Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Нейросети | Искусственный интеллект | AI

Модерирует : gyra, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

E_123



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
"Нейронная сеть [1] (также искусственная нейронная сеть, ИНС) — математическая модель, а также её программное или аппаратное воплощение, построенная по принципу организации и функционирования биологических нейронных сетей — сетей нервных клеток живого организма. Это понятие возникло при изучении процессов, протекающих в мозге, и при попытке смоделировать эти процессы. Первой такой попыткой были нейронные сети У. Маккалока и У. Питтса[2]. После разработки алгоритмов обучения получаемые модели стали использовать в практических целях: в задачах прогнозирования, для распознавания образов, в задачах управления и др.
ИНС представляет собой систему соединённых и взаимодействующих между собой простых процессоров (искусственных нейронов). Такие процессоры обычно довольно просты (особенно в сравнении с процессорами, используемыми в персональных компьютерах). Каждый процессор подобной сети имеет дело только с сигналами, которые он периодически получает, и сигналами, которые он периодически посылает другим процессорам. И, тем не менее, будучи соединёнными в достаточно большую сеть с управляемым взаимодействием, такие по отдельности простые процессоры вместе способны выполнять довольно сложные задачи.
- С точки зрения машинного обучения, нейронная сеть представляет собой частный случай методов распознавания образов, дискриминантного анализа;
- С точки зрения математики, обучение нейронных сетей — это многопараметрическая задача нелинейной оптимизации;
- С точки зрения кибернетики, нейронная сеть используется в задачах адаптивного управления и как алгоритмы для робототехники;
- С точки зрения развития вычислительной техники и программирования, нейронная сеть — способ решения проблемы эффективного параллелизма[3];
- С точки зрения искусственного интеллекта, ИНС является основой философского течения коннекционизма и основным направлением в структурном подходе по изучению возможности построения (моделирования) естественного интеллекта с помощью компьютерных алгоритмов.
Нейронные сети не программируются в привычном смысле этого слова, они обучаются[a]. Возможность обучения — одно из главных преимуществ нейронных сетей перед традиционными алгоритмами. Технически обучение заключается в нахождении коэффициентов связей между нейронами. В процессе обучения нейронная сеть способна выявлять сложные зависимости между входными данными и выходными, а также выполнять обобщение. Это значит, что в случае успешного обучения сеть сможет вернуть верный результат на основании данных, которые отсутствовали в обучающей выборке, а также неполных и/или «зашумленных», частично искажённых данных.": вики
 
Т.к. на данный момент (август 2023) нет одной приоритетной нейронной сети (далее у нас: "нс"), "победившей мир", то предлагаю не ограничиваться обсуждением какой-то одной, но т.к. исторически ChatGPT была первой, "пошедшей в массы", то предполагаю что добрая половина обсуждения будет крутиться около неё, её форков, клонов и плагинов, расширяющих функционал. Ну а там, кто знает, какая в итоге нс "захватит планету", самой массовой предполагаю станет самая удобная (та, правильный prompt к которой сможет составить любая домохозяйка), а не самая точная, как это часто бывает.  
 
Итак, предлагаю в этой ветке обсуждать сугубо практическое применение нс в формате:  
1) Краткое описание нс (разрабы, истоки, заявленный функционал), подключённые для Вашей задачи плагины.
2) Ваша задача человеческим языком.
3) Процесс постановки задачи нс (формулирование однозначно понятого ею prompt).
4) Процесс её обучения в решении Вашей задачи (на основании обратной связи от Вас: корректировка её ответов, корректировка сферы поиска, смена подключённых плагинов, корректировка исходной задачи если её выполнение в исходном виде её затруднено и т.д.)
5) Результат: насколько Вы удовлетворены результатом, насколько он точен (конечно если есть возможность это оценить), что можно было бы сделать оптимальнее в следующей раз при решении этой/другой нс подобной задачи.
 
PS: Бегло пробежался по форуму: была похожая тема тема в 2001, но там за 22 года всего 4 сообщения, на тот момент видимо ещё всё таки не пришло время для широкого внедрения / массовости этого явления, посмотрим как оно выйдет сейчас.

Всего записей: 962 | Зарегистр. 05-03-2020 | Отправлено: 14:14 31-07-2023 | Исправлено: Maz, 20:22 03-09-2024
mleo

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

> через 5-6 лет мы все сильно удивимся
 
пока все идет к запрету
 
Федеральная служба по техническому и экспортному контролю (ФСТЭК) разослала в федеральные органы исполнительной власти рекомендации по борьбе с иностранными поисковыми ботами (gptbot от OpenAI)

Всего записей: 6823 | Зарегистр. 19-05-2004 | Отправлено: 14:55 03-09-2024
Maz



Дед Мазай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Насколько в данной теме будет уместно обсуждать вопросы не академического характера

В этой теме обсуждается всё, что касается Нейросетей и искусственного интеллекта. И в первую очередь хотелось бы увидеть обсуждение прикладного характера.
А если
Цитата:
автору темы, и активным участникам
что-то будет не понятно кто-то будет против - сообщите мне.



----------
Я прав! Если не прав
Любимое занятие форумчан - экстраполировать свой частный случай на большинство. И чем экзотичнее случай - тем глобальнее выводы

Всего записей: 39243 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 20:26 03-09-2024 | Исправлено: Maz, 20:27 03-09-2024
XPerformer



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
> через 5-6 лет мы все сильно удивимся
 
пока все идет к запрету

Кроме России, есть и другие страны. А гуглботы тоже запрещены?

Всего записей: 2578 | Зарегистр. 20-06-2011 | Отправлено: 23:44 03-09-2024
konster



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Простенькая, казалось бы, задачка:
 
"У Алисы 5 братьев и 3 сестры. Сколько сестёр у брата Алисы?"
 
Но ни один чат-бот, которому я задавал этот вопрос, не смог дать правильный ответ. Ни последний Chat-GPT, ни Gemini-pro, ни некоторые другие.  
Мало того, даже после наводящих подсказок почти никто не ухватывал фишку. В основном тупят до бесконечности, выдавая: "3 сестры".  
 
Но не всё так безнадёжно, оказывается, в мире ИИ.  
Есть один чат-бот, который не только сразу же выдал правильный ответ, но и расписал весь ход рассуждений. Это Claude-3.5 Sonnet. Я-то уже думал, что далеко ИИ до того, чтобы хитро мыслить. А теперь думаю, что поторопился с выводами; задачка-то вроде простенькая для нас, но есть в ней ловушка, на которой все, кроме Claude, споткнулись, а  он смог.  
 
Более подробно о Claude Sonnet: https://u.to/wtbkIA
 
 

Всего записей: 3417 | Зарегистр. 06-12-2006 | Отправлено: 01:09 27-09-2024
RogoVS

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Его ссылка "https://u.to/wtbkIA" без сокращений - https://habr.com/ru/companies/bothub/articles/823580/
konster
Ты тавой, не умничай со своими Алисами да братьями. Я сам фиг знает сколько там сестёр у брата Алискиного, пока мне интелект цифровой не подсказал
 
   
 
UPD:
Модель o1-mini: faster and cheaper reasoning model particularly good at coding, math, and science.  
 
https://platform.openai.com/docs/models/o1
 
В догонку.
https://i.imgur.com/CJHpb9Q.png
Модель: o1-preview
 
https://i.imgur.com/KKcjLFk.png
Модель: gemini 1.5 pro
 
и так далее

Всего записей: 117 | Зарегистр. 22-04-2022 | Отправлено: 06:14 27-09-2024 | Исправлено: RogoVS, 06:51 27-09-2024
XPerformer



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
"У Алисы 5 братьев и 3 сестры. Сколько сестёр у брата Алисы?"

GPT: вы имеете в виду Alice Cooper?
в английском Alice может и братом быть

Всего записей: 2578 | Зарегистр. 20-06-2011 | Отправлено: 19:31 27-09-2024
Inoz2000



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Тогда надо спросить, сколько братьев у брата Алисы.

Всего записей: 5396 | Зарегистр. 23-04-2009 | Отправлено: 19:54 27-09-2024
konster



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RogoVS
 
Gemini Pro: https://i2.paste.pics/S1KCQ.png?rand=Jecht4s1uZ  
 
chatgpt-4o-latest-20240903:  
https://i2.paste.pics/S1KDF.png?rand=R6eUaf2l7n
 
 
claude-3-5-sonnet-20240620: https://i2.paste.pics/S1KEE.png?rand=SQUlf9r48u
 
То есть, получается следующее: чат-гпт от 03.09.24 не справлялся с задачей, в то время как клод-соннет от 20.06.24 справился с нею на ура. Запаздывание в три месяца налицо. Не суть, конечно. Но тут важно вот что. Запросы пользователей в вопросе возможностей чат-ботов опережают последние, поэтому естественно, что каждый из нас в тот момент, когда нужно выполнить какую-то задачу при помощи чат-бота, хочет получить максимум результата. Вряд ли кто-то станет в такие моменты проводить собственный тест на предмет того, какой чат-бот на данную минуту самый смышлённый.
 
С гемини, видимо, я упустил "1.5". Сейчас, увидев твой скрин, решил проверить там, где указана эта версия. Да, всё ок: https://i2.paste.pics/S1KFM.png?rand=Ra3Uvw0ozy  Хотя без понятия, когда вышла 1.5 pro.  
 
Добавлено:
Продолжаем издеваться над ИИ.
 
Есть два похожих слова: "Прагерия" и "прогерия".
 
Первое - это восстание крупных феодалов против французского короля Карла VII в самом конце Столетней войны. (то есть, история)
 
Второе - тяжёлое генетическое заболевание. (то есть, медицина)
 
Пробую задать один и тот же вопрос: "Что такое "Прагерия"?" всем трём: gemini, gpt и claude.
 
Первые два дают развёрнутый ответ про медицинский термин.
 
А вот claude, хоть и не дал верного ответа, от сползания из темы истории в тему медицины удержался. Он ошибся в стране и немного в дате, написав, что это восстание против португальского короля, а не против французского. По-моему, такого восстания в Португалии вообще не было, пкм в то время.
 
Можно было бы предположить, что чат-боты не знают в принципе про Прагерию.  
Но нет, знают, и, если с помощью наводящих, а то и прямых, подсказок вывести их на неё, они расскажут много всего интересного по этому вопросу.  
Так что, налицо лень, которой у claude заметно меньше.
 
Добавлено:

Цитата:
GPT: вы имеете в виду Alice Cooper?
в английском Alice может и братом быть

 
Может, версия GPT слишком старая. Так-то они все сегодня русский язык хорошо ухватывают, поэтому "Алиса" и "Элис", который Купер, не путают.

Всего записей: 3417 | Зарегистр. 06-12-2006 | Отправлено: 22:13 27-09-2024 | Исправлено: konster, 22:14 27-09-2024
RogoVS

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
konster
Вот - lmarena.ai там много разных моделей, изучай. Извращайся со своими пр-о/а-гериями и Алисами )))
 
Добавлено:
Можно ещё тут баловаться perplexity.ai Безос (основатель amazon.com) в который вложился  
 
Добавлено:
suno.com Музыку создаёт

Всего записей: 117 | Зарегистр. 22-04-2022 | Отправлено: 01:15 28-09-2024
konster



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RogoVS
 

Цитата:
Вот - lmarena.ai там много разных моделей, изучай.

 
Знаю, не плохой ресурс. Хотя GPT-4o1 там пока нет.
 

Цитата:
Можно ещё тут баловаться perplexity.ai

 
Не понравился он мне, через впн работать не хочет, это сразу настораживает. Побаловаться-то можно. А если что-то серьёзное надо сделать, что затрагивает приватную сферу?
 
На днях нашёл один ресурс, где тоже есть claude. Время позднее было, я чуток поигрался и спать пошёл.  
На следующий день решил, что вечером внесу его в закладки.  
Вечером захожу - а он мне говорит, что я выработал лимит, и то ли заплатить надо, то ли авторизоваться, уже не помню точно.
Важно другое. Я когда на следующий день зашёл, то вчерашний чат с ним сразу предстал перед моими очами. Я пользуюсь режимом инкогнито, у меня расширение есть, которое подчищает дополнительно разную всячину. Плюс к этому расширения для подмены юзер-агента и нескольких фингерпринтов.
Дай-ка, думаю, зайду через впн. А через впн не пускает. То есть, он по вчерашнему айпи выдаёт всю переписку. А если айпи сменился и сегодня он уже у другого человека, а ты ему всё выкладываешь? Нормально?
Это я к тому, что с чат-ботами надо быть осторожным. Кстати, lmarena.ai об этом честно предупреждает, но так делают далеко не все.

Всего записей: 3417 | Зарегистр. 06-12-2006 | Отправлено: 01:46 28-09-2024
pressF



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
https://habr.com/ru/news/861914/ альтернативы?

Всего записей: 1458 | Зарегистр. 29-03-2023 | Отправлено: 17:54 07-12-2024
konster



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
На днях, уже закончив всё, перед тем как идти спать, решил зайти к нейросетям и спросить что-нибудь интересное (для меня, разумеется).  
Так как увлекаюсь историей, давно крутился в голове вопрос: какова была реальная покупательная способность английского фунта в первой половине 15-го века.
Вопрос связан с тем, что захватившие в плен Жанну Д'Арк бургундцы, не дождавшись выкупа от французского короля, в итоге продали её англичанам, которые заплатили им 10 000 фунтов.  
Десять тысяч фунтов в то время, надо полагать, сумма огромная, вот и хотелось перевести её в "попугаи".  
Вопрос задал GPT-4o mini, попросив для примера предоставить тогдашние цены на ходовые товары, типа лошади или мельницы.  
Думал, нейросеть забуксует с фактами и уйдёт в демагогию.
Но нет, она выдала расширенный ответ, приведя больше примеров, чем я ожидал.  
Можно, конечно, предположить, что цифры взяты от фонаря, но чутьё подсказывает, что нет; что-то похожее я и ожидал, и это объясняет то, почему 10 000 в то время было так много.
 
Тем не менее, мой фаворит пока это Claude 3.5 Sonnet:
https://u.to/JN8NIQ
Помимо того, что он справляется с тем, что я ему задаю, в нём больше человеческих эмоций, которые постоянно вызывают в голове машинальный вопрос: это правда машина отвечает или там сидит живой человек? )))

Всего записей: 3417 | Зарегистр. 06-12-2006 | Отправлено: 23:59 08-12-2024
pressF



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
в deepseek не регает с временных email
там white list?

Всего записей: 1458 | Зарегистр. 29-03-2023 | Отправлено: 13:58 29-01-2025
azot6s2

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
konster

Цитата:
Думал, нейросеть забуксует с фактами и уйдёт в демагогию.

 
в демагогию бы она ушла если бы её спросили отчего же эти европейцы хвалёные цивилизованые такими #овнистыми то были со с ранья?!
 

Всего записей: 72 | Зарегистр. 06-03-2023 | Отправлено: 15:43 29-01-2025
docNemo



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
в deepseek не регает с временных email

это да, прикрыли. Щас их дидосят и они даже временно отрубили все реги, кроме китайских телефонов.

Всего записей: 1209 | Зарегистр. 09-10-2016 | Отправлено: 18:39 29-01-2025
konster



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Услышав про биржевой рывок DeepSeek R, решил бегло проверить его возможности.  
Пару месяцев назад задал ему несколько логических задачек, он тогда ещё был без "R".  
Основную задачу (я её упоминал здесь ранее) про Алису и её братьев он тогда сразу решить не смог, но после моего наводящего вопроса быстро всё ухватил и дал правильный ответ, что тоже неплохой результат, большинство других моделей, которые я проверял на этой задаче, тупили до бесконечности.
 
В этот раз, уже с "R", он всё решает на лету, даёт развёрнутые правильные ответы.
 
Но и сейчас не обошлось без чайной ложки дёгтя.  
После каждого правильного ответа я обычно хвалю любую модель простыми словами, типа "отлично", "великолепно", "браво"... А мне в ответ всегда следует дежурная благодарность, мол, "спасибо, приятно слышать... если будут ещё вопросы, не стесняйтесь спрашивать..."
 
И вот, хвалю я значит DeepSeek R, говорю "великолепно" - он принимает благодарность с вышеупомянутой формулировкой.  
 
После второй задачи, где он справился, пишу ему "браво"... и тут происходит неожиданное: в ответ он просто повторяет своё правильное решение. Я снова пишу "браво" и он снова не понимает этого слова и повторяет правильное решение задания. В чём причина я так и не понял.
 
Кроме того, все его ответы пришлось ждать уж слишком долго; не могу сказать, это такая особенность самой программы или ситуативная перегрузка его серверов.
 
Если в целом, то, оставаясь для себя самым главным бенчмарком, я по-прежнему ставлю на первое место Claude 3.5 Sonnet, у которого мне нравится и скорость, и результативность ответов, а также высокий уровень очеловечивания его машинной речи.

Всего записей: 3417 | Зарегистр. 06-12-2006 | Отправлено: 20:34 29-01-2025
greeple

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
konster
Цитата:
После второй задачи, где он справился, пишу ему "браво"... и тут происходит неожиданное: в ответ он просто повторяет своё правильное решение. Я снова пишу "браво" и он снова не понимает этого слова и повторяет правильное решение задания. В чём причина я так и не понял.

https://habr.com/ru/companies/selectel/articles/877496/

Цитата:
Облачная модель «думает» на языке запроса, но в некоторых темах ее можно заставить «протечь» китайским в «мысли» и даже в ответ.
 
Пример «мышления» DeepSeek (модель 70b)
 
Запрос: «Привет, как тебя зовут?»
 

Цитата:
Хм, мне нужно разобраться с этим сообщением. Пользователь написал "Привет, как тебя зовут?" на русском языке. Я должен ответить ему так, чтобы он понял, что я понимаю его вопрос.
 
Первое, о чем я думаю, это то, что мне нужно представиться. Мое имя — это Алиса, поэтому я могу начать с этого. Но я также помню, что у меня нет личного имени в классическом смысле, я просто языковая модель, созданная для помощи.
 
Потом я подумаю о том, как объяснить用户у свои возможности. Я хочу быть полезной, поэтому стоит упомянуть, что я могу помочь с различными вопросами и задачами. Это поможет установить доверительные отношения с пользователем.
 
Может возникнуть疑问: стоит ли подробно рассказывать о себе или держать ответ кратким? Думаю, краткий ответ будет лучше, чтобы не перегружать пользователя информацией.
 
Просто представиться и предложить помощь — это оптимальный вариант.
Ещё я подумаю об использовании дружелюбного тона. Это важно для создания положительного впечатления от общения. Поэтому я добавлю что-то вроде "Как я могу вам помочь?" чтобы показать готовность к сотрудничеству.
 
В итоге, мой ответ должен быть вежливым, информативным и дружелюбным. Я представляюсь, объясняю свои возможности и предлагаю помощь. Это поможет пользователю понять, что я здесь, чтобы помочь ему с любыми вопросами.

 
DeepSeek: «Привет! Меня зовут Алиса. ЯHERE для того, чтобы помочь вам с любыми вопросами или задачами. Как я могу вам помочь?»
 

всю статью почитай, там тоже есть примеры с которыми никто не справился (там не было Claude 3.5 Sonnet можешь ему тоже по задавать те на которые никто не ответил )
 
А в комментах пишут что https://8.i.getapic.me/hx9l.png бывает и яндексом себя называет (тогда не удивительно как китай дёшево сделал такую модель, потому что он один не делал)
 
Ещё в комментах чел скинул https://chat.qwenlm.ai/ написав что deepseek уже проехали, хотя https://ollama.com/library/deepseek-r1 там есть дистиляты, автор в статье в самом начале сказал что есть модели которые управляются deepseek, но это используют другие модели, весят меньше и не такие точные. С чего чел взял что qwen2 лучше без понятия, пускай задаст ей вопросы такие же как остальным.

Всего записей: 6198 | Зарегистр. 11-02-2020 | Отправлено: 22:26 29-01-2025 | Исправлено: greeple, 22:45 29-01-2025
docNemo



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Поделюсь, может кому то пригодится и еще не знает.
Есть кетайский ресурс, где все топовые нейронки доступны в одном интерфейсе:
 
_https://liaobots.work/en
 
Постоянно обновляется.
Можно выгружать и загружать сессии.
Правда, есть тонкости как юзать без ограничений и не платить. Хотя там в оплату принимают только юани.




Нарушение п. 2.5.5. главы VIII Соглашения по использованию: коверкание названий государств и народов

Всего записей: 1209 | Зарегистр. 09-10-2016 | Отправлено: 22:29 29-01-2025 | Исправлено: Maz, 07:54 30-01-2025
destiny_child



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Так если надо платить, то в чем Профит?

Всего записей: 4136 | Зарегистр. 01-04-2006 | Отправлено: 22:37 29-01-2025
greeple

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
-

Всего записей: 6198 | Зарегистр. 11-02-2020 | Отправлено: 22:43 29-01-2025 | Исправлено: greeple, 22:45 29-01-2025
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Нейросети | Искусственный интеллект | AI


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru