Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » ScanKromsator / СканКромсатор (Часть 3)

Модерирует : gyra, Maz

gyra (14-11-2018 10:38): ScanKromsator / СканКромсатор (Часть 4)  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199

   

Widok



Moderator-Следопыт
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ScanKromsator

Знаменитый Кромсатор для обрезки получаемых при сканировании изображений, а также для разделения страниц, очистки от мусора и т.п.  
Автор: bolega. http://bolega.hotmail.ru/.  
ScanKromsator в Википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/ScanKromsator
 
Аналог ScanKromsator - Scan Tailor
 
Начало обсуждения - 1 часть, 2 часть.
 
Текущая версия: ScanKromsator v6.00.5 (2,1 МБ) Настройка внешних утилит  
Предыдущая версия: 5.96.2  (файл sk.exe), утилиты к ней можно взять из v5.96.1  
 
Старые версии: Подробнее...
 

Новое в 6-й версии
Изменения в версии (5.92) + описание нового порядка обработки (с "финализацией" файлов)
Учебный пример от bolega по использованию зон


Подборка ответов bolega про работу ScanKromsator (версия 1.0.1 с закладками и сносками), 2016 г.
 
Хрестоматия материалов про СК , 2017 г.
(25 Mb, для открытия файла chm может потребоваться его разблокировать в свойствах файла, кликнув ПКМ)  
Включает, в том числе:
Видеоуроки про ScanKromsator Подробнее...
 
Обработка пикчур-зон от TelecomUral Подробнее...
 
English texts Подробнее...
 
Что делать, если ScanKromsator не делает то, что хотелось бы... И ещё bolega о том же самом...

Всего записей: 24190 | Зарегистр. 07-04-2002 | Отправлено: 18:07 30-03-2009 | Исправлено: Maz, 09:43 22-08-2018
Gajver100

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
НАРОД!!!! СРОЧНО НУЖНА ВАША ПОМОЩЬ!!! КАК СОЗДАТЬ PDF в СканКромсаторе изобработанных тифов???!!! Срочно, а то на работе задушат сейчас нафиг... из головы вылетело.

Всего записей: 114 | Зарегистр. 25-12-2006 | Отправлено: 06:35 17-04-2009
bolega

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Gajver100
В задании, в котором получены обработанные тифы, нажимаете в главном меню File->Create out-task. Задание создается и тут же загружается. Идете сразу на закладку опций Files, там задаете output format=pdf. Там же в поле pdf name задаете имя pdf-файла. Нажимаете кнопку Process! Ждете пару минут, пока СК создает pdf.

Всего записей: 4408 | Зарегистр. 09-09-2002 | Отправлено: 08:34 17-04-2009
Gazoved

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
bolega
 

Цитата:
Зоны поворачиваются при deskew

Вы меня скорее всего недопоняли, я имел ввиду, как повернуть выделение Picture zone, т.е., я выделяю обычным прямоугольником, а потом мне этот прямоугоьник надо повернуть. Когда таке встречается, напримр, сканирование двойных страниц, страницы разъехались и каждая из них лежит киво, выделяя рисунок, попадает часть текста под картинкой, выделять ломаной - гораздо дольше, чем просто обвести повернуть, нельзя ли ввести такую опцию, скажем, чтобы по "+" и "-" происходил поворот зоны выделения.

Всего записей: 111 | Зарегистр. 03-05-2006 | Отправлено: 23:13 17-04-2009
shch_vg

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
нельзя ли ввести такую опцию, скажем, чтобы по "+" и "-" происходил поворот зоны выделения.

Очень полезная возможность, хорошо бы только с минимумом действий.

Всего записей: 6966 | Зарегистр. 14-01-2005 | Отправлено: 17:09 19-04-2009
shch_vg

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
bolega
Провел такой эксперимент:
В SK 5.92 объединил исходные сканы (два в цвете 150, остальные серые 300) в PDF, затем той же программой импортировал этот PDF в TIFF и стал сравнивать в Irfanview.
Несжатые размеры у соответствующих файлов одинаковы, сжатые же все не совпадают.
Цветные в сжатом виде стали почти вдвое меньше, число цветов почти вдвое уменьшилось. Зато все серые стали чуть больше, причем у каждого серого количество цветов чуть увеличилось. В результате суммарный объем всех сканов после этих операций немного увеличился.
Визуально практически не заметна разница в цветных сканах, на серых разница заметна чуть-чуть.
Интересно, почему теряются/находятся цвета?

Всего записей: 6966 | Зарегистр. 14-01-2005 | Отправлено: 19:02 20-04-2009
bolega

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
shch_vg

Цитата:
Интересно, почему теряются/находятся цвета?

В pdf картинки загоняюся с jpg-сжатием 80% (так по умолчанию, закладка опций pdf). В этом и причина.
В принципе, СК может загонять и без потерь, тогда в свойствах зоны нужно задать формат зоны в pdf=tif. Причем это можно сделать как сразу для всех зон, так и выборочно. Т.е. формат зоны и степень ее сжатия в pdf можно при желании указывать для каждой зоны индивидуально.
 

Всего записей: 4408 | Зарегистр. 09-09-2002 | Отправлено: 17:35 21-04-2009
shch_vg

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
bolega

Цитата:
В принципе, СК может загонять и без потерь, тогда в свойствах зоны нужно задать формат зоны в pdf=tif

А как загнать без потерь, если нет зон?
Неужели для этого нужно все страницы заключать в зоны?
 
P.S. Не нашел, где можно в свойствах зоны задать формат зоны в pdf=tif.

Всего записей: 6966 | Зарегистр. 14-01-2005 | Отправлено: 19:08 21-04-2009 | Исправлено: shch_vg, 19:38 21-04-2009
ghosty



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
shch_vg

Цитата:
Неужели для этого нужно все страницы заключать в зоны?

Да, вот мне один раз уже так пришлось делать, чтобы иметь возможность отфильтровать весь бэкграунд до белого в цветной кулинарной книге

----------
пропадет-растает

Всего записей: 6808 | Зарегистр. 21-09-2002 | Отправлено: 19:28 21-04-2009
bolega

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
shch_vg

Цитата:
А как загнать без потерь, если нет зон?

Задайте качество jpg=100%. В 99,9% случаев это практически равнозначно сжатию без потерь. Использовать для этого тиф бессмысленно: качество будет такое же, а размер - в несколько раз больше, т.е. ужасно большим (мы ведь говорим о целиком серых/цветных страницах). В новой версии можно теперь использовать jpg2000.
 

Цитата:
Не нашел, где можно в свойствах зоны задать формат зоны в pdf=tif

Для этого нужно создать задание для pdf (из обычного задания). Как это сделать - я уже неоднократно писал, в том числе намедни. В таком задании зоны становятся внешними (т.е. отображаются уже в исх. окне), вот в их-то свойствах и есть такая опция. Для внутренних зон (т.е. получаемых в процессе обработки) такой опции действительно нет, т.к. предолагается, что pdf создается из спец. задания, в противном случае невозможна будет постобработка.
 
Ч/б страницы или зоны СК загоняет в pdf только в формате тиф, независимо от того, что там задано в опциях!!
Говорю это на всякий случай, чтобы не подумали, что СК кодирует их в jpg. Такой глупости он не делает!
После того, как pdf создан, нужно в Acrobat Prof сделать PDF Optimizer, чтобы превратить тиф в JBIG2. размер после этого упадет в 2-3 раза.
 
Добавлено:
ghosty

Цитата:
отфильтровать весь бэкграунд до белого

А Вы не пробовали просто воспользоваться опцией histogram, т.е. задать точку белого?

Всего записей: 4408 | Зарегистр. 09-09-2002 | Отправлено: 23:09 21-04-2009 | Исправлено: bolega, 23:19 21-04-2009
shch_vg

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
bolega
Попытался последней версией Вашей программы импортировать один PDF (90 мб), она это сделала, но крайне странно:
1. все файлы в левом окне выделены красным цветом.
2. все страницы (как цветные, так и черно-белые) порезаны на 5 отдельных файлов разных странных dpi (слева в списке присутствуют только первые из них), причем расположены они повернутыми на 90 гр. против часовой стрелки.
3. на каждом из высвечиваемых файлов находится по несколько picture-зон, которые частично перекрывают друг друга.
4. программа Ap PDF to TIFF разобрала этот файл корректно.
Если Вас заинтересовал такой феномен, могу его выложить.

Всего записей: 6966 | Зарегистр. 14-01-2005 | Отправлено: 23:20 21-04-2009
ghosty



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bolega

Цитата:
А Вы не пробовали просто воспользоваться опцией histogram, т.е. задать точку белого?
Пробовал, но почему-то мне показалась реализация замены фона для зон намного эффективнее. Если я не прав, прошу прощения.

----------
пропадет-растает

Всего записей: 6808 | Зарегистр. 21-09-2002 | Отправлено: 23:32 21-04-2009
shch_vg

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
bolega

Цитата:
Задайте качество jpg=100%. В 99,9% случаев это практически равнозначно сжатию без потерь.

Странно, значит я попал в 00,1%.
Я именно это сделал, размер pdf увеличился почти в четыре раза, но его разборка все равно дала примерно тот же результат, что я описал выше.
Вопрос о сохранении без потерь ( пусть и при значительном увеличении объма) для меня остается открытым.

Цитата:
нужно в Acrobat Prof сделать PDF Optimizer, чтобы превратить тиф в JBIG2

А это влияет на качество сохраняемых тифов?
 
P.S. У меня в 8-ом Акробате нет JBIG2, где его искать?

Всего записей: 6966 | Зарегистр. 14-01-2005 | Отправлено: 23:33 21-04-2009 | Исправлено: shch_vg, 23:55 21-04-2009
bolega

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
shch_vg

Цитата:
Если Вас заинтересовал такой феномен, могу его выложить

Давайте, очень интересно.
 
ghosty

Цитата:
Пробовал, но почему-то мне показалась реализация замены фона для зон намного эффективнее

Наверно, так и есть.  
 
shch_vg

Цитата:
Вопрос о сохранении без потерь ( пусть и при значительном увеличении объма) для меня остается открытым

Оригинал Вы, батенька
 

Цитата:
А это влияет на качество сохраняемых тифов?  

Нет.  
Впрочем, если использовать lossy и прибегнуть к помощи хорошего микроскопа,отличия найти можно
 

Цитата:
У меня в 8-ом Акробате нет JBIG2, где его искать?

Он есть начиная с 5-го (а может и раньше даже).
Advanced->PDF Optimizer (в разных версиях название может и отличаться, в последних версиях может быть и в File->..., сейчас точно не помню)
Далее Закладка Images->Monochrom images->Compression=JBIG2, Quality=Lossy или Lossless. Lossy в PDF совсем не то же самое, что в djvu. Он гораздо мягче, т.е. всякие инь-янь и пропажи мелких точек исключены. Но и размер проигрывает djvu.
Главное, не включать там Adaptive Compression. Подозреваю, что все поганые pdf в инете именно из-за этой опции появляются. Она портит даже ч/б сканы.
 
 
 
Добавлено:
shch_vg

Цитата:
Я именно это сделал, размер pdf увеличился почти в четыре раза, но его разборка все равно дала примерно тот же результат, что я описал выше

ну а что Вы хотите, jpg - это не тиф. Даже при 100%-качестве он не является полностью обратимым

Всего записей: 4408 | Зарегистр. 09-09-2002 | Отправлено: 00:17 22-04-2009 | Исправлено: bolega, 00:27 22-04-2009
shch_vg

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
bolega
Выложил "феномен" здесь.
 
Т.к. я плохо понимаю в pdf, может посоветуете мне, как сохранять исходные серые сканы-развороты в 300dpi + цветные обложки в 150 dpi в PDF, чтобы при последующем извлечении можно было получить приемлемый djvu.
Я попробовал Вашей программой создать PDF из 55 серых разворотов и 2 цветных обложек общим объемом 280 мб и получил при установках по умолчанию размер PDF, равный 61 мб. Поскольку JBIG2 применяется только к ч/б тифам, вряд ли я могу получить меньший размер PDF. Единственное, что меня смущает, это то, что после повторного импорта есть небольшая разница (которая правда не очень заметна визуально).
Т.е. мой вопрос таков: полученный по умолчанию PDF оптимален, или можно еще что-то улучшить?
Этот вопрос важен для тех, кто может только отсканировать, но имеет проблемы с обработкой и компиляцией.

Всего записей: 6966 | Зарегистр. 14-01-2005 | Отправлено: 02:45 22-04-2009
ghosty



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
shch_vg

Цитата:
Т.к. я плохо понимаю в pdf, может посоветуете мне, как сохранять исходные серые сканы-развороты в 300dpi + цветные обложки в 150 dpi в PDF, чтобы при последующем извлечении можно было получить приемлемый djvu.
Не знаю, зачем это может понадобиться, но, ИМХО, оптимальный способ - выбрать JPEG2000 в кач-ве алгоритма сжатия для PDF.


----------
пропадет-растает

Всего записей: 6808 | Зарегистр. 21-09-2002 | Отправлено: 02:52 22-04-2009
bolega

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
shch_vg

Цитата:
Выложил "феномен" здесь.  

"Данная страница не обнаружена на нашем сервере".
Если можно, положите на рапиду
 
Как правильно сказал ghosty, самое оптимальное - jpg2000. Да и гнаться за идеальным воспроизведением смысла не вижу. Неизвестно еще, что ближе к оригиналу - начальный скан, или после восстановления.

Всего записей: 4408 | Зарегистр. 09-09-2002 | Отправлено: 08:44 22-04-2009
shch_vg

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
bolega

Цитата:
"Данная страница не обнаружена на нашем сервере".

Странно, у меня нормально качает.
Попробуйте тогда этот линк, если снова не получится, тогда выложу на рапиду. Качать soltis.rar.

Цитата:
самое оптимальное - jpg2000

Это теория, а мне бы практики.
У Вас при создании PDF по умолчания используется jpg2000?
Если нет, то как сделать в Вашей программе в jpg2000?
 
ghosty

Цитата:
Не знаю, зачем это может понадобиться

Так я вроде написал в конце сообщения.
Человек может сканировать, но не умеет обрабатывать и компилировать.
Он делает PDF желательно наименьшего размера и выкладывает его на обменник для дальнейшей обработки другими.
P.S. С шахматными книгами мы это проделывали неоднократно, даже сканирование в сером в 200dpi давало неплохие результаты. К сожалению, я, например, из vuescan'а не могу выбить 200dpi в raw.
Хочется минимизировать размер пересылаемого файла без заметной потери качества.

Всего записей: 6966 | Зарегистр. 14-01-2005 | Отправлено: 13:03 22-04-2009 | Исправлено: shch_vg, 13:12 22-04-2009
ghosty



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
shch_vg

Цитата:
Это теория, а мне бы практики.  
У Вас при создании PDF по умолчания используется jpg2000?  
Если нет, то как сделать в Вашей программе в jpg2000?
Подождите. СК - в первую очередь программа обработки. Если Вы не собираетесь обрабатывать, а хотите лишь сохранить сканы на будущее, то пользуйтесь другими программами. Понятно, что в СК нет jpg2000.  

Цитата:
Так я вроде написал в конце сообщения.
Я не понял, зачем Вы настаиваете на PDF в качестве контейнера. Можно тогда уж сразу в jp2.  
Если нужно обязательно в PDF, можете использовать CVista PDF Compressor.


----------
пропадет-растает

Всего записей: 6808 | Зарегистр. 21-09-2002 | Отправлено: 14:24 22-04-2009
chesskom



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
New Version  
PDF2DjVu 0.5.4 (2009-04-18)  
 
Download:  
http://pdf2djvu.googlecode.com/files/pdf2djvu-win32_0.5.4.zip  
 
INFO:  
http://code.google.com/p/pdf2djvu/

Всего записей: 1083 | Зарегистр. 02-07-2005 | Отправлено: 14:49 22-04-2009
shch_vg

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
ghosty

Цитата:
Понятно, что в СК нет jpg2000.

Эх, если бы мне это было понятно!
Я ведь писал, что в работе с PDF нахожусь на почти нулевом уровне.

Цитата:
Я не понял, зачем Вы настаиваете на PDF в качестве контейнера

Я знаком с DJVU, умею переводить PDF, созданный из тифов, в DJVU, поэтому и кручусь вокруг того, о чем имею хотя бы какое-то представление.
Насчет других программ, работающих с PDF, еще нужно понять, а дают ли они большее сжатие по сравнению с СканКромсатором. Я пытался сделать описанное выше действие с программой PDF OCR Compressor, пробовал и вариант jpg2000, но меньше 96 мб получить не смог (напомню, что СК дал 61 мб).
Вы уверены, что, например, CVista PDF Compressor может дать лучшие результаты?
Дело в том, что программ много, пробовать-не перепробовать, но мне кому-то легче советовать и объяснять, что делать, именно в программе СканКромсатор.
Был бы рад, если бы кто-то посоветовал программу, которая действительно показала бы лучшие результаты по сравнению с СК.
 
P.S. Поискал информацию о CVista PDF Compressor в инете и на форуме и понял, что это программа не для простых смертных, так и не нашел работающую версию.

Всего записей: 6966 | Зарегистр. 14-01-2005 | Отправлено: 15:49 22-04-2009 | Исправлено: shch_vg, 16:57 22-04-2009
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » ScanKromsator / СканКромсатор (Часть 3)
gyra (14-11-2018 10:38): ScanKromsator / СканКромсатор (Часть 4)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru