, но томуже негру из Зимбабве абсолютно невдомёк зачем у тебя дома есть туалет например. Зачем он тебе? Это роскошь! У тебя есть кровать? Фу, глупость какая! Ты знаешь как здорово спать на пальмовых листьях! Ты предлагаешь нам жить как неграм в Зимбабве? Ведь с его точки зрения ты - зажравшийся богач. Цитата: Но ведь должна быть какая-то альтернатива рыночной экономике и капитализму в целом, потому что последние события в мире заставляют в них сомневаться Да вот что-то не получается никак придумать альтернативу...   EndnExit Цитата: Вобщем я понял, ты считаешь что   Цитата:деньги и ресурсы с неба падают   Я ничего подобного не считаю. Цитата: Прости, но сколько это можно тебе расжёвывать? Я понимаю что лето,жарко, мозги не те, но ты бы лучше читал сообщения, прежде чем отвечать. Ну понятное дело, если аргументация отсутствует, то проще всего говорить о чьих-то мозгах и их температуре. Перечитай мои последние посты и постарайся понять то что я хотел сказать в них, а не то, что тебе в них хочется видеть. ---------- Россия будет свободной! Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 12:23 05-07-2004

Duke Shadow Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору TechSup Цитата: Ты предлагаешь нам жить как неграм в Зимбабве? Знаешь тот анекдот: "А когда мой дедушка выходил на Сенатскую площадь, он хотел, чтобы не было бедных". Почему ты считаешь, что мы должны ориентироваться на уровень жизни негров? Кстати, хотел бы я посмотреть на тебя в Финляндии, спящего на пальмовых листьях в одной набедренной повязке на голом снегу Это один из принципов спора - гипертрофированное изображение каких-либо фактов и впадание в крайности? Может быть стоит равняться хотя бы на уровень жизни английского шахтёра и вместо покупок яиц Фаберже подтягивать тех же негров на уровень шахтёра? Я, конечно, понимаю, что жить а-ля Ксения Собчак очень хочется. Но верный ли это путь? ---------- Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода Аватар(c)MindDiver Всего записей: 3913 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 10:19 06-07-2004

TechSup Интеллигент™ Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Duke Shadow Цитата: Почему ты считаешь, что мы должны ориентироваться на уровень жизни негров?   Я вовсе не считаю, что мы должны равняться на уровень жизни негром в Гондурасе. Я привожу пример того как tarbv считает, что Бэкхем зажрался покупая яйца фаберже и того как зажрался сам tarbv считая что он плохо живёт. Всё относительно. Цитата: Может быть стоит равняться хотя бы на уровень жизни английского шахтёра и вместо покупок яиц Фаберже подтягивать тех же негров на уровень шахтёра?   А откуда ты знаешь, что негр хочет жить как шахтёр??? Я тебе больше скажу - он скорее всего и незахочет - его пальмовые листья вполне устраивают. Цитата: Я, конечно, понимаю, что жить а-ля Ксения Собчак очень хочется. Но верный ли это путь? Верный для кого? Для Ксении? Вполне даже верный и ей наверняка хочется больше. Для негров это конечно неверный путь. ---------- Россия будет свободной! Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 11:12 06-07-2004

EndnExit Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору TechSup Цитата: Вобщем я понял, ты считаешь что   Цитата:деньги и ресурсы с неба падают     Я ничего подобного не считаю.   Значит ты должен понимать, что -у когото чегото больше только потому, что у когото этого меньше. Если ты этого не видишь, то какие должны быть аргументы? Если ты "богатеешь" интересно за чей счёт? Не за счёт ли тех же "негров"? Или то, что ты "вламываешь как лошадь" означает рождение ниоткуда новой материи?   А может не стоит "вламывать как лошадь" а использовать для "рождения ниоткуда новой материи" таких как ты? (самособой изображая видимость "вламывания" чтоб все были довольны). Пускай помогают тебе хапать, за подачки разумеется. Так поступают все "умные люди".   Одни вымогают у других то, что принадлежит всем - вот и вся рыночная экономика.   Aleksanders Цитата: Проведенный на нашем сайте опрос дал потрясающие результаты! На наш вопрос "пользуетесь ли вы интернетом?" утвердительно ответили 100% россиян. Всего записей: 75 | Зарегистр. 19-09-2002 | Отправлено: 14:29 06-07-2004 | Исправлено: EndnExit, 14:46 06-07-2004

gendy Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Знаешь такого товарища Билла Гейтса. он тоже за счёт негров из африки разбогател? я всегда думал за счёт клиентов, покупателей.     Главное отличие это система регулирования. при рыночной предложение регулируется спросом как уровень воды поплавком и даже дотации сбивают эту регулировку. При плановой приходит дядя раз месяц покрутит вентиля, ну а если кому воды не хватит или зальёт, что поделать временные трудности   Жил бы билли при плановой экономике. Был бы начальником ВЦ а мы бы до сих пор с перфокартами игрались. Зачем ему винду или дос изобретать кроме неприятностей ничего не получишь.  UNIX не считать его тоже снизу создали а не по указанию сверху. Плановая экономика подразумевает план на 5лет, а попробуй всунь туда изобретение чего-то нового.     Кроме соц лагеря только гитлеровская германия имела плановую экономику, только у них были 4-х летки. Уних даже были свои колхозы, назывались только немного по другому. я как то читал отчетный доклад по очередной 4-х летке в германии, если бы не некоторые специфические детали, вполне можно было брежневу давать читать.   Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 15:03 06-07-2004

drop Droplet of illusions Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору EndnExit Цитата: Одни вымогают у других то, что принадлежит всем - вот и вся рыночная экономика.   Не заложенно у нас уважение к частной собственности, в этом вся и проблема. Объясни мне, что значит принадлежит всем? ---------- Все о пейзаже Галерея ненужных фотографий Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 15:39 06-07-2004

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Как вы относитесь в рыночной экономике?

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование