Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » WinRAR

Модерирует : gyra, Maz

Widok (10-01-2007 16:12): лимит страниц. продолжаем здесь  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

   

LelikV



Настоящий Джедай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

 
Последний релиз 3.62: Английская и Русская | изменения


Темы оформления (скины) для WinRAR (3.50 и выше): 70 шт. (все размеры)
Все, которые есть на официальном сайте + неофициальные темы  
(Alien, Crystal, Crystal Original - в 3-х размерах, и другие)

 
Тема в Варезнике

Сборки WinRAR ТУТ

В WinRAR (как и в других архиваторах) существует возможность создания шифрованного архива с несколькими паролями. Т.е. каждый файл в архиве может иметь свой собственный пароль для распаковки, что в ряде случаев может быть очень полезно. Подробнее...
Поэтому при добавлении нового файла в зашифрованный архив ОБЯЗАТЕЛЬНО сверяйте пароли, иначе можете потерять ваши данные.
Эффективный способ обойти проблему Подробнее...

Всего записей: 4182 | Зарегистр. 17-12-2001 | Отправлено: 10:16 21-01-2002 | Исправлено: DimmY, 12:56 08-12-2006
mastervigo



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
lucky_Luk

Цитата:
Что-то не так. WinRAR закрывает весь архив одним паролем, а не каждый файл отдельно. Ошибку с неверным паролем выдает WinRAR или прога которой файл открываешь?

Архив был создан ещё год назад с одним паролем на все файлы. После этого я даже добавлял в него файлы и на них тоже вешался этот пароль. Все действия с архивом я произвожу в TC. В оболочке WinRar'a не работаю. Наверно, у TC dll'ка работы с архивом глючная. Хотя, по идее, я в настройках указал, чтобы использовал внешний архиватор

Цитата:
Может у тебя не только архив зашифрован, но и доступ к файлу закрыт еще одним паролем (например MSOffice позволяет такое сделать)?

Нет. Я прекрасно понимаю разницу.

Цитата:
Похоже у тебя такая же штука получилась - в архив пошел файл с измененным паролем

А откуда он взялся этот новый пароль?

Всего записей: 1511 | Зарегистр. 17-08-2002 | Отправлено: 15:39 23-03-2006
DimmY



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
lucky_Luk

Цитата:
Это серьезная ошибка и юзеры могут сильно попасть с несколькими паролями. Отпиши пожалуйста Рошалю, думаю на твое сообщение он быстрее отреагирует.

Честно говоря, я не считаю это ошибкой вовсе. Да, в справке это не оговорено (по крайней мере, я сходу не нашёл), но не оговорено и обратное. Тогда почему нужно подразумевать, что в архиве должен быть непременно один пароль? Функция установки разных паролей на разные файлы в одном архиве присутствует очень-очень давно во многих архиваторах. Помню, какая-то фирма (не Adobe ли?) вообще когда-то распространяла всю свою коллекцию шрифтов в одном зашифрованным архиве. Пользователь оплачивал определённый набор шрифтов, после чего ему сообщали пароль, с помощью которого он мог извлечь из этого архива только те шрифты, за которые заплатил. Так что RAR в этом плане ничего нового не внёс.
 
По поводу экспериментов с архивированием: всё проходит нормально, никаких сообщений об ошибках при добавлении в архив файлов с разными паролями нет. Разумеется, нужно понимать, что архив при этом НЕ должен быть непрерывным (solid).

Всего записей: 4838 | Зарегистр. 22-04-2002 | Отправлено: 16:11 23-03-2006
lucky_Luk

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mastervigo

Цитата:
А откуда он взялся этот новый пароль?

ХЗ , но по данным из твоего поста очень похоже что один из файлов был зашифрован другим паролем.
DimmY

Цитата:
Честно говоря, я не считаю это ошибкой вовсе.  

Это потенциальная проблема - юзер может однажды ошибится, задать другой пароль (банальная опечатка), архиватор это скушает. А при тестировании архива выдаст "неверный пароль" - юзер будет старый пароль по бумажке вбивать и волосы рвать, а нифига не выйдет. Или однажды понадобится файл, а старый пароль на архив не подходит. А ведь его даже не предупредили чтобы пароли сверял.

Цитата:
Да, в справке это не оговорено (по крайней мере, я сходу не нашёл), но не оговорено и обратное.  

Нефиг юзеру гадать чего можно, а чего нельзя. Так что давай не будем лезть в казуистику - все что можно сделать с помощью проги должно быть описано в Справке, а если автор забыл убрать "фичу" или описать ее значит это недоработка.

Цитата:
Тогда почему нужно подразумевать, что в архиве должен быть непременно один пароль? Функция установки разных паролей на разные файлы в одном архиве присутствует очень-очень давно во многих архиваторах.

Это простая логика - я например таких архиваторов раньше не видел, и думаю большинство пользователей даже не подозревают о такой возможности в сабже, пока на это не нарвешься так не узнаешь - в Справке ведь этого нет.

Цитата:
всё проходит нормально, никаких сообщений об ошибках при добавлении в архив файлов с разными паролями нет.

Разобрался - у меня в профиле по умолчанию включено тестирование архивов - сабж правильно ругается. А если тестирование отключить то тишина - и это еще хуже, даже подозрений у юзера не будет при ошибке в пароле.
 
Это все-таки баг. Я могу создать архив с несколькими паролями? Могу. А протестировать его? Не могу, глючит. А если мне такая штука из Инета пришла то как ее на правильность проверить? Или как собственный такой архив проверить - поштучно извлекать файлы ?
 
Сделайте хотя бы сообщения предложенные chupakabra.
 
 

Всего записей: 7100 | Зарегистр. 29-11-2004 | Отправлено: 17:41 23-03-2006 | Исправлено: lucky_Luk, 18:13 23-03-2006
DimmY



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
lucky_Luk

Цитата:
Это простая логика - я например таких архиваторов раньше не видел

Логики не вижу. А архиваторы -- самые обычные. Например, старый добрый PKZip (куда уж распространённее!).

Цитата:
у меня в профиле по умолчанию включено тестирование архивов - сабж правильно ругается

И тут не соглашусь, мне кажется, что здесь WinRAR ведёт себя как раз неправильно. Потому что если взять ZIP-архив с разными паролями, то WinRAR при его тестировании просит ввести пароль на каждый файл (зашифрованный с иным паролем).
 
Письмо Жене я, конечно, напишу, хотя и не понимаю, почему бы этого не сделать вам самостоятельно.

Всего записей: 4838 | Зарегистр. 22-04-2002 | Отправлено: 18:20 23-03-2006
DimmY



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ответ Евгения (передаю своими словами):
В документации к очередной версии будет добавлена информация о том, что в одном архиве могут храниться файлы, зашифрованные разными паролями.
Реализация остального не гарантируется.

Всего записей: 4838 | Зарегистр. 22-04-2002 | Отправлено: 01:08 24-03-2006
lucky_Luk

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DimmY

Цитата:
И тут не соглашусь, мне кажется, что здесь WinRAR ведёт себя как раз неправильно. Потому что если взять ZIP-архив с разными паролями, то WinRAR при его тестировании просит ввести пароль на каждый файл (зашифрованный с иным паролем).

Логично. А в зипах значит тоже можно делать несколько паролей... надо будет поюзать. Может в шапку добавить и про зипы предупреждение?

Цитата:
Письмо Жене я, конечно, напишу, хотя и не понимаю, почему бы этого не сделать вам самостоятельно.

Потому что на ваше письмо он быстрее среагирует
 

Цитата:
В документации к очередной версии будет добавлена информация о том, что в одном архиве могут храниться файлы, зашифрованные разными паролями.  
Реализация остального не гарантируется.

Если "официально" будет подтверждена возможность использования нескольких паролей, то нужно научить сабж правильно тестировать такие архивы и извлекать из них все файлы сразу - т.е. запрашывать несколько паролей. Без этого фича так и останется багом .

Всего записей: 7100 | Зарегистр. 29-11-2004 | Отправлено: 10:56 24-03-2006
DimmY



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
lucky_Luk

Цитата:
А в зипах значит тоже можно делать несколько паролей... надо будет поюзать. Может в шапку добавить и про зипы предупреждение?

Ну, это как вы считаете нужным. Просто я-то знал о такой возможности с лохматых времён, ещё когда никакого RAR и в помине не было, и потому был удивлён, что это, оказывается, не всем очевидно.
 

Цитата:
Если "официально" будет подтверждена возможность использования нескольких паролей, то нужно научить сабж правильно тестировать такие архивы и извлекать из них все файлы сразу - т.е. запрашывать несколько паролей. Без этого фича так и останется багом  

Увы, боюсь, тут всё останется так, как есть. Цитирую дословно ответ Евгения по этому поводу:

Цитата:
Тут дело в том, что ZIP формат содержит контрольные суммы для проверки
пароля. Эти контрольные суммы позволяют очень быстро и без распаковки
файлов определить почти все неверные пароли, что удобно как
в интерфейсных целях, так и в ломалках паролей. Так что тут приходится
выбирать между удобством и надежностью шифрования.

Всего записей: 4838 | Зарегистр. 22-04-2002 | Отправлено: 12:36 25-03-2006
abz



Хулиган
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DimmY

Цитата:
Так что тут приходится  
выбирать между удобством и надежностью шифрования.  

А что, как реализовано в ZIP - это менее надёжный способ?

Всего записей: 14975 | Зарегистр. 04-11-2002 | Отправлено: 13:10 25-03-2006
chupakabra



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
abz

Цитата:
А что, как реализовано в ZIP - это менее надёжный способ?

Конечно, ведь если есть возможность определить что пароль неверен без распаковки всего файла, то подбор пароля будет происходить гораздо быстрее.

Всего записей: 495 | Зарегистр. 18-10-2001 | Отправлено: 14:14 25-03-2006
lucky_Luk

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DimmY

Цитата:
Увы, боюсь, тут всё останется так, как есть. Цитирую дословно ответ Евгения по этому поводу:
Цитата:
Тут дело в том, что ZIP формат содержит контрольные суммы для проверки
пароля. Эти контрольные суммы позволяют очень быстро и без распаковки
файлов определить почти все неверные пароли, что удобно как
в интерфейсных целях, так и в ломалках паролей. Так что тут приходится
выбирать между удобством и надежностью шифрования.

Я не совсем понял какое отношение имеет потенциальная уязвимость шифрованных зипов к невозможности нормально тестировать RAR-архивы, в которых файлы закрыты разными паролями...
 
Добавлено:
Наверное имелось ввиду что нельзя быстро проверить идентичность паролей в RAR-архиве?.. Тогда понятно, но предупреждающие сообщения ведь можно сделать?

Всего записей: 7100 | Зарегистр. 29-11-2004 | Отправлено: 14:57 25-03-2006
DimmY



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
lucky_Luk

Цитата:
Я не совсем понял какое отношение имеет потенциальная уязвимость шифрованных зипов к невозможности нормально тестировать RAR-архивы, в которых файлы закрыты разными паролями...  

См. предыдущее сообщение от chupakabra (насколько я понимаю).
 

Цитата:
предупреждающие сообщения ведь можно сделать?

Сообщения о чём именно?

Всего записей: 4838 | Зарегистр. 22-04-2002 | Отправлено: 17:24 25-03-2006 | Исправлено: DimmY, 17:25 25-03-2006
lucky_Luk

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DimmY

Цитата:
Сообщения о чём именно?

Не пойму что вам не ясно...
Сообщения должны выводится когда юзер пытается добавить файл в зашифрованный архив. Если он не вводит пароля и файл будет нешифрованным то нужно предупредить.
И если ввел пароль то тоже нужно предупредить - чтобы сверил с предыдущим паролем (пускай сверяется с бумажкой с записанным паролем ).
Примерно так как предложил chupakabra в этом посте.

Всего записей: 7100 | Зарегистр. 29-11-2004 | Отправлено: 18:30 26-03-2006 | Исправлено: lucky_Luk, 18:30 26-03-2006
DimmY



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
lucky_Luk

Цитата:
Сообщения должны выводится когда юзер пытается добавить файл в зашифрованный архив. Если он не вводит пароля и файл будет нешифрованным то нужно предупредить.

Я это пожелание передавал Евгению, но его данная идея как-то не воодушевила...

Всего записей: 4838 | Зарегистр. 22-04-2002 | Отправлено: 11:51 27-03-2006
lucky_Luk

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DimmY

Цитата:
Я это пожелание передавал Евгению, но его данная идея как-то не воодушевила...

Интересно почему?.. ИМХО нужная штука, еще бы сделать дополнительную панель с деревом каталогов или еще как-то прикрутить дерево - а то настраивать архивирование из разных папок неудобно (для резервного копирования). И настройки от реестра надо отвязать - чистильшики часто их портят. Можно например инишник с настройками сделать - тогда можно будет их быстро править.  
Фактически кроме багфиксов существенных улучшений интерфейса и функциональности давно не было (разве что добавили какие-то ключи командной строки). А последним серьезным нововведением ИМХО были скины - да и что это за скины - наборы иконок + лого в SFX-модуле - зато убрали сжатие модулей. Кстати мало скинов на офсайте - что-то не приняли люди эту фичу.
Случайно не знаешь что будет в новой версии сабжа и когда она планируется?

Всего записей: 7100 | Зарегистр. 29-11-2004 | Отправлено: 12:18 27-03-2006
DimmY



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
lucky_Luk
Сжать SFX-модули можно и самостоятельно, зато автора перестали теребить сообщениями о якобы заражённых EXE-шниках.
Новая версия планируется на днях.

Всего записей: 4838 | Зарегистр. 22-04-2002 | Отправлено: 16:49 27-03-2006
name1975

Locked
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
подходят ли к версии 3,60 иконки от food.net для 3,51 ?

Всего записей: 67 | Зарегистр. 24-03-2006 | Отправлено: 19:32 31-03-2006
Nick 2003



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WinRAR 3.60 Beta 1
What's New
http://www.rarlabs.com/rar/wrar36b1.exe

Всего записей: 13879 | Зарегистр. 18-07-2003 | Отправлено: 19:42 31-03-2006
reddestfox



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В 60 вер. вслед за ЗИПом добавили (давно, кстати, пора было) поддержку НТ, Dual Core, Multiprocessors.
Также, как и в 10 ЗИПе, начали поддреживать Проводник внутри архивов, чтобы удобней было навигировать -- смотреть, что где лежит.


----------
Самый Рыжий Лис На Свете!

Всего записей: 1857 | Зарегистр. 25-11-2005 | Отправлено: 11:20 01-04-2006
Melkosoft

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
начали поддреживать Проводник внутри архивов, чтобы удобней было навигировать -- смотреть, что где лежит.

 
У меня не работает.
   

Всего записей: 607 | Зарегистр. 25-03-2005 | Отправлено: 12:36 01-04-2006
Gideon Vi

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
подходят ли к версии 3,60 иконки от food.net для 3,51 ?

 
Да.

Всего записей: 8153 | Зарегистр. 02-02-2004 | Отправлено: 12:51 01-04-2006
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » WinRAR
Widok (10-01-2007 16:12): лимит страниц. продолжаем здесь


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru