Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь! :)

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (02-08-2007 01:01): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=10974#1  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99

   

EHOT_XPEHOB

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Америка. Англия. Франция.
Последние 200 лет??? Когда в Америке рассовую дискриминацию отменили? Во Франции 1806 году демократия торжествовала? Политика в колониях -- тоже демократия?

Всего записей: 788 | Зарегистр. 18-02-2003 | Отправлено: 13:40 06-06-2006
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
EHOT_XPEHOB
Независимость колонии получили после 2й мировой (в основной своей массе). Так что о модели "современной демократии" можно говорить лишь о последних 50-60 годах.

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 13:43 06-06-2006 | Исправлено: Churchill, 13:43 06-06-2006
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А вот и прогнозы по будущему светочей демократии
 
Почему для Америки все кончено ("The Independent", Великобритания)
Ноам Чомски (Noam Chomsky), 04 июня 2006
Неспособность защитить собственных граждан. Уверенность в том, что закон для него не писан. Отсутствие демократии. Вот три определяющие характеристики 'недееспособного государства'. Именно в такое государство, по мнению Ноама Чомски (Noam Chomsky), и превращаются Соединенные Штаты. В публикуемом отрывке из своей новой беспощадно критической книги, ведущий мыслитель Америки объясняет, как его страна 'сбилась с пути'
Подробнее...
 
Хотел запостить в теме про Америку, но все подходящие темы закрыли...

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 13:49 06-06-2006
EHOT_XPEHOB

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill
Цитата:
Независимость колонии получили после 2й мировой (в основной своей массе). Так что о модели "современной демократии" можно говорить лишь о последних 50-60 годах.
Дык и я о том же. А то тут некоторые про "200 лет демократии" заливают

Всего записей: 788 | Зарегистр. 18-02-2003 | Отправлено: 13:56 06-06-2006
AdreNaliN



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Америка. Англия. Франция.

 

Цитата:
200 лет демократии

 
Гы-гы. Самоваров, напоминаю, что рабство в Америке отменили в 1850-ые годы.
Монархия во Франции отдала концы в 1871-м. Про Англию уже сказали.

----------
Cum principia negante non est disputandum

Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 15:02 06-06-2006
pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Америка. Англия. Франция.

США до самого последнего времени (по историческим меркам) были весьма проблематичной страной. Поинтересуйся, когда и какие войны США вели со своими немногочисленными соседями, сколько лет назад там была гражданская война, когда там прекратили истреблять индейцев и линчевать негров (и прекратили ли вообще), как там жили люди во времена великой депрессии. И, наконец, очень рекомендую поинтересоваться сегодняшними США - какие у них долги, дефицит бюджета и внешней торговли, кто служит в американской армии, ведущей непрерывные войны. А так же стоит оценить роль таких факторов в превращении США в ведущую буржуазную державу, как географическое положение и связанные с первым фактором:
2. Подъем за счет 2-х мировых войн, участие в которых не ослабило США как остальных, более серьезно вовлеченных участников, а только укрепило.
3. Вынужденный переход всего западного (и контролируемого им 3-его) мира на расчеты с использованием печатаемых США фантиков с картинками их президентов после 2-ой мировой войны.
4. Громадный поток иммигрантов из Европы, причем в основном из западной, которые собственно и создали нынешние США, ведь ещё в начале прошлого века это была второразрядная (обладающая очень малым весом на международной арене), малонаселенная страна.
 
И, наконец, даже если считать что всё это несущественные мелочи, а главное чтобы демократия была, то и тогда возникает вопрос: почему демократия подняла только США, а во многих других странах привела к весьма плачевным результатам?
 
Что же касается Англии и Франции, то их история за последние 200 лет изобилует подъемами и падениями, но с первой половины прошлого века эта неопределенность кончилась и обе страны устойчиво опускаются вниз, превращаясь из ведущих мировых держав в шестерок при большом боссе - США. Собственно мировыми державами они не являются после утраты практически всех своих колоний после 2-ой мировой войны: от них остались ничтожные огрызки. Если ещё в начале прошлого века они могли установить угодный им режим в подавляющем большинстве стран, высадив там небольшой десант, то сейчас приходится уговаривать Иран отказаться от обогащения урана в обмен на экономические уступки, а на Британию даже ничтожная Аргентина осмелилась напасть!
Если к этому добавить нынешние западноевропейские демографические тенденции, то место этих стран в будущей истории человечества очевидно.
Любопытно, что именно эти 2-е страны при переходе на буржуазный способ производства уничтожили больше трети своего населения – куда большую долю, чем коммунисты в России.

Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 15:36 06-06-2006
Samovarov



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
EHOT_XPEHOB

Цитата:
Последние 200 лет???  Когда в Америке рассовую дискриминацию отменили? Во Франции 1806 году демократия торжествовала? Политика в колониях -- тоже демократия?

Считай что это достижения демократий. Так же как и высокие социальные гарантии граждан этих странам. А политика в коллониях... А они были гражданами этих стран?
 
 

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:41 06-06-2006 | Исправлено: Samovarov, 15:41 06-06-2006
plamen

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
EHOT_XPEHOB

Цитата:
Последние 200 лет???

AdreNaliN

Цитата:
Гы-гы. Самоваров, напоминаю, что рабство в Америке отменили в 1850-ые годы.  

Опет вь специалисти на "демократию"  ?  Историю надо читат а не глупости писат  

Всего записей: 471 | Зарегистр. 09-05-2002 | Отправлено: 15:41 06-06-2006
Samovarov



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pita

Цитата:
а во многих других странах привела к весьма плачевным результатам?


Ответ прост. В тех странах, значит, демократи не получилось.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:47 06-06-2006
pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Думаю не намного выше чем у нас.

Давай прикинем: сколько у вас стоит буханка черного хлеба (кирпич), литровая упаковка молока, 1 кг самой дешевой прошлогодней картошки, 1 кг голландского сыра (сорт, а не страна производства), 1 кг хорошей свинины (шейка или окорок). Самые низкие цены в Киеве, неважно где - в магазине или на рынке, только пересчитай в баксы или евро.

Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 15:48 06-06-2006
Samovarov



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pita

Цитата:
сколько у вас стоит буханка черного хлеба (кирпич)

0,25$
Цитата:
литровая упаковка молока,

0,5-0,6$
Цитата:
1 кг самой дешевой прошлогодней картошки

0,5$
Цитата:
 1 кг голландского сыра
5-6$
Цитата:
 1 кг хорошей свинины (шейка или окорок)

6$

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 16:02 06-06-2006 | Исправлено: Samovarov, 16:04 06-06-2006
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Свининка у вас дешевая. У нас кило свинины - 10-12 бачков. Я, разумеется, о свежей, а не замороженной.

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 16:04 06-06-2006
Samovarov



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Свининка у вас дешевая. У нас кило свинины - 10-12 бачков. Я, разумеется, о свежей, а не замороженной.

Я базарную цену назвал. В магазине, баксов 8 свинина стоит.
 
Добавлено:
Churchill
Это в Питере у вас такая цена?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 16:06 06-06-2006
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Это в Питере у вас такая цена?

Ну да. Это - на рынке. А в магазе замороженная - около 6 баксов.
 
Добавлено:
Магазинная, она обычно - аргентинская, австралийская или папуа-новогвинейская.

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 16:16 06-06-2006
pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
У нас соответственно:
0,45$
0,55$
0,45$
6$
5,5$
 
Да, пожалуй вас опустили хуже чем я ожидал. А сколько зимой платите за коммунальные услуги (небольшая квартира 40-50 кв. м)?

Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 16:22 06-06-2006
Samovarov



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pita

Цитата:
Да, пожалуй вас опустили хуже чем я ожидал. А сколько зимой платите за коммунальные услуги (небольшая квартира 40-50 кв. м)?

Около 30$. До подорожания.
 
Добавлено:
pita
А сколько у вас квартира стоит? В столице. У нас двушка 60 кв  в среднем - 80 тысячь баксов.
 
Добавлено:
Churchill

Цитата:
Магазинная, она обычно - аргентинская, австралийская или папуа-новогвинейская.

Хер его знает. Но дороже чем на базаре

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 16:44 06-06-2006
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Хер его знает. Но дороже чем на базаре

Это у вас. А у нас - на рынке дороже. В магазине сам видел -  свинина пр-во новая-гвинея. Я даже в ступор вошел некоторый - неужто негры свиноводством занялись

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 17:04 06-06-2006
EHOT_XPEHOB

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Так же как и высокие социальные гарантии граждан этих странам.
Чиво-чиво??? И какие социальные гарантии были у большинства граждан лет хотя бы 100 назад.
plamen
Цитата:
Историю надо читат а не глупости писат
Ну так Вы напишите, а мы почитаем. Разрешаю ответить на вопрос про соц.гарантии в указанных странах

Всего записей: 788 | Зарегистр. 18-02-2003 | Отправлено: 17:22 06-06-2006
Portfel



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill
Нет все гораздо проще....это и был негр,современная мясная промышленность на многое способна ))))

----------

В чем сила Брат?
----------

Всего записей: 941 | Зарегистр. 16-09-2004 | Отправлено: 17:26 06-06-2006
Romlih



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Кстати, про социальные гарантии и США замечу, что это страна, где больше 30% неселения вовсе лишено медицинской страховки, детская смертность самая высокая из развитых стран и такое понятие, как отпуск по уходу за ребёнком или по болезни ребёнка это нечто из сказки. При этом известно, что затраты на медицину - колоссальны, вопрос - куда это всё девается. Не помню точный процент детей до 14 лет, у которых нет возможности сходить к врачу, но он колеблется где-то в районе 10.
 
Добавлю - это ещё и единственная страна из высокоразвитых, где нет автомаической медицинской страховки для граждан, хотя бы покрывающей основные исследования и манипуляции.

Всего записей: 443 | Зарегистр. 27-10-2002 | Отправлено: 17:35 06-06-2006 | Исправлено: Romlih, 17:37 06-06-2006
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь! :)
TechSup (02-08-2007 01:01): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=10974#1


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru