Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Расчетные программы Lira, SCAD, Stark, Profet, MicroFE, etc.

Модерирует : gyra, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Stroodder



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Обсуждаем то что ищем в варезнике.

----------
Шерше ля варез...

Всего записей: 666 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 19:45 14-12-2004 | Исправлено: Stroodder, 19:48 14-12-2004
v2

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Расчет безбалочного перекрытия - интересная тема? Без нелинейности насколько результаты достоверны?

Всего записей: 23 | Зарегистр. 14-11-2004 | Отправлено: 22:28 14-12-2004
concreteb30



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Без всякой нелинейности получаем вполне достоверные результаты.
Я смотрю мода на нелинейность пошла

Всего записей: 245 | Зарегистр. 08-01-2004 | Отправлено: 01:08 15-12-2004
Stroodder



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Это да, однако вообще расчет без сгущения сетки МКЭ желательно проверять сателлитами.

----------
Шерше ля варез...

Всего записей: 666 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 04:30 15-12-2004
W



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
concreteb30
А как с прогибами? Чем считаете?
 
Добавлено
Stroodder
Спасибо за ПАРУС.

Всего записей: 60 | Зарегистр. 22-02-2003 | Отправлено: 12:25 15-12-2004
zeb



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
На данный момент я ищю Advance Steel 5.1 и я ищю программу для выполнения расчетов потипу МАТКАДа чтобы там были штампы по Госту для пояснительных записок

Всего записей: 317 | Зарегистр. 03-06-2004 | Отправлено: 18:14 15-12-2004
Stroodder



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
zeb Нет, ну штампы по ГОСТу мона и в ворде колонтитулами... А вот по типу маткада - нормкад пробовал? Там и самому можно алгоритмы писАть.


----------
Шерше ля варез...

Всего записей: 666 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 18:39 15-12-2004
concreteb30



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Насчет прогибов все просто.
Если ты сделаешь расчеты в линейной постановке и не в линейной  
то увидишь оччень интересную штуковину прогиб в нелинейной  
постановке больше прогиба в линейной примерно  в 2-3 раза .
Умножаешь прогиб полуенный в линейном расчете на 2 получаешь значение
прогиба в ниленейной стадии
Е сли говорить точнее то для нормативных нагрузок множитель 3,
для расчетных 2.
 
Stroodder->
Я принемаю прямоугольную сетку 0.5 м , считаю перекрытия отдельно для каждого этажа полный расчет здания в объемной схеме делаю редко да и результаты оттуда вытягивать тяжело.

Всего записей: 245 | Зарегистр. 08-01-2004 | Отправлено: 10:41 16-12-2004
dora

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CSI SAFE kto to poprobal?
Nujna 8.0 versia s crackom.
http://www.csiberkeley.com/DETAILER_Features/Drawings_and_Views.htm
http://csiberkeley.com/products_SAFE.html

Всего записей: 7 | Зарегистр. 15-02-2004 | Отправлено: 11:59 16-12-2004
W



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
concreteb30
Я сразу ввожу в расчёт начальный модуль упругости бетона делённый на три. Хотелось бы как-то поточнее.

Всего записей: 60 | Зарегистр. 22-02-2003 | Отправлено: 13:33 16-12-2004
Stroodder



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
concreteb30
У меня тоже полметра вначале, но результаты наиболее ответственных все равно без проверки не могу принимать.

----------
Шерше ля варез...

Всего записей: 666 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 14:52 16-12-2004
Pendolf

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
concreteb30

Цитата:
Умножаешь прогиб полуенный в линейном расчете на 2 получаешь значение  
прогиба в ниленейной стадии

Ага, счас!
А если какая-нибудь хрендибобина в нелинейном расчете вообще отваливается - то на что надо умножать "линейный прогиб"?

Всего записей: 98 | Зарегистр. 12-09-2003 | Отправлено: 21:26 16-12-2004
v2

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А в чем делают нелинейный расчет - в Лире? Есть ли примеры и пояснения в сети?

Всего записей: 23 | Зарегистр. 14-11-2004 | Отправлено: 00:37 17-12-2004
Stroodder



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
v2
В скаде тоже есть.

----------
Шерше ля варез...

Всего записей: 666 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 04:55 17-12-2004
Pendolf

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Stroodder
В СКАДе, по-моему, есть только геометрическая нелинейность (P-Delta анализ, как говорят буржуи). Для прогибов ж/б плит это малополезно...
 
v2
В смысле в чем в Лире? В ЛИРЕ делают!
Ничего там особо сложного нет:
1. Используешь только те типы КЭ, которые поддерживают физ. нелинейность.
2. В свойствах материала активизируешь опцию нелинейности, задаешь закон поведения материала.
3. Указываешь, как "прирастает" нагрузка по шагам - называется это вроде "моделирование нелинейных загружений"
 
пояснения, по-моему, есть в лировской доке...

Всего записей: 98 | Зарегистр. 12-09-2003 | Отправлено: 12:01 17-12-2004
Stroodder



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Pendolf
А по-моему как и в лире КЭ нелинейные есть.

----------
Шерше ля варез...

Всего записей: 666 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 14:40 17-12-2004
Pendolf

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Stroodder
Физической нелинейности (неупругости материала) в SCAD'е точно нет!
Ни под каким соусом

Всего записей: 98 | Зарегистр. 12-09-2003 | Отправлено: 16:49 17-12-2004
concreteb30



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
в SCAD-е нелинейности нет и наверное не будет.
Pendolf

Цитата:
 Ага, счас!  
А если какая-нибудь хрендибобина в нелинейном расчете вообще отваливается - то на что надо умножать "линейный прогиб"?  

 
Когда  хрендибобина отваливается - это уже хуже, вообще-то есть виагра.
 
Ну а если серьезно я стараюсь делать так чтобы конструкция была максимально
проста. А в  случае когда начинают появляться хрендибобины требующие нелинейных расчетов - для меня делается ясно что в таком виде конструкция существовать не может- т.е. я  допустил ошибку выбрав и запроектирова ее так как она есть.
(кстати это все просые вещи, а вот  в случае ж.б. оболочек куполов и т.д. вот где нелинейность нужна, а не в расчете элементарных вещей  вроде перекрытий  
Кстати я все таки убежден что мода на нелинейность это блажь,
что прикажете и балочку с учетом нелинейности считать?
 
W->
Значения модуля упругости не трогую как и других констант.
 
Stroodder

Цитата:
 
У меня тоже полметра вначале, но результаты наиболее ответственных все равно без проверки не могу принимать.

 
А что значит без проверки, проверка всегда нужна - я никогда не принимаю результаты  
выдаваемые машиной на веру всегда их анализирую и проверяю.

Всего записей: 245 | Зарегистр. 08-01-2004 | Отправлено: 20:18 17-12-2004 | Исправлено: concreteb30, 20:22 17-12-2004
Pendolf

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
concreteb30

Цитата:
Ну а если серьезно я стараюсь делать так чтобы конструкция была максимально  
проста

К примеру, простейшая конструкция - консоль (консольный свес плиты и т.п.). При определенном ее вылете, как Вы наверное знаете, начинаются проблемы, хотя по результатам обычного "упругого" расчета вроде все проходит...
Проходит-то оно проходит, а вот в жизни может и отвалиться... И виагра не поможет
 
Хотя в общем я с Вами согласен, что не нужно руководствоваться принципом "зачем делать просто - когда можно сделать сложно", но иногда полезно еще и немного "копнуть вглубь" хотя бы для собственного успокоения...
 

Цитата:
Кстати я все таки убежден что мода на нелинейность это блажь

Приведу слова одного из главных отечественных железобетонщиков Н.И. Карпенко (из статьи в "Бетон и железобетон"):
"...в вопросах  построения современных (в последние 10-15 лет) отечественных промышленных вычислительных программ для расчета железобетонных конструкций наблюдаются серьезные негативные тенденции. Речь идет о полном или частичном игнорировании факторов нелинейности и трещинообразования бетона и железобетона на уровне закладываемых связей между напряжениями и деформациями, что приводит к искажению реальной картины деформирования конструкций, а в итоге - к понижению надежности конструктивных решений в одних случаях и неоправданному перерасходу материалов в других.  
Причина "засилья" линейных методов в основном кроется в ограниченных финансовых возможностях разработчиков (программы линейных расчетов намного проще нелинейных). С точки зрения готовности нелинейных моделей к их внедрению в программы и программные комплексы, особых препятствий не. Пожалуй, можно указать лишь на ПК Лира-Windows, разработчики которого наметили и интенсивно осуществляют программу по учету физической нелинейности при расчете пластин и оболочек"
 

Цитата:
что прикажете и балочку с учетом нелинейности считать?

Будете считать как миленький, особенно если она не прямоугольного сечения  
Я думаю, Вы же в курсе новых Норм по железобетону (Российских)?
Да и пример с балочкой некоректный - Вы же, я надеюсь, ее прогиб определяете не как 5/384*ql^4/EI

Всего записей: 98 | Зарегистр. 12-09-2003 | Отправлено: 22:01 17-12-2004
Stroodder



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
concreteb30
Оно конечно! Но есть у меня пример, когда один расчетчик выкатил скадовский протокол, без эксцентриситетов, жестких вставок и т.п. - так получился проект черт знает чего, после него пересчитывал. По поводу нелинейности - действительно считаю классической постановы достаточно для элементарных схем, а вот оболочки я бы все-таки в скаде считать не рискнул.

----------
Шерше ля варез...

Всего записей: 666 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 13:15 18-12-2004
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Расчетные программы Lira, SCAD, Stark, Profet, MicroFE, etc.


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru