archibald Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору обсуждение камеры, решение проблем, мнения, полезная информация.             Важная ссылка! На этом сайте пользователи S5600 собирают подписи и отзывы с целью написания новой прошивки. Ваш голос важен! Если Вы можете привлечь к проекту внимание журналов, тематических сайтов и т.п. - сделайте это! http://s5600.new-firmware.info/ Всего записей: 442 | Зарегистр. 20-04-2002 | Отправлено: 18:45 02-01-2005 | Исправлено: Kirer, 22:06 02-11-2007

Kirer Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Вот, дождались   По существу: Мое imho по поводу DSLR Balzam2006 Цитата: Я подразумевал следующее - производители в зависимости от типа используемой матрицы могут калибровать "затвор" по разному Я думаю, что это не так. Выдержка влияет не только на экспозицию (как и диафрагма), поэтому отклонение от стандартов вряд ли будет приветствоваться. Впрочем, добрался я до фотика, вечером поэксперименирую... В понедельник отпишусь (или постараюсь, по крайней мере ) Всего записей: 821 | Зарегистр. 19-12-2005 | Отправлено: 18:15 02-02-2007

Balzam2006 Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kirer, почитал про Пентакс, при своём мнении. Человек спрашивал чего на что менять я своё имхо сказал за что можно Фуджик отдать)))) Пентакс держал в руках и фоткал соточкой. KVL48, личку посмотри! А то ху злой, хоть и из Черноморки)))   Всего записей: 1034 | Зарегистр. 29-08-2006 | Отправлено: 18:37 02-02-2007

Kirer Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Balzam2006 Обещаные эксперименты: Съемка производилась при ISO64 (т.к. чуть внешнего света все же было, не дали мне телевизор выключить ). Вспышка ON (без всяких наворотов, типа подавления глаз). Приоритет затвора (что показательно, автоматика экспозамера держала диафрагму постоянной (вне зависимости от выдержки, устанавливаемой принудительно). Ручной фокус (на дверь). Съемка с табуретки, за неимением штатива. 1/2 сек   1/10 сек   1/50 сек   1/200 сек   1/800 сек   1/1000 сек   Отклонения есть, но мизерные настолько, что ими можно пренебречь. И вызваны они, по моему, некоторыми косяками в синхронизации вспышки и затвора. Например, если в мануальном режиме поставить выдержку 1/2000 сек, то часть снимков может оказаться абсолютно черной (вспышка "не попала" в затвор). Может это косяк конкретного экземпляра, не знаю. Сознательно выкинул фотку на 1/5 сек. Она тупо вышла темнее всех остальных... Что не согласуется ни с одной из выдвинутых теорий Скорее всего, тот самый косяк синхронизации. После 1/100 снимки, как близнецы по плотности. Но однозначно можно сказать, что выдержка на экспозицию от вспышки не влияет (разброс минимальный и в реальной ситуации, без белых дверей в пол кадра, разницы вообще не будет заметно. Ч.Т.Д. Всего записей: 821 | Зарегистр. 19-12-2005 | Отправлено: 14:05 06-02-2007 | Исправлено: Kirer, 16:25 06-02-2007

KVL48 Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Что такое личка и почему ху злой. Я повада ине давал. Всего записей: 69 | Зарегистр. 19-09-2006 | Отправлено: 17:40 06-02-2007

Balzam2006 Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору KVL48, посмотри в профиле личные сообщения))) И да простит меня ху - я в центре обитаю, в районе Куликового поля))))   Kirer, фотографий твоих не вижу к сожалению, дай ссылочки в личку плиз(или положи тут), да и вообще интересно было бы посмотреть на твои фотки, если не против)))) Ну а так убедил, по всей вероятности баг "затвора", но на шерсти моей собаки(чёрная она) бликов, в режиме приоритета затвора ИСО100, визуально поменьше при 1/800, чем при авто 1/45. Но фраза в мануале "при выдержках более 1/1000 могут получиться затемнённые кадры" - скорее к багам можно отнести.   З.Ы. Читаю рульную книженцию, в которой нашёл описание настроек и работу с Camera RAW господина Келби "Справочник по обработке фотографий в Фотожоп". Рекомендую!   З.Ы.З.Ы. При недостаточном освещении и если источник света  - сверху, бленда всё-таки даёт тень внизу фотки(в принципе обрезаеться при кадрировании). И ещё  - бленда мешает лампочке подсветки фокусировки, хотя на фокусировку это влияет мало, имхо.     Всего записей: 1034 | Зарегистр. 29-08-2006 | Отправлено: 12:45 07-02-2007 | Исправлено: Balzam2006, 12:50 07-02-2007

KVL48 Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Kirer Я не знаю, зачем проводился эксперимент со вспышкой. Если затвор центральный ( не шторный) синхронизация со вспышкой возможна при любой выдержке. Длительность импульса вспышки очень короткая порядка 1/ 20000 сек и при стабильном соотношении расстояние-диафрагма, экспозиция будет одинакова на любой из обычных (не длительных) выдержек.Если исп. длительная выдержка можно улучшить проработку в "темных" местах. Реальная засветка места охватываемого вспышкой останется практически без изменений. Не мучайте себя и аппараты. Все фокусы со вспыщкой и затворами, включая разные виды синхронизации, описаны давно и ничего в этом плане пока меняться не будет. А вот эксперимент с нашим ручным фокусом былбы интересен, может кто чего хорошего смог из него выжать? Я как попробую его, без предв. авто, так всё и хочется сказать , а зачем такая упрощенная до аскетизма процедура? Всего записей: 69 | Зарегистр. 19-09-2006 | Отправлено: 13:31 07-02-2007

Kirer Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору KVL48 Личка/ПМ/Персональное мыло - внутрифорумная почта (именно с ее помощью производится доставка сообщений при клике на ссылке "сообщение" вверху поста. Доступ к своему ящику - по ссылке "Личный ящик" в самом верху страницы (если у вас есть новые сообщения, то еще рядом будет бегать анимация "проверьте почту" с конвертиком.   Эксперимент со вспышкой проводился, чтобы показать, что выдержка на экспозицию от вспышки не влияет (я в общем то говорил то же, что и вы, но мне не очень верили )   Цитата: А вот эксперимент с нашим ручным фокусом былбы интересен, может кто чего хорошего смог из него выжать? Я из него выжал дико нервозное состояние, особенно если без предварительного автофокуса. Корявый он до ужаса. На Минолте Z1 на порядок удобнее, хотя тоже кнопками (там хоть центральная часть кадра увеличивается).   Цитата: так всё и хочется сказать , а зачем такая упрощенная до аскетизма процедура? В ссылке на голосование за обновление прошивки проблемма ручного фокуса - одна из главных. Но что-то я о новом firmware не слышал, к сожалению ...   Balzam2006 Цитата: да и вообще интересно было бы посмотреть на твои фотки, если не против)))) Эх... Я бы с радостью. Но что-то у меня туго дело движется с освоением композиции. Посмотрю что нибудь более менее удавшееся, постараюсь выложить. Или в ПМ, или в Кафе. Но быстро не обещаю ... Цитата: на шерсти моей собаки(чёрная она) бликов, в режиме приоритета затвора ИСО100, визуально поменьше при 1/800, чем при авто 1/45 А вот при такой разнице в выдержке это может быть еще и от внешнего света. Имхо... Причем в "авто" шарп, кажется, ставиться в "нормал", а это может подчеркнуть блики Цитата:  Но фраза в мануале "при выдержках более 1/1000 могут получиться затемнённые кадры" - скорее к багам можно отнести. Ах вот как! Это даже в мануале описано, а я как даун, аппарат мучаю   Ссылки на фото - в ПМ (заранее предупреждау, ничего высокохудожественного там нет и в помине )   Цитата: Читаю рульную книженцию, в которой нашёл описание настроек и работу с Camera RAW господина Келби "Справочник по обработке фотографий в Фотожоп". Рекомендую! Поищем. Только не стоит здесь ссылок давать на ПДФы,ху осерчает (все таки это в варезник).   З.Ы. KVL48 А какой затвор на s5600. Я думал, что там просто матрица включается/отключается, но ведь щелкает там что-то (хотя это может диафрагма в рабочее положение устанавливается). Всего записей: 821 | Зарегистр. 19-12-2005 | Отправлено: 16:26 07-02-2007

KVL48 Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Про затвор не знаю. Узнаю сообщу. Всего записей: 69 | Зарегистр. 19-09-2006 | Отправлено: 17:38 07-02-2007

Balzam2006 Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору KVL48, тоже будет интересно услышать какой затвор у Фуджика. Ручной фокус к сожалению за 270 тугриков не продаёться))) Он у нас для галочки(маркетинг гыы). Kirer, щелкает там динамик, а шумит трансфокация объектива и диафрагма))) Цитата: Только не стоит здесь ссылок давать на ПДФы   Поэтому и не давал))) (Если надо могу в личку кинуть) Цитата: Причем в "авто" шарп, кажется, ставиться в "нормал", а это может подчеркнуть блики Фоткаю только в РАВ(вот такой я идиот) поэтому внутрикамерная обработка нипричём. Ты кстати в РАВ надеюсь снимал и конвертил в Camera RAW с настройками как снято и по умолчанию?       Всего записей: 1034 | Зарегистр. 29-08-2006 | Отправлено: 17:52 07-02-2007 | Исправлено: Balzam2006, 18:04 07-02-2007

KVL48 Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Balzam2006 Я не буду удивлен если вместо настоящего затвора у S 5600 окажется электронный включатель. Даже скорее удивлюсь если будет наоборот. А называть его всеравно придётся затвором. И вот главное для электронного - он ближе к центральному мех. затвору или почти аналогичен в той части что засвенка идёт сразу по всей части кадра ( матчицы), а не растянута во времени как у шторных затворов. Думаю что такой информации для любителя вполне достаточно. Ну а для очень любопытных надо сразу раскурочить фотик и убедиться что там, а чего нет, а потом можно и книжку написать... Вообще, мужики, дискуссия уходит в сторону.   Мы про конкретный аппарат и его возможности или про теорию затворов? Давайте про аппарат и ижэ поближе рядом с ним. Надеюсь никого не обидел. Всего записей: 69 | Зарегистр. 19-09-2006 | Отправлено: 19:01 07-02-2007

Balzam2006 Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору KVL48, будь уверен, что если бы у нашей камеры был механический затвор помимо электронного, она бы стоила кучу денег и об этом шумели бы во всём инете))) Я говорил о времени, которое производитель "даёт" на засветку матрицы при разных выдержках. Но экспиременты Kirerа наверно доказали, что я был не прав. Конец данной темы)))) KVL48,Kirer сколько времени у Вас камера и интересно послушать Ваше субъективное имхо по плюсам и минусам, что получаеться а что не очень. Моё имхо высказывать ещё рановато будет наверно, в полном мануале снимаю единичные кадры пока))))     Всего записей: 1034 | Зарегистр. 29-08-2006 | Отправлено: 10:33 08-02-2007

KVL48 Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Balzam2006 У меня камера больше года. За те деньги что я её взял (2180 гр с родным комплектом) можно было ожидать и хороший ручной фокус, да и макро поближе. А так меня устраивает с некоторым скрипом на душе. Мне ближе по желаниям Олимпус SP-500, 5100. Снимаю я немного- любитель с большим стажем. Аппарат в руках с 1958 г (Смена 3) Всего записей: 69 | Зарегистр. 19-09-2006 | Отправлено: 11:49 08-02-2007

Balzam2006 Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору KVL48, нормальный ручной фокус это зеркало((( Даже старший Фуджик 9500 за 650 тугриков имеет довольно посредственный ручной. По Олимпусам - на вкус и цвет, но может на душе скрипеть будет меньше после прочтения статьи на videozona.ru(хотя вряд ли ты её не читал, раз купил 5600, на всякий случай http://www.videozona.ru/photo_tests/Reviews/OlympusSP500/OlympusSP500_page00.asp))) 5600 по моему имхо выйграл)))) Чего мне очень нехватает в 5600: динамического диапазона, низких диафрагменных значений(2,8 хотя бы), заполняющей вспышки, матрицы хотя бы 1,8 дюйма. Ну это я шучу конечно, когда покупал рассматривал все недостатки камеры и шёл на них, так как денег на зеркало жалко как-то. Камеру купил в январе(собирался покупать полгода))), поэтому времени для изучения очень мало пока. Единственное, что могу сказать точно, что потенциал камера может раскрыть только в РАВ - джпег совсем некудышний - один выстрел из 10 в цель получаеться(и это при довольно резкой оптике). Всего записей: 1034 | Зарегистр. 29-08-2006 | Отправлено: 12:12 08-02-2007

KVL48 Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Balzam2006 Сравнивал я их уже после покупки. Да 5600 выигрывает кое в чём по качеству снимков, но функционально проигрывает полностью, объем прог как для проффи, но до проффи ему сам знаеш сколько. В личку брошу тебе ссылочку на свои фотки. Всего записей: 69 | Зарегистр. 19-09-2006 | Отправлено: 13:24 08-02-2007

Kirer Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Balzam2006 Цитата: щелкает там динамик Я все эти мифические псевдощелканья вырубил в первые 15 мин использования. Та что-то механическое... Скорее всего, действительно диафрагма. Цитата: Если надо могу в личку кинуть Пока не стоит. Инет у меня гнилой   Цитата: Ты кстати в РАВ надеюсь снимал и конвертил в Camera RAW с настройками как снято и по умолчанию?   Снимал. Конвертил. Настраивал в ручную (в общем то снимал скорее для общего развития, 99,9% снимаю в жпег; РАВ, когда дейстительно лохануться нельзя, и есть время подождать, пока этот рав запишется...) Кстати, смысл установки As Shot в конверторе узнал лишь недавно. До этого обрабатывал каждый сырой по отдельности .   KVL48   Цитата: Вообще, мужики, дискуссия уходит в сторону.   Мы про конкретный аппарат и его возможности или про теорию затворов? Мы про возможности затвора конкретного аппарата А вообще, спасибо за консультацию по технической части. Больше вопросов пока нет. Пока на улицу с фотиком особенно не сунешся .   З.Ы. Я тут подумал, что дома можно интересное макро поснимать. Возникла идея - поискать линзу-полтинник и прикрутить к фуджику задом на перед. Вопрос: Никто не пытался самостоятельно изготовить переходное кольцо? Для такого (или похожего) случая. Если да, то поделитесь чертежами, а то я не совсем въехал, как мерять конусную резьбу... Всего записей: 821 | Зарегистр. 19-12-2005 | Отправлено: 14:16 08-02-2007

Balzam2006 Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: но до проффи ему сам знаеш сколько KVL48, честно говоря, когда покупал думал, что намного дальше. Теперь, когда гляжу что люди по первачу на зеркало снимают - так вроде и не промахнулся я с покупкой(особенно показательны 30D китовый). З.Ы. Нет пределу совершенству, но за совершенство просят много денег(философское имхо, косвенно относящееся к теме)     [q]kirer[/b]? полезут такие искажения и фантомы, что фотожоп боюсь не справиться... Всего записей: 1034 | Зарегистр. 29-08-2006 | Отправлено: 14:29 08-02-2007 | Исправлено: Balzam2006, 14:35 08-02-2007

Kirer Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Balzam2006 Цитата: полезут такие искажения и фантомы, что фотожоп боюсь не справиться... Это вы про макро с перевернутым объективом? Ничего там не вылазит, камера просто воспринимает насадку, как фильтр. Штатив, конечно, понадобится, т.к. диафрагма ставиться на max (диаметр-мин), иначе глубина резкозти никакая.   Я вычитал про кольца из тефлона (он же фторопласт). Просто подгоняется по размерам, а резьба нарезается самим объективом. Думаю, на что бы заменить фторопласт (сложно все таки найти заготовку таких габаритов, имхо). Всего записей: 821 | Зарегистр. 19-12-2005 | Отправлено: 17:30 08-02-2007

Andrian Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kirer Цитата: Вопрос: Никто не пытался самостоятельно изготовить переходное кольцо? Для такого (или похожего) случая. Если да, то поделитесь чертежами, а то я не совсем въехал, как мерять конусную резьбу... Искажения не полезут, правда переходника будет мало. Нужен штатив - ГРИП получается порядка пары милиметров. Я взял Гелиос-44 из своего Зенита-Е, купил на "блошином рынке" 2 светофильтра М49 и М55 (по $1 за штуку). Вынул стекла, вставил друг в дружку резьбой на вне. Просверлил 4 дырки ~1 mm по окружности конструкции ("12-00","15-00",18-00" и "21-00" ), стянул тоненькими болтиками, не нарушая соосности. Для надежности пролил зазор межу вставленными оправками эпоксидкой. Получился переходних для "перевертыша". Результата добился, но использую очень редко - стремно навешивать Г-44, который весит почти как весь S5600 на резьбу объектива S5600. Balzam2006 Цитата: честно говоря, когда покупал думал, что намного дальше Я тоже. Купил в марте 2006, думал на 2-3 года. А уже к осени созрел к DSLR. Когда брал S5600 - понимал, что зеркалка лучше (с 1979 года в руках Зенит-Е и Киев-15), но за пол-года работы с фуджиком понятие "DSLR вообще" свелось к выбору между 2-3 моделями (Nikon и Pentax).     Всего записей: 65 | Зарегистр. 25-10-2001 | Отправлено: 18:03 08-02-2007

KVL48 Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору А зачем мерять коническую резьбу? На оправе камеры обычная резьба. Всего записей: 69 | Зарегистр. 19-09-2006 | Отправлено: 19:03 08-02-2007

Balzam2006 Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kirer Цитата: Ничего там не вылазит Боюсь, что начнёте называть провокатором, но разве аберрации со вчерашнего дня отменили. Или тебе(давай на ты если не против, так в нете принято по умолчанию) не важны пропорции снятого макро? Да и в принципе зума камеры хватает для съёмки объектов примерно до 10 мм.   З.Ы. Поправте если имхо повернуло не туда)))) Всего записей: 1034 | Зарегистр. 29-08-2006 | Отправлено: 11:02 09-02-2007 | Исправлено: Balzam2006, 11:08 09-02-2007

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » FujiFilm FinePix S5100/S5500, S5200/S5600, S5700/S700, S5800

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование