Awake76 Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Я сегодня пребываю в состоянии восхищения немецким характером. При такой непрухе игроки находят возможности усилить игру, а тренер делает точные замены, в последней атаке матча  нога не дрогнула нанести разящий удар. Браво!   Arnaud Цитата: Походу Аргентина играла без вратаря, жалко Ромеро аккурат перед ЧМ сломали, ну и непруха.     Удивительно что в такой футбольной стране нет даже второго вратаря нормального. Кстати, аргам может не хватить победы над Нигерией.     Добавлено: happy_newbie Цитата:    Похоже кроме России претендентов на золото нет   Кроме традиционных претендентов Мексика может выстрелить пожалуй. Швейцария интересная команда, ну и конечно Хорватия. Англичане не претенденты на высокие места, ну а наши вылетят в 1/8 Всего записей: 1404 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 00:37 24-06-2018

Awake76 Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Alex179 Цитата:   Эт как? отвлекая на себя соперников? ни одного гола в плейофф, у него не было...ну не считая в серии пенальти..   В группе, лениво колупать, но там такая группа была, что верю что он Ирану например забил..   Измерять вклад Месси в результаты только голами неверно. Он не центрфорвард, а плеймейкер. Он направляет развитие и обостряет в ключевых моментах, по ситуации и забивает. Одно его присутствие на поле даёт его команде практически численное преимущество, так как его всегда двое держат Всего записей: 1404 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 01:10 24-06-2018

Alex179 Влюблённый котоволк Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Awake76 Цитата: Измерять вклад Месси в результаты только голами неверно. Он не центрфорвард, а плеймейкер. Сам то веришь что пишешь...из него ни какой плеймейкер...у тех другая задача, раздавать передачи разгонять атаки...я знаю два типа, первый который отягивается глубоко в защиту и от туда либо отдает передачу метров на 30, либо делает проход и разрезающую..так играл Пирло, Маттеус, Фернандеш так играет..Есть второй тип, который получает уже возле штрафной, обычно уводит за собой защитников, открывая зоны для напов, и делает точный пас...у нас так Миранчук играет, из мировых ну наверное Тотти сходу приходит или Рауль... Цитата: Одно его присутствие на поле даёт его команде практически численное преимущество, так как его всегда двое держат Ну я так сразу и написал)) что его задача отвлекать на себя внимание))) Мне просто лениво сейчас пробивать его статистику по передачам, думаю не так много для чистого плеймейкера..Просто командам уровня Барсы или Реала, всегда надо иметь раскрученную звезду, вот и крутят...а так талантливый игрок спору нет, но не более того, как его чуть ли не обожествляют... Цитата: Кроме традиционных претендентов Мексика может выстрелить пожалуй. Я сегодня первый раз увидел бельгийцев, я в шоке, из всех команд, а я вроде уже все посмотрел, они лучшие..счет 5-2 фигня, они должны были забивать порядка 8 точно...это я 100 процентные моменты имею ввиду, очень сильны....почти без слабых зон...если не сломаются психологически до финала обязаны доходить.. Всего записей: 16983 | Зарегистр. 06-06-2003 | Отправлено: 02:24 24-06-2018

Arnaud Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: При такой непрухе игроки находят возможности усилить игру Но с другой стороны им и повезло... редко видел более явный пеналь, чем фол Боатенга на Берге в первом тайме.   Цитата: Кроме традиционных претендентов Мексика может выстрелить пожалуй. Мексикосам надо еще дальше пройти, расклад в их группе оч. неоднозначный.   Цитата: Сам то веришь что пишешь...из него ни какой плеймейкер Месси - атакующий полузащитник, вынужденный иногда брать на себя функции плеймекера, тк в Аргентине нет не только нормального вратаря, но и полузащитника с хорошим пасом.     Цитата: Я сегодня первый раз увидел бельгийцев, я в шоке, из всех команд, а я вроде уже все посмотрел, они лучшие..счет 5-2 фигня, они должны были забивать порядка 8 точно...это я 100 процентные моменты имею ввиду, очень сильны....почти без слабых зон...если не сломаются психологически до финала обязаны доходить.. Бельгийцы всегда высоко котировались, но на них пока всегда находилась Португалия или Хорватия, которая их выносила. У них сейчас новый тренер, тактически не такой тупой, как прежний. Посмотрим, как на этот раз будет. Всего записей: 4997 | Зарегистр. 11-09-2008 | Отправлено: 10:45 24-06-2018

Alex179 Влюблённый котоволк Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Arnaud Цитата:   Месси - атакующий полузащитник, вынужденный иногда брать на себя функции плеймекера вот с такой формулировкой я согласен, кроме одного не вынужденный, просто игрок иногда раздает пасы.. Цитата: но и полузащитника с хорошим пасом.   Ну Ди Мария есть как минимум... Всего записей: 16983 | Зарегистр. 06-06-2003 | Отправлено: 11:27 24-06-2018

Arnaud Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Ну Ди Мария есть как минимум... Ну.... загнул, это типичный вингер, игрок, конечно, классный и может в стеночку обыграться, но чтобы он выдал острый пас в глубину, как тот же Кроос, Де Брейне, Погба или Иниеста - никогда не видел.     Здесь как раз заложена проблема Месси в сборной. Он ведь и с Хорватией не стоял на месте, а постоянно открывался, только паса не получал, тк не от кого. Поэтому он под конец плюнул и стал от отчаяния брать мяч в центре поля и прорываться в одиночку. Всего записей: 4997 | Зарегистр. 11-09-2008 | Отправлено: 11:46 24-06-2018 | Исправлено: Arnaud, 11:49 24-06-2018

Awake76 Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Alex179 Цитата: Сам то веришь что пишешь...из него ни какой плеймейкер...у тех другая задача, раздавать передачи разгонять атаки...я знаю два типа, первый который отягивается глубоко в защиту и от туда либо отдает передачу метров на 30, либо делает проход и разрезающую..так играл Пирло, Маттеус, Фернандеш так играет..Есть второй тип, который получает уже возле штрафной, обычно уводит за собой защитников, открывая зоны для напов, и делает точный пас...у нас так Миранчук играет, из мировых ну наверное Тотти сходу приходит или Рауль...   Ты пользуешься терминами, которые устоялись в нашей "экспертной среде", а это неверно само по себе поскольку наши "эксперты" сами безграмотны и нахватались поверхностных знаний. Если используешь термин, его значение надо брать из первоисточника, т.е. из понятия в английской футбольной среде. Практически все наименования позиций и ролей пришли оттуда: вингер, инсайд, box-to-box и т.п. Теперь конкретнее: те, о ком ты только что сказал - это диспетчеры (dispatcher), т.е. игроки с хорошим пасом, чья роль - начинать или разгонять атаки. Плеймейкер (play maker) - это совершенно иное понятие, так называют игрока который "делает игру" или "делает разницу", причём не за счёт какого-то одного умения, а за счёт того что многое умеет на поле и делает это лучше других.  Этот игрок именно обостряет всеми способами: он должен уметь и разогнать атаку и обыграть один в один и открыться и отдать и забить. Поэтому Месси можно назвать плеймейкером, а Пирло или Фернандеша - нет. Цитата: Я сегодня первый раз увидел бельгийцев, я в шоке, из всех команд, а я вроде уже все посмотрел, они лучшие..счет 5-2 фигня, они должны были забивать порядка 8 точно...это я 100 процентные моменты имею ввиду, очень сильны....почти без слабых зон...если не сломаются психологически до финала обязаны доходить.. Тунису и англичане должны были 8 забивать, это не показатель. Сыграют с Англией, тогда прояснится ситуация по ним.   Arnaud Цитата: Но с другой стороны им и повезло... редко видел более явный пеналь, чем фол Боатенга на Берге в первом тайме. Да, судьи разочаровывают, на кой ввели этот VAR если им не пользоваться. Сербам также зажали чистый пеналь на Митровиче, бразильцам засчитали очень сомнительный гол от швейцарцев. Всего записей: 1404 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 12:01 24-06-2018

Arnaud Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Да, судьи разочаровывают, на кой ввели этот VAR если им не пользоваться. Короче да, судья пшек свой новый Мерс честно отработал.   Цитата: Ты пользуешься терминами, которые устоялись в нашей "экспертной среде", а это неверно само по себе поскольку наши "эксперты" сами безграмотны и нахватались поверхностных знаний.   Согласен, безграмотность ужасает. Раздражает например, что свободные удары тупо называют штрафными. В международной футбольной терминологии есть только один штрафной удар - это пенальти. Всего записей: 4997 | Зарегистр. 11-09-2008 | Отправлено: 12:12 24-06-2018

Ikar66 BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Пенальти давно пора заменить на временные удаления Всего записей: 1313 | Зарегистр. 22-03-2011 | Отправлено: 12:25 24-06-2018

Arnaud Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Пенальти давно пора заменить на временные удаления Тогда уж лучше на денежные штрафы в пользу зрителей. Посещаемость резко повысится. Всего записей: 4997 | Зарегистр. 11-09-2008 | Отправлено: 12:32 24-06-2018

Alex179 Влюблённый котоволк Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Arnaud Цитата: Раздражает например, что свободные удары тупо называют штрафными. В международной футбольной терминологии есть только один штрафной удар - это пенальти. Надо мной сегодня издеваются что ли? попробуйте забить со свободного прямым ударом...и посмотрим засчитают его или нет...И да как тогда называть удар, с которого можно забить напрямую? Awake76 Цитата: Ты пользуешься терминами, которые устоялись в нашей "экспертной среде", а это неверно само по себе поскольку наши "эксперты" сами безграмотны и нахватались поверхностных знаний. Если используешь термин, его значение надо брать из первоисточника, т.е. из понятия в английской футбольной среде. Практически все наименования позиций и ролей пришли оттуда: вингер, инсайд, box-to-box и т.п.   То что ты принимаешь английскую терминологию, не означает что она правильная...Я например вратарей называю вратарями, а не голкиперами..И чет я не видел чтобы у нас полузащитников называли мидлфилдерами.. По мне где то эти заимствования просто удобнее и короче...Беда в том, что половина не понимает этих терминов или трактует их по своему и не всегда понимая смысл, много у нас знают кто такой вингер? понимаешь, и полузащитник и хавбек и опорник и еще куча всего, и отчасти у них функции похожи... А теперь по теме, не может атакующий полузащитник быть диспетчером, и плеймейкером тоже не может..он не умеет отбирать в центра поля, ему этого и не надо, он в этот момент должен уже открываться... Цитата: Этот игрок именно обостряет всеми способами: он должен уметь и разогнать атаку и обыграть один в один и открыться и отдать и забить. Поэтому Месси можно назвать плеймейкером, а Пирло или Фернандеша - нет.   Хм, а что Фернандеш не может обыграть один в один, открыться и забить или разогнать атаку??? Всего записей: 16983 | Зарегистр. 06-06-2003 | Отправлено: 15:03 24-06-2018

Awake76 Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Alex179 Цитата: То что ты принимаешь английскую терминологию, не означает что она правильная... Да ею пользуются все, в том то и дело. Просто смысл слова плеймейкер исказился от поверхностного восприятия. Цитата: Беда в том, что половина не понимает этих терминов или трактует их по своему и не всегда понимая смысл, много у нас знают кто такой вингер? понимаешь, и полузащитник и хавбек и опорник и еще куча всего, и отчасти у них функции похожи...   Ну вот кстати, да Цитата: А теперь по теме, не может атакующий полузащитник быть диспетчером, и плеймейкером тоже не может..он не умеет отбирать в центра поля, ему этого и не надо, он в этот момент должен уже открываться...   Ну во первых, плеймейкер - это игрок атакующей группы, в центре поля ему точно нет никакой нужды мячи выгрызать, для этого есть другие. Во вторых, что значит фраза "не может атакующий полузащитник быть диспетчером"? Ясное дело, это две разные роли и один игрок не может их одновременно исполнять. Но если мы говорим о Месси, то ему везде дают свободу действий. У него на поле нет чёткой роли, он действует по ситуации. Arnaud верно тебе указал, что когда у аргов в матче с хорватами наметились проблемы с началом атак, Месси стал отходить в глубину и играл диспетчером, но большую часть матча тем не менее играл атакующим полузащитником. Всего записей: 1404 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 15:32 24-06-2018

Arnaud Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Надо мной сегодня издеваются что ли? попробуйте забить со свободного прямым ударом...и посмотрим засчитают его или нет...И да как тогда называть удар, с которого можно забить напрямую?   Свободные есть прямые и непрямые. Типа по воротам не идет - вспомни детство. Всего записей: 4997 | Зарегистр. 11-09-2008 | Отправлено: 15:55 24-06-2018

Alex179 Влюблённый котоволк Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Awake76 Цитата: Ну во первых, плеймейкер - это игрок атакующей группы, в центре поля ему точно нет никакой нужды мячи выгрызать, для этого есть другие. Во вторых, что значит фраза "не может атакующий полузащитник быть диспетчером"? Ясное дело, это две разные роли и один игрок не может их одновременно исполнять. Но если мы говорим о Месси, то ему везде дают свободу действий. У него на поле нет чёткой роли, он действует по ситуации. Arnaud верно тебе указал, что когда у аргов в матче с хорватами наметились проблемы с началом атак, Месси стал отходить в глубину и играл диспетчером, но большую часть матча тем не менее играл атакующим полузащитником. О чем мы смотрим, любой игрок может занимать любую позицию, надо будет Месси может и на ворота встать, и может даже пенальти отбить, но это не сделает его вратарем.. у него есть конкретная позиция, и то что он свободный художник я не спорю, и то что лучше всего у него получается именно на позиции атакующего полузащитника тоже..но он не плеймейкер.. И да ты так не ответил почему Фернандеш не плеймейкер?))) Ты указал качества, которые должны быть у них, так какого у него нет?))) Arnaud Цитата: Свободные есть прямые и непрямые. Типа по воротам не идет - вспомни детство.   Ну в детстве мы и в 300 играли, попал в перекладину 150 очков, в штангу 50...к футболу это мало отношения имеет)) Ну почитай ты правила фифа, там нет понятия свободный прямой или непрямой...я не встречал по крайне мере)) Так отличают штрафной от 11 метрового штрафного или пенальти, это есть Поднял почитал специально...нашел интересный пункт, что если после штрафного или свободного мяч попадает в собственные ворота, назначается угловой, не знал Всего записей: 16983 | Зарегистр. 06-06-2003 | Отправлено: 16:30 24-06-2018

Ikar66 BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Расширение количества участников ЧМ было грубейшей ошибкой ФиФы Всего записей: 1313 | Зарегистр. 22-03-2011 | Отправлено: 16:39 24-06-2018

Arnaud Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Ну почитай ты правила фифа, там нет понятия свободный прямой или непрямой...я не встречал по крайне мере))   Может это так в русском переводе. По-английски они называются direct free kick и indirect free kick. Разница в том, что при прямом свободном мяч может напрямую влетать в ворота и будет засчитан гол, а при непрямом мяч должен обязательно коснуться одного из игроков безразлично какой команды, иначе гола не будет.   Цитата: Расширение количества участников ЧМ было грубейшей ошибкой ФиФы Да, а щас вот до 48 расширят, че ты тогда запоешь. Всего записей: 4997 | Зарегистр. 11-09-2008 | Отправлено: 17:05 24-06-2018

Awake76 Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Alex179 Цитата: О чем мы смотрим, любой игрок может занимать любую позицию Вопрос в качестве игры Цитата: но он не плеймейкер..   Он играет все атакующие роли без потери качества, поэтому по определению самый настоящий плеймейкер. Цитата: И да ты так не ответил почему Фернандеш не плеймейкер?))) Ты указал качества, которые должны быть у них, так какого у него нет?)))   Он много чего умеет, игрок отличный вопросов нет, но ни разу не видел как он открывается за спины защитникам, т.е. на мой взгляд есть потеря качества в игре нападающим. Поэтому не плеймейкер. Всего записей: 1404 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 17:27 24-06-2018

WatsonRus Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Польша все. Аминь. Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 22:37 24-06-2018

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29

Компьютерный форум Ru.Board » Спорт » Футбол » ЧМ в России

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование