Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Прикладное программирование » Дорога в программировании как хобби для 40++

Модерирует : ShIvADeSt

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT
 
Подробнее...
 
Добавлено:
чёрт, какой ты шустрый,
 
 
Добавлено:
 
 
PipeScript
 
это ты меня за другой PS агитируешь?

Всего записей: 24217 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 14:08 25-10-2023 | Исправлено: akaGM, 14:14 25-10-2023
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
akaGM
 
Это валидный повершел и есть.  
 
Тебя не агитирую - но если/когда захочешь что-то сделать "для того парня", это удобно. И ему, и себе любимому.
 
Тем более удобно, если рассчитываешь что-то получить от него назад, во вменяемом виде и без утомительных базаров.
 
 
 
Добавлено:
 
Всё это относится и к самому повершелу.
Который большинство не осилило, но вот наконец кто-то понявший возможности движка, начал ими "злоупотреблять".

Всего записей: 17260 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 14:18 25-10-2023 | Исправлено: LevT, 14:32 25-10-2023
MBK2

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Собственно, и PowerShell не обязателен, построчно текстовики и обычный встроенный в систему vbs умеет

Всего записей: 4666 | Зарегистр. 18-09-2018 | Отправлено: 14:40 25-10-2023
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MBK2
 
Не будут VBS читать,  
    тем более править для себя  
         и-или отдавать тебе нужный тебе фидбэк.
 
Повершел именно ради вот этого вот. "Удешевить коммуникации".
 
 
Добавлено:
 
Другое дело, что массы его не осилили,  
    а если осилили то как карго-культ ("очередной ЯП").

Всего записей: 17260 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 14:44 25-10-2023 | Исправлено: LevT, 14:47 25-10-2023
MBK2

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT
Я не говорю, что vbs хорош (на самом деле он просто чудовищен, так же, впрочем, как и павершелл)  
Однако для задачи чтения строк он подходит вполне

Всего записей: 4666 | Зарегистр. 18-09-2018 | Отправлено: 14:49 25-10-2023
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MBK2
 
VBS требует рантайма в голове , отслеживать циклы и ветвления, даже в режиме только чтения (впрочем, как и всякий императивный язык).  
 
А регистров у человека 3-5-7 (последнее у гениев). "Working memory", так и называется у психологов.
 
 
Добавлено:
 
Правда, (тренированные) люди с лёгкостью городят в личном межушии кратковременные абстракции - но ими невозможно поделиться, точнее запретительно дорого.

Всего записей: 17260 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 14:54 25-10-2023 | Исправлено: LevT, 14:57 25-10-2023
MBK2

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT
Ассемблер требует гораздо больше регистров, к сожалению, в последнее время, в основном, приходится работать именно с ним.

Всего записей: 4666 | Зарегистр. 18-09-2018 | Отправлено: 14:57 25-10-2023
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MBK2
 
Дык вот, совсем разные характеристики у wetware и hardware.
 
Императивный подход мучает человека для удобства железа,  
 
    декларативный - "все для удобства пользователей"
(но требует квалифицированных мучителей железа - разработчиков рантаймов и компиляторов).

Всего записей: 17260 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 15:00 25-10-2023 | Исправлено: LevT, 15:06 25-10-2023
akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT
 
я понял, это всё хорошо для тех, кто этим зарабатывает и на этом сидит, ну или обслуживает не только себя любимого...
хотя... у меня есть знакомый, кот. не сантехник, но у него 15+ ключей...
 

Цитата:
А регистров у человека 3-5-7 (последнее у гениев).
нет, гений -- это я, я первый! у меня 1 и я в него ем...
 
 
 
MBK2

Цитата:
Ассемблер требует гораздо больше регистров, к сожалению, в последнее время, в основном, приходится работать именно с ним.
у меня было очень мало $$$-проектов, но я горжусь, что один из них был именно на асме...

Всего записей: 24217 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 15:08 25-10-2023
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
akaGM

Цитата:
я понял, это всё хорошо для тех, кто этим зарабатывает и на этом сидит, ну или обслуживает не только себя любимого...

 
Например, Варезник он весь о коммуникации лекарей и тестеров (и что удивительно лекари не обязательно распространяют зловредов. А если зарабатывают, то в другом разделе.)
 
Чем дешевле эта коммуникация, тем больше её КПД.  
 
Так вот, повершел первый и чуть ли не до сих пор единственный языковый движок, созданный для удешевления коммуникации (изначально сисадминов и эникеев) и для онбординга (аникеев в сисадмины и далее)
 
Но пипл этого не осилил... ограничился карго-культом.
 
 

Цитата:
 $$$-проектов,

 
офтопик же

Всего записей: 17260 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 15:14 25-10-2023 | Исправлено: LevT, 15:29 25-10-2023
akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT

Цитата:
$$$-проектов,
 
 
офтопик же
ы?
 
 

Цитата:
Например,...
ты в несколько завышенные для моего разумения сферы полез, извиняй, я отъехал...

Всего записей: 24217 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 15:25 25-10-2023
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
akaGM

Цитата:
ы?

 
хобби в названии темы

Всего записей: 17260 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 15:27 25-10-2023
akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

 
тут и так сплошной офтопик, кто бы мне сам топик объяснил (TS'y не предлагаться)...
 
Добавлено:
чёрт, опять не успел...
 
Добавлено:
 
у меня хобби в программировании тоже есть, только я им никого не напрягаю...

Всего записей: 24217 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 15:27 25-10-2023
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
akaGM

Цитата:
у меня хобби в программировании тоже есть

 
Но, кажется, дорога у тебя уже за спиной. И в других условиях пройденная
 Так что, опять офтоп.

Всего записей: 17260 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 15:32 25-10-2023
akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT
 
ок, замолк...

Всего записей: 24217 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 15:34 25-10-2023
MBK2

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT

Цитата:
Так вот, повершел первый и чуть ли не до сих пор единственный языковый движок, созданный для удешевления коммуникации (изначально сисадминов и эникеев) и для онбординга (аникеев в сисадмины и далее)
 

Вся беда в том, что те, кто пишет подобные движки, страшно далеки от эникеев (примерно как законотворцы от электората)
То же самое касается нейросетей - при всей их продвинутости, между ними и творческой интересной личностью все еще необходима прокладка в виде контент-инженера.

Всего записей: 4666 | Зарегистр. 18-09-2018 | Отправлено: 16:03 25-10-2023
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MBK2
 
"Вообще" согласен, но предлагаю вернуться к конкретике.
 
Существует ли что-то понятнее, удобнее для небольшой правки заказчиком-"эникеем" и для того, чтобы его мотивировать к самостоятельным экспериментам?
 
Ещё и короткое (забыл термин, без нерелевантных задаче танцев-приседаний без бойлерплейта), и кроссплатформенное..

Всего записей: 17260 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 16:10 25-10-2023 | Исправлено: LevT, 14:28 03-11-2023
MBK2

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT
Не знаю, как для эникеев, но лично на мой взгляд, его идеология совершенно перепендикулярна (так же, как и питоновская, кстати) к базовому хайвэю логики нормальных языков. И ваш пример кода это как раз подтверждает, поскольку даже питоновский аналог выглядит интуитивно понятнее.

Всего записей: 4666 | Зарегистр. 18-09-2018 | Отправлено: 16:19 25-10-2023
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MBK2
 
Понятнее - для кого?  для старпёра-императивщика (пардон)
 
А для ещё большего старпёра-лиспера понятнее SICP  (кстати, авторы книги уже выпустили её переводы на питон и жабаскрипт - именно, чтобы дать шанс зумерам-новичкам)
 
Аникеи более другая аудитория, не?
 
 
Добавлено:
 
PS. Отступы повершелу фиолетовы,  
 
а {...} в фигурных скобках означает блок кода (безымянную функцию), аналогично руби и smalltalk,  
  аналог файлам .dll в Винде и вернее даже .class в JVM (грузить в виртмашину их можно по сети и хоть из БД)
 
- кстати, потому желательно обходиться без карго-культа не использовать этот синтаксис совсем уж всуе.  

Всего записей: 17260 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 16:26 25-10-2023 | Исправлено: LevT, 16:39 25-10-2023
MBK2

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT
Да что ж вы так за свой павершелл агитируете то!
Я к тому, что если эникейщик и обучится повершеллу, то как бы ему потом не пришлось себе шаблон рвать, переучиваясь нормальному человеческому языку.
А мы то люди привычнфе, приходилось и не на такой экзотике кодить, про форт я уже писал, а было дело, даже на смоллтоке проекты были.

Всего записей: 4666 | Зарегистр. 18-09-2018 | Отправлено: 16:44 25-10-2023
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Прикладное программирование » Дорога в программировании как хобби для 40++


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru