Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Прикладное программирование » Дорога в программировании как хобби для 40++

Модерирует : ShIvADeSt

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

MBK2

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Я тоже так делал, много раз

 
В смысле что делал много раз - бездумно ссылки репостил, даже не озаботясь проверить, что на самом деле там лежит? Вы меня пугаете, я вообще то всем борду рекомендовал как ресурс, где умные и здравые профессионалы плохого качать не насоветуют.

Всего записей: 5032 | Зарегистр. 18-09-2018 | Отправлено: 19:19 26-10-2023
Frantishek



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
один плюс от детского сада. со стороны, кажется что тут движуха ). хотя тема могла (и должна была) закончиться на втором-третьем посте (впрочем, третий он и был вполне себе точный и лаконичный).

Всего записей: 1277 | Зарегистр. 02-05-2006 | Отправлено: 19:26 26-10-2023 | Исправлено: Frantishek, 00:19 27-10-2023
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору


Цитата:
Было бы интересно посмотреть аргументацию автора, чем именно си ближе к какой то определенной архитектуре процессора и дальше от другой (ну, разумеется, за исключением многопроцессорной)

 
Та статья пока не нашлась, но вот что-то похожее на один из её источников:
https://queue.acm.org/detail.cfm?id=3212479

Всего записей: 17730 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 19:31 26-10-2023
akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
хотя тема могла (и должна была) закончиться на втором-третьем посте (впрочем, третий он и был единственно точный и лаконичный).
на первом -- и точнее и лаконичнее...

Всего записей: 24838 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 19:31 26-10-2023
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MBK2
 
Профессионалов я ожидаю видеть в каждой теме. Их дело оценить, годный это релиз или нет.
 
Но если руборд продолжит отставать, нечего будет оценивать.
У большинства нету времени рыться на сторонних ресурсах, а впопыхах найденное перекладывать для руборда.
 
Помимо этого, я руководствовался некоей репутацей сторонних варезников, которую потрудился сделать эксплицитной в своей теме.
Заведомо вторичные ресурсы просто не цитируются, тем более зловредные.
 

Всего записей: 17730 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 19:35 26-10-2023
Frantishek



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
и по поводу проверили в эбауте. люди, поопытней, обычно, наводят на ярлычок экзешного файла, и там все получают, что касается версии. при условии. конечно, когда программисты поопытней, не забывают корректно это в ресурсах файла указывать (на треть это не делается, как правило). а в эбауте рассказывается о софте в целом. но этого можно и не знать, ведь наличие свободного времени на бессмысленно поболтать, очень хорошо коррелирует с уровнем профессионализма программиста.
 
Добавлено:
akaGM

Цитата:
на первом -- и точнее и лаконичнее...
 

я ж говорю, наличие свободного времени. проблемы с элементарным счетом. что можно еще ожидать, от зазывателей в почетную ветку флейма.
 
Добавлено:
В общем, резюмирую.
Если кто захочет начинать изучать/понимать программирование, далеко отойдя от возраста школы, начинайте с того, что у вас имеется/пользуется всегда под рукой (документы и файлы - операции с ними), расширяя, сперва, привычную нотацию поиска (поиск -- замены -- массовые операции).  
Переходите к пониманию природы паттернов (эта логика потом пригодится и в работе с веб - парсинг и тд), изучая понятие регулярного выражения, и, можно даже, попробовать посмотреть Perl, или более современную версию - Raku. Так прививается сама культура обращения с кодом. А потом можно хоть на охоту питонов идти, хоть по делфям, или сям. (и, конечно же, PowerShell !

Всего записей: 1277 | Зарегистр. 02-05-2006 | Отправлено: 19:39 26-10-2023 | Исправлено: Frantishek, 20:13 26-10-2023
MBK2

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Frantishek

Цитата:
один плюс от детского сада. со стороны, кажется что тут движуха ). хотя тема могла (и должна была) закончиться на втором-третьем посте (впрочем, третий он и был единственно точный и лаконичный).

Мда, вот вы вроде, (по вашим словам) пожилой и солидный человек, а как поймали на горячем, нет чтоб сказать - извиняюсь, не уследил, сейчас пойду, проверю, поправлю - начинает задницей юлить как восьмиклассница, пойманная в публичном доме. Грустно что не только от молодежи тут можно ожидать подобного...
Вообще, казалось бы, обычная порядочность подсказывает, что найдя на улице кучу дерьма с табличкой "бесплатные конфеты", как минимум, можно молча пройти мимо (если не убрать с дороги) а не бежать звать всех знакомых-незнакомых на халявное угощение. Странная сейчас у людей психология, мир перевернулся...

Всего записей: 5032 | Зарегистр. 18-09-2018 | Отправлено: 19:55 26-10-2023
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Frantishek
 
Чего только не выдумают люди, чтобы повершел не учить..

Всего записей: 17730 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 19:56 26-10-2023
Frantishek



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
чтобы повершел не учить..
 

) да, как я про него забыл. точно, лучше чем VBA

Всего записей: 1277 | Зарегистр. 02-05-2006 | Отправлено: 20:01 26-10-2023
MBK2

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

LevT

Цитата:
Та статья пока не нашлась, но вот что-то похожее на один из её источников:
https://queue.acm.org/detail.cfm?id=3212479

А ну так я и думал, умствование под кликбейтными заголовками. Итак, тезисы, почему си заточена именно под PDP-11:
1) C не является языком низкого уровня. Ваш компьютер не быстрый PDP-11.
2) Легко утверждать, что C был языком низкого уровня для PDP-11. Они оба описали модель, в которой программы выполнялись последовательно, в которой память представляла собой плоское пространство, и даже операторы до и после приращения четко соответствовали режимам адресации PDP-11.
3)Код C обеспечивает в основном последовательную абстрактную машину Создание нового потока — это библиотечная операция, которая, как известно, является дорогостоящей, поэтому процессоры, желающие, чтобы их исполнительные блоки были заняты выполнением кода C, полагаются на ILP (параллелизм на уровне инструкций).
 
Т.e. авторы статьи не знали никаких других однопоточных языков кроме си и никаких других однопоточных процессоров кроме PDP-1 от того и выкакали эту странную идею

Всего записей: 5032 | Зарегистр. 18-09-2018 | Отправлено: 20:05 26-10-2023
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MBK2
 
Разве эта статья не объясняет, почему однопоточная модель стала в принципе неадекватной?
 
А кликбейтный заголовок потому, что среди сишников по-прежнему модно бахвалиться своим low-level.
 
 
 
Frantishek

Цитата:
) да, как я про него забыл. точно, лучше чем VBA

 
Раку всраку : )  и ещё по многим пунктам..
 
Регулярки есть везде, и со слегка разным синтаксисом. Про них шутят, что они write-only. То есть (даже не через полгода, а через полмесяца) хрен разберёшь, что сам же и наваял.
 
По-моему учить стоит не "регулярки", а общие принципы, стоящие за всеми их диалектами.
А вот разобрать или наоборот сгородить при внезапной нужде регулярку - как раз аналоги "RAD" в помощь. Всякие PowerGrep или Regexp Buddy из Варезника, есть такое и онлайн.

Всего записей: 17730 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 20:57 26-10-2023 | Исправлено: LevT, 21:08 26-10-2023
MBK2

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT

Цитата:
Разве эта статья не объясняет, почему однопоточная модель стала в принципе неадекватной?

Она вовсе не является неадекватной. Современные си прекрасно поддерживают многопоточность и это не какой то там костыль, перпендикулярный самой идеологии си.

Цитата:
по-прежнему модно бахвалиться своим low-level.

 Вы так говорите, как будто в этом есть чтото плохое. Программист, понимающий лоулевел всегда лучше программиста, не понимающего (и не считающего это нужным)

Всего записей: 5032 | Зарегистр. 18-09-2018 | Отправлено: 21:35 26-10-2023
akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MBK2
 
а что понимается под лоулевелом на сях?
 
func (a,x)
int a;
float x;
{
}
 
или asm-вставки? :)

Всего записей: 24838 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 21:48 26-10-2023 | Исправлено: akaGM, 21:49 26-10-2023
Frantishek



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 
По-моему учить стоит не "регулярки"

я тут, скорее, имел ввиду не про учить. а про попрактиковать сразу на насущных задачах, что то делая с изменением запросного кода, прикладное. это потом потянется также логически и на SQL, из под Эксель в PowerQuery и пр. просто, привыкать, сперва, писать обращения к данным (тексту и файлам). потом к бд. потом к системе. потом уже автоматизация их, и вот тут, уже, кому приятней - PowerShell (шелл/батнерам, наверное, будет проще переходить), VBA (проще бейсикерам) или Python, кто уже идет современной дорожкой.  
 
Добавлено:

Цитата:
есть такое и онлайн.
 

еще прикольней и оффлайн

Всего записей: 1277 | Зарегистр. 02-05-2006 | Отправлено: 21:54 26-10-2023
MBK2

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
akaGM

Цитата:
а что понимается под лоулевелом на сях?

Вы статью прочитали? Ну вот например

Цитата:
each C expression mapped trivially to one or two instructions. Similarly, the compiler performed a straightforward lowering of local variables to stack slots and mapped primitive types

Всего записей: 5032 | Зарегистр. 18-09-2018 | Отправлено: 21:57 26-10-2023
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MBK2

Цитата:
Программист, понимающий лоулевел всегда лучше программиста, не понимающего (и не считающего это нужным)

 
Разделение труда же! Лоулевел это оптимизации рантаймов-компиляторов и ембеддед (фирмварь для всякой хилой но заковыристой внутрях мелочи).
 
1) Большинству это всё и впрямь не нужно, вам же меньше конкурентов.
 
2) Амбициозные товарищи из большинства - хотеть будут либо туда, либо сюда (слишком разные направления).  
Я сочувствую первым, вы вторым? Так?
 
В первом многопоточность-фёрст, без вариантов. Второе без многопоточности ещё доо-олго обойдётся.

Всего записей: 17730 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 21:57 26-10-2023 | Исправлено: LevT, 22:07 26-10-2023
MBK2

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT
Я не жадный, поэтому, если заметили, в последнее время активно занимаюсь популяризаторством этого самого

Всего записей: 5032 | Зарегистр. 18-09-2018 | Отправлено: 22:00 26-10-2023
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MBK2
 
Опасаетесь, что станет не с кем поговорить?

Всего записей: 17730 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 22:21 26-10-2023
akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MBK2

Цитата:
Вы статью прочитали?
конечно нет...
 
ну, значит, "мне это и не нужно"...

Всего записей: 24838 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 23:33 26-10-2023
KatyaKuznetsova

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Можно выбрать не совсем что то очевидное, по типу питона и джавы, можно обратить внимание на курсы 3d анимации, к примеру посмотреть здесь kursfinder.ru/3d-animation/ и выбрать




Не правим ссылки!

Всего записей: 11 | Зарегистр. 18-10-2023 | Отправлено: 06:52 27-10-2023 | Исправлено: KatyaKuznetsova, 07:11 27-10-2023
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Прикладное программирование » Дорога в программировании как хобби для 40++


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru