Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Браузерные войны: 2007 (Windows)

Модерирует : gyra, Maz

Widok (04-01-2008 13:40): лимит страниц. продолжаем здесь  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133

   

Браузерные войны: 2007 (Windows)
 ОтветГолосаПроценты
Opera1739
48.86%
Firefox961
27.00%
Надстройки над IE651
18.29%
Internet Explorer (IE)146
4.10%
SeaMonkey / Mozilla Suite24
0.67%
Другой15
0.42%
K-meleon11
0.31%
Netscape12
0.34%
Тема закрыта .Всего Голосов: 3559
C0USIN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
И почему вы так безапеляционно утверждаете, что в Опере меньше дыр чем в IE? Вы что их количество под микроскопом изучали и считали?
BOLiK_Ltd
Как это безапеляционно? Просто у клиентов, которых я пересадил на Оперу, трояны перестали появляться. Что я сделал неправильно?
Опера конечно уязвима. Но IE уязвим паталогически и в гораздо большей степени. Особенно если ходить по сами знаете каким сайтам.
 

Цитата:
Те же кому ёё поставят и преподнесут все эти дополнительные "прелести" в качестве верха совершенства, могут ещё долго оставатся в неведении о существовании хороших специализированных программ.  

Только идиот может назвать эти прелести верхом совершнства.  


----------
Как же я люблю этот сайт! Столько интересных мыслей у людей, каждая обоснованная и аргументированная!

Всего записей: 2739 | Зарегистр. 18-07-2003 | Отправлено: 16:09 03-04-2007
BOLiK_Ltd



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
C0USIN

Цитата:
Как это безапеляционно? Просто у клиентов, которых я пересадил на Оперу, трояны перестали появляться. Что я сделал неправильно?  

Это не мне судить, а твоим клиентам. Хотя, я бы им поставил не "правильный" браузер, а нормальный файервол и антивирус. И не забыл бы сказать, что бы они их своевременно обновляли.
Цитата:
Только идиот может назвать эти прелести верхом совершнства.  
Вот с этим я с тобой полностью согласен.


----------
Удачи вам!

Всего записей: 4966 | Зарегистр. 28-04-2005 | Отправлено: 16:21 03-04-2007
C0USIN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Основной массе сторонников IE просто по барабану эти разговоры

Видимо им вообще все по барабану
 

Цитата:
Поэтому в эту тему они никогда не захаживают

А Вас как сюда занесло?
 

Цитата:
Любителей же Оперы, это очевидно задевает за живое, вот они и избавляются от своих комплесов с помощью голосования.

 
Лично у меня нет никаких комплексов. Я заглядываю сюда повеселиться.
 
Eliza
Ты все правильно поняла. Когда больше нечего сказать, начинается хамство. Не стоит принимать близко к сердцу.
 
Добавлено:
Нормальный файер с антивирусом конечно нужны. Но лучше бороться с причиной а не с последствиями.

----------
Как же я люблю этот сайт! Столько интересных мыслей у людей, каждая обоснованная и аргументированная!

Всего записей: 2739 | Зарегистр. 18-07-2003 | Отправлено: 16:24 03-04-2007
bourger

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
От разговоров по существу перешли к мелочам...

Цитата:
Основной массе сторонников IE просто по барабану эти разговоры про браузеры и про всё что с этим связанно, да многие из пользователей просто и не знают, что программы для просмотра вебстраничек называются браузерами

Вот это просто в десятку. Только называть эту массу "сторонниками" IE неправильно - они же не выбирали его среди других браузеров. Просто пользуются тем, что им подложил дядя Билли.

Цитата:
почему вы так безапеляционно утверждаете, что в Опере меньше дыр чем в IE? Вы что их количество под микроскопом изучали и считали? И уже успели найти все известные и неизвесные дырки?

Это не мы, это люди, которые профессионально занимаются безопасностью. Ссылки уже были, но повторю еще разок: http://secunia.com/product/
Найдите по названию последние версии (две-три) IE, FF и Оперы и сравните. Кстати, Safari - вовсе не самый безопасный браузер. Посмотрите там же.

Цитата:
преподнесут все эти дополнительные "прелести" в качестве верха совершенства

Покажите, кто и где высказывался о встроенном почтовике, torrent-клиенте и т. п. у Оперы как о верхе совершенства?

Всего записей: 176 | Зарегистр. 16-12-2005 | Отправлено: 16:34 03-04-2007
abz



Хулиган
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Eliza

Цитата:
То есть уже пять лет количество тех, кто использует Оперу, БОЛЬШЕ, чем отдающих предпочтение IE.  
К чему твоё возмущённый вскрик про луну?  

К тому что ты смотришь в книгу - видишь фигу. Ты серьёзно считаешь пользователей надстроек не пользователями IE? Или просто так удобней дискутировать?    
 
 
Dr Eam

Цитата:
Веришь, нет - за 18 лет общения с разными компами ни одного вируса не было (активировавшегося), никаких других эксцессов.

Мне, честно сказать, плевать, но своим клиентам я бы твою участь не стал бы делать.
 
 
C0USIN

Цитата:
С девушкой разговариваешь вообще-то  

Да ужж. Прошу прощения.

Цитата:
Не верю.

Чему ты не веришь? Приведённым ссылкам на сайты вне ру-боарда? И тому, что несправедливо не участвуют в опросе китайцы? И тому, что в совокупности, весь этот опрос полная лажа? Не верь, но думающим людям картина ясна.

Цитата:
Все просто. Windows Update это не сайт а программа паразитирующая на движке IE. Вот и не получается Оперой зайти туда. Потому, что ActiveX.  

А Опера? втаком случае, не паразитирующая на Windows программа?
 
 
Dr Eam

Цитата:
но до сих пор у меня дома СП1 стоит.  

Да ужж. А чего не DOS с перфокартами в качестве носителя? Ведь надёжней схемы не придумать!!!

Цитата:
Пришлось маскироваться, тогда страница загрузилась, но дальше процесс не пошёл.

Потому что поделка она и в Африке поделка...
 
 

Всего записей: 14975 | Зарегистр. 04-11-2002 | Отправлено: 17:01 03-04-2007
BOLiK_Ltd



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
bourger

Цитата:
Это не мы, это люди, которые профессионально занимаются безопасностью. Ссылки уже были, но повторю еще разок: http://secunia.com/product/  

Это только ваше мнение. Может они и профессионально занимаются безопастностью, но что то мне подсказывает, что там больше пиара, чем объективности. Конечно, это только моё мнение и на истину в последней инстанции я не претендую.
Цитата:
Покажите, кто и где высказывался о встроенном почтовике, torrent-клиенте и т. п. у Оперы как о верхе совершенства?

"Верх совершенства"-это гипертрофированное определение. И оно было высказано мной сознательно, с тем, что бы люди говорящие о достоинстве того или иного браузера не приводили в качестве безусловного преимущества наличие определённых дополнительных функций.
Цитата:
Кстати, Safari - вовсе не самый безопасный браузер. Посмотрите там же.  

Зато сама ось, на которой он установлен, самая безопасная.
C0USIN

Цитата:
А Вас как сюда занесло?  

Наверное так же как и вас.

Цитата:
Лично у меня нет никаких комплексов. Я заглядываю сюда повеселиться.  


----------
Удачи вам!

Всего записей: 4966 | Зарегистр. 28-04-2005 | Отправлено: 17:05 03-04-2007
C0USIN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
abz

Цитата:
Потому что поделка она и в Африке поделка...

Поделка только потому, что не умеет запускать ActiveX?  


----------
Как же я люблю этот сайт! Столько интересных мыслей у людей, каждая обоснованная и аргументированная!

Всего записей: 2739 | Зарегистр. 18-07-2003 | Отправлено: 17:15 03-04-2007
Dr Eam

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
abz

Цитата:
Мне, честно сказать, плевать, но своим клиентам я бы твою участь не стал бы делать.  
 

Можешь подробнее пояснить?
 
Я всегда даю выбор.
 
Человеку, не слышавшему, чтоб бывают разные браузеры, я вообще IE оставляю. Остальным ставлю (по желанию) оперу, помещаю ярлык рядом с IE, говорю, что можно пользоваться обоими, какой больше понравится. Я не решаю за пользователя, чем ему пользоваться.
 
В отличие от дяди Билла. Который догадался даже вместо Internet Explorer на ярлыке написать "Интернет". Вот так, мол, это и есть интернет. А потом и идут всякие байки о "а у меня в левом нижнем углу интернета всегда погода показывается, а у вас - нет почему-то".
 
Если же ты о WinUpdate, то я его всегда включаю пользователям, только предупреждаю о возможности попадания на трафик.

Всего записей: 226 | Зарегистр. 20-12-2005 | Отправлено: 17:16 03-04-2007
bourger

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ты серьёзно считаешь пользователей надстроек не пользователями IE? Или просто так удобней дискутировать?

Надстройки сохраняют недостатки IE, вроде низкой скорости и безопасности, но добавляют функциональности, по которой их можно сравнивать, например, с FF.
Но пользователей надстроек в мире по сравнению с пользователями "голого" IE, наверное, не больше, чем пользователей альтернативы. Так что Maxthon - в какой-то степени тоже альтернатива бездумному пользованию тем, что встроено в винду.
Поэтому нужно отличать IE и Maxthon. Так не только удобнее, но и правильнее.
Другое дело, что если уж человек понял, что IE ему не хватает, почему он пользуется половинчатым решением (добавляет надстроек, но остается на старом движке), когда он может получить функциональность вместе со скоростью, безопасностью и всем остальным?

Всего записей: 176 | Зарегистр. 16-12-2005 | Отправлено: 17:19 03-04-2007
Dr Eam

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
но до сих пор у меня дома СП1 стоит.  
 
 
Да ужж. А чего не DOS с перфокартами в качестве носителя? Ведь надёжней схемы не придумать!!!

Там у меня отстроенная специализированная винда. Где отключено почти всё, кроме требующихся функций. От неё требуется только быстрая стабильная надежная работа некоторых приложений (для работы со звуком), и она как раз и работает как часы. Очень быстро и стабильно. Ну и на кой мне туда СП2 накатывать? Чтобы всё заново настраивать?

Всего записей: 226 | Зарегистр. 20-12-2005 | Отправлено: 17:20 03-04-2007
bourger

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Кстати, Safari - вовсе не самый безопасный браузер. Посмотрите там же.  
 
 
Зато сама ось, на которой он установлен, самая безопасная.

Увы, тоже нет... На втором месте по дырам после Windows. Самые безопасные - UNIX-системы.
Опс, насчет второго места погорячился, недавно читал обзор о поиске уязвимостей в разных ОС... сейчас найду ссылку.
О! Нашел. Глядите.

Всего записей: 176 | Зарегистр. 16-12-2005 | Отправлено: 17:22 03-04-2007 | Исправлено: bourger, 17:35 03-04-2007
Dr Eam

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
(оффтоп уже порядочный) Да, насчёт доса. Был бы нужен дос - был бы дос.
Дос, вообще, для работы со звуком подходит куда лучше.
И вообще, существовали как раз звуковые рабочие станции на основе 386 под досом.
 
Я не из тех, кто кидается ставить всякие висты ещё за год до их официального выхода.
 
И ХР-то поставил только когда стало очевидно преимущество её работы в ряде важных для меня задач.

Всего записей: 226 | Зарегистр. 20-12-2005 | Отправлено: 17:24 03-04-2007
BOLiK_Ltd



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
bourger

Цитата:
О! Нашел. Глядите.  

Извените за офтопик, но давай больше не будем здесь ссылатся на кого-либо и давать ссылки на исследования, методику проведения которых многие (и в том числе и я просто не приемлют). В качестве примера, переведу описание процедуры одного из тестов, которые они провели проверяя винду с предустановленным вторым сервис паком.
Цитата:
 С установленным Service Pack 2, Nmap обнаружил, что все порты контролируются встроенным файерволом. Nessus то же был не в состоянии выявить какие-либо риски. Несмотря на встроенную систему сетевой защиты XP отправила исходящий пакет на запросы NBTscan к порту 137
И как вы думаете, что они делают дальше?
Цитата:
Что бы объяснить возникшую путаницу (?-вопрос поставил я) система сетевой защиты была преднамерена заблокирована, что бы определить, какие риски могут возникнуть в случае отказа системы сетевой защиты
Оригинальный выход из ситуации, не правда ли? И это объективные тесты? Ещё раз, извените за , но это был первый и последний раз, когда я прокомментировал так называемый объективный тест. Не обижайтесь, но больше я на такие комментарии просто не буду обращать внимания и не буду отвечать на них.
 


----------
Удачи вам!

Всего записей: 4966 | Зарегистр. 28-04-2005 | Отправлено: 19:08 03-04-2007
Zeroglif

...
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Другое дело, что если уж человек понял, что IE ему не хватает, почему он пользуется половинчатым решением (добавляет надстроек, но остается на старом движке), когда он может получить функциональность вместе со скоростью, безопасностью и всем остальным?

Потому что привык, потому что по-большому счёту всё устраивает, потому что не достаёт только мелочей, кои и расширяются надстройкой, потому что продвинут и хочет играться в плагины на базе многочисленных скриптовых и не скриптовых решений IE, или не продвинут и не хочет вообще париться, потому что на работе развёрнут всё тот же браузер, потому что нравится стабильность и проходимость, потому что давно понял, что скорость - это толстый канал, потому что за безопасность назначил ответственным свою голову, потому что не любит, когда его лечат плохие доктора, да мало ли почему...
 
Это я не про себя, это так, в общем...

Всего записей: 2107 | Зарегистр. 19-05-2003 | Отправлено: 20:23 03-04-2007
artfavourites



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bourger

Цитата:
втором месте по дырам
у меня есть предложение - не использовать слово дыры
уж слишком подростковое определение
 
существует же далёкое от журналистско-подростковой терминологии определение "уязвимости"
 
уязвимость - это функцональность оставляющая возможность её злонамеренного использования
 

Цитата:
Самые безопасные - UNIX-системы.
текущие версии Mac OS как раз основаны на ядре BSD
 

Цитата:
Если же ты о WinUpdate, то я его всегда включаю пользователям, только предупреждаю о возможности попадания на трафик.
так бы и сказал с самого начала, а то твои высказывания вызывали подозрения, что мы имеем дело если не с врачем-убийцей то уж точно с агрономом-вредителем

Всего записей: 681 | Зарегистр. 23-12-2003 | Отправлено: 20:38 03-04-2007 | Исправлено: artfavourites, 20:41 03-04-2007
bourger

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
BOLiK_Ltd

Цитата:
исследования, методику проведения которых многие (и в том числе и я просто не приемлют)

А что не так с методикой? Результат исследования таков: мол, пользователи Windows и MacOS, не использующие последние обновления и патчи, рискуют больше пользователей других систем. И всего-то. Кстати, там же, в разделе про XP SP2 сказано, что при всех установленных обновлениях даже при выключенном файрволле опасности нет. Все просто и ясно, что тут неприемлемого?
И уж какая связь у этой статьи с тестами...

Всего записей: 176 | Зарегистр. 16-12-2005 | Отправлено: 20:58 03-04-2007
speakerr



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Zeroglif

Цитата:
Это я не про себя, это так, в общем

подпишусь под каждым словом. а если чуть подробнее...
просто большое спасибо за GB. благодаря тебе, стоит много лет у меня, у жены, у дочки, у сына...

Всего записей: 423 | Зарегистр. 09-02-2004 | Отправлено: 21:58 03-04-2007
Eliza



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
BOLiK_Ltd

Цитата:
Извените за офтопик...
...
Ещё раз, извените...

Низафто! Того, кто звeнит, и звeнит, и звeнит - извинить не могу-с.  

Всего записей: 3220 | Зарегистр. 20-07-2003 | Отправлено: 00:27 04-04-2007 | Исправлено: Eliza, 00:35 04-04-2007
artfavourites



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
только что скачал Firefox-om c download.microsoft.com
ссылка с проверкой подлинности
поставил предложеный плагин - на запускаемый с флешки Firefox встал как родной
плагин подписан 12-го декабря прошлого года
 
так что - получается Mozilla и Microsoft - братья навек ?
 
P.S. Не причисляйте мой пост к категории "а ваш браузер так умеет ?" - вполне возможно опера тоже данным плагином останется довольна

Всего записей: 681 | Зарегистр. 23-12-2003 | Отправлено: 14:45 04-04-2007
Eliza



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
abz

Цитата:
Ты серьёзно считаешь пользователей надстроек не пользователями IE?

Имеются два дома:  
первый состоит из одной большой комнаты - в одном углу стоят унитаз и ванна, в другом - кухонная плита, в третьем - кровать, чтобы спать, в четвёртом - компьютер;
второй дом двухэтажный, в нём несколько комнат - отдельно кабинет, отдельно спальня, отдельно кухня, отдельно туалет и т.д.
Прибегает abz и говорит: "Если к первому дому прилепить пристройки, да возвести ещё этаж, да разбить комнату на несколько - это будет всё тот же однокамерный дом!".
Ты ж понимешь, abz, надстройки над IE - это не плагины какие-то там и расширения: это целый огромный этаж на фундаменте IE.  
Мы же говорим о ГОЛЫХ браузерах, по типу "поставил и работает".
Надстройки над IE, imho - НОВЫЙ, другой браузер.

Всего записей: 3220 | Зарегистр. 20-07-2003 | Отправлено: 15:23 04-04-2007
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Браузерные войны: 2007 (Windows)
Widok (04-01-2008 13:40): лимит страниц. продолжаем здесь


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru