Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Vivaldi (часть 3)

Модерирует : gyra, Maz

gyra (16-09-2020 11:17): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=50611  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200

   

Germanus



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предыдущие части: Часть 1, Часть 2






Внутренние ссылки для Vivaldi — vivaldi://
Страница для отправки баг-репортов; писать только на английском!
Русскоязычная ветка на официальном форуме — для пожеланий предложений
Chrome WebStore | Opera — официальный репозиторий расширений

Результаты опроса по функциям браузера Vivaldi


Ссылки:
Team Blog
Архив предыдущих версий браузера
Vivaldi :: Хабрахабр (Остальное)
Vivaldi :: ВКонтакте
Vivaldi :: Twitter
Vivaldi :: Vivaldi Tips

Полный список функций браузера Vivaldi (обновляется)
История реализации функций Vivaldi | Подробности...

Решение проблем:
· Делаем портативную сборку самостоятельно
· by den_po: VivaldiHooks

Всего записей: 4418 | Зарегистр. 08-06-2003 | Отправлено: 15:43 14-12-2018 | Исправлено: DimONtm, 11:37 12-09-2020
GoblinNN

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Agych

Цитата:
кстати, лично для меня Вивальди один из оч немногих браузеров вызывающих доверие

т.е. все абсолютно все боле-менее известные браузеры забили на свои разрабатываемые движки и подсели на хромиум по доброте душевной, а не принудительно от анб или цру? ок. буду наивным. поверю.
 
Добавлено:
в шапке "Настройка внешнего вида браузера с помощью CSS" - Доступ к публикации закрыт

Всего записей: 2907 | Зарегистр. 11-10-2005 | Отправлено: 15:15 08-05-2020
WatsonRus



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GoblinNN
Они подсели на хромиум по трем причинам
1. Лень долго разрабатывать и поддерживать свой движок.
2. Думают, что успех хрома в движке, а реально он в бабле, изначально стоящем за движком.
3. Думают, что к ним тоже повалит бабло от рекламы и шпионажа за юзерами.

----------
HP Z1 G2 27" 2K/Xeon E3 1245 v3/HP 192F С226/32Gb DDR3/Quadro K2100M 2Gb/WDC WD10JPLX 1Tb/Samsung 860 Evo 250Gb/CDDVDW SN-208/400W
Ребята, как же вы все меня заманали... © мой бывший директор

Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 15:37 08-05-2020
eddiezato



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WatsonRus
Цитата:
чтобы не нужно было держать в трее еще одну программу

А как быть с торрент-клиентом?

Всего записей: 1635 | Зарегистр. 26-02-2011 | Отправлено: 15:37 08-05-2020
WatsonRus



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
eddiezato
Лично мне он не нужен (потому как торренты не качаю), но пусть и он будет. Есть хромоноги с торрентами...
 
Добавлено:
А вот с почтовиком никого...

----------
HP Z1 G2 27" 2K/Xeon E3 1245 v3/HP 192F С226/32Gb DDR3/Quadro K2100M 2Gb/WDC WD10JPLX 1Tb/Samsung 860 Evo 250Gb/CDDVDW SN-208/400W
Ребята, как же вы все меня заманали... © мой бывший директор

Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 15:38 08-05-2020
BonaparteIII



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
У Вивальди - есть в планах сделать управление браузером, через Групповые политики WINDOWS?
 
У всех есть, у Гугла есть, у Лисы есть.
 
да, нет. я стебусь. можете не отвечать, конечно же нет.
 
вот если бы попросил добавить вторые часы в панель, вот тут бы программисты задумались. ну, вторые часы где можно выставить другой часовой пояс. какого а?

Всего записей: 1218 | Зарегистр. 30-03-2016 | Отправлено: 15:40 08-05-2020
eddiezato



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WatsonRus
Цитата:
Лень долго разрабатывать и поддерживать свой движок.

Не лень, а экономически невыгодно. Браузерный движок в нынешние времена архисложный программный элемент. Это не блокнот какой-то. А выбор Chromium для базы очевиден, он де-факто задает стандарты в web из-за размера его текущей аудитории.

Всего записей: 1635 | Зарегистр. 26-02-2011 | Отправлено: 15:40 08-05-2020
WatsonRus



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
BonaparteIII
Ну политиками хотя бы они задали возможность установки расширений не из гугломагазина. Иначе совсем бы тоска была...

----------
HP Z1 G2 27" 2K/Xeon E3 1245 v3/HP 192F С226/32Gb DDR3/Quadro K2100M 2Gb/WDC WD10JPLX 1Tb/Samsung 860 Evo 250Gb/CDDVDW SN-208/400W
Ребята, как же вы все меня заманали... © мой бывший директор

Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 15:54 08-05-2020
GoblinNN

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
eddiezato

Цитата:
он де-факто задает стандарты в web из-за размера его текущей аудитории.

но если бы другие браузеры не подсели на него ничего бы он не задавал.
в общем замкнутый круг.  

Цитата:
Не лень, а экономически невыгодно.

было выгодно, а тут раз и поплохело всем...

Всего записей: 2907 | Зарегистр. 11-10-2005 | Отправлено: 16:00 08-05-2020
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
1. Лень долго разрабатывать и поддерживать свой движок.
А ещё учитывая нынешюю ситуацию с проприетарщиной, то не факт, что вообще имеет хоть какой-то смысл. Браузер, в котором не загрузятся обвешанные со всех сторон перделками контактики/фейсбуки/инстаграм/ютуб и им подобный хлам, банально в массы не взлетит, так и оставшись уделом мелкой кучки гиков. Так эта кучка с тем же успехом сидит на опере престо, лисе с носкриптом и центе с ублоком, предварительно всё под себя настроив и не тратя на это всё время.

Цитата:
2. Думают, что успех хрома в движке, а реально он в бабле, изначально стоящем за движком.
Бабло побеждает ослов. Кэп!

Цитата:
3. Думают, что к ним тоже повалит бабло от рекламы и шпионажа за юзерами.
Без бабла бабла не ищут. Гугл первый встал - тапки урвал. Повторять фокус, который уже был сделан, полностью бесполезно, ибо нет ни эффекта новизны, ни практического смысла.
 
Итого в сухом остатке мы и имеем засилье хромоклонов в разных вариациях, разной свежести и с разными неисправимыми тараканами. При этом по части тараканов Vivaldi тоже летят знатные тапки по мягким местам, ибо хранить настройки по-человечески оно до сих пор не научилось. Уже обсуждали, изменений не предвидится. Жуём молча.
 
Впрочем, среди хромых есть ещё лиса, но с очередным переездом на другое двигло там появились свои проблемы (не только же фичам быть!). Но на её стороне один очень существенный аргумент - своё хранилище сертификатов, а не как у хромых, которые юзают системное (собственно почему у хромых на ХР жизнь на HTTPS стала выживанием и танцем на граблях).
 
Так что... Печаль.
 
И тем не менее, разрабов V всё-таки стоит похвалить за существенный проделанный кусок работы по приведению хромодвигла в удобоваримый вид с точки зрения UX&UI.
 
И вдогонку!
 
Обращение к тов. Шпанькову!
Дайте, пожалуйста, ответ на несколько вопросов. Думаю, это не только меня интересует.
 
1. Планируется ли (и когда) полноценный портабле режим работы?
Т.е. при переносе с компа на комп - не отваливаются некоторые настройки, расширения и их настройки.
 
2. Планируется ли (и когда) полноценный режим работы без дискового кеша в профиле вообще?
Т.е. как в классической опере престо. В профиле - только настройки. Всё. Никаких времянок, никаких левых dll, всяких там pnacl, WidevineCdm, Application Cache, GPUCache и им подобных.
 
3. Планируется ли (и когда) удобный и быстрый способ бэкапа/переноса только настроек из профиля без лишних файлов?
Например, в том же центбраузере можно двумя файлами обойтись Local State и Preferences. У V такое не работает - надо ещё куча дополнительных файлв.
Возможно, сделать не копированием файлов "в лоб", а отдельной утилитой, или некоей функцией в браузере.
Когда на одном компе несколько пользовательских учёток, то намного удобнее разворачивать сразу готовое и небольшое, чем извращаться как сейчас.

Всего записей: 15809 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 16:07 08-05-2020 | Исправлено: insorg, 16:21 08-05-2020
GoblinNN

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
eddiezato, если так не выгодно одной компании делать движок, то почему опера, мозилла, вивальди не объединятся и не сделают свой, один на троих. зато будет конкурент без шпиёнов. а гугл с микрософтом пусть дальше плавают в своем...

Всего записей: 2907 | Зарегистр. 11-10-2005 | Отправлено: 16:10 08-05-2020
eddiezato



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GoblinNN
Оперы, Мозиллы, Вивальди - они не друзья, они конкуренты. Каждый зарабатывает денюжки для себя, а не мир спасает от злого Гугля. Вы, как пользователь браузера, товар, которым Гугель и прочие рекламщики торгуют и производят на вас лавэ. Поэтому никакие "шпиёны" из браузеров не исчезнут. Потому что все околобраузерные конторы так или иначе посредством этого обеспечивают ЗП своим рядовым сотрудникам и яхты для менеджмента.
 
Добавлено:
insorg
С Secure Preferences (шифрованием определенных данных в профиле) не будет никакой переносимости профиля, а значит и портабельности. Отключение этого кардинально снизит безопасность пользовательских данных в профиле. Vivaldi, как контора более-менее серьезная, на это не пойдет и правильно сделает.

Всего записей: 1635 | Зарегистр. 26-02-2011 | Отправлено: 16:47 08-05-2020
WatsonRus



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
eddiezato
Цитата:
Отключение этого кардинально снизит безопасность пользовательских данных в профиле.  

Ну вот только не надо... 360, Opera, Cent же отключили... что-то безопасность не особо страдает... любой получивший доступ к вашему компу (неважно, извне или изнутри), получит и ваши данные.
 
Все гораздо проще - вивальдовцы не имеют достаточной квалификации для ковыряния движка или тупо не имеют времени заниматься движком потому как не могут остановиться в погоне за гуглом из-за боязни отстать по движку, как и все прочие, кто не ковыряет движок. И никакая эта контора не серьезная, по крайней мере, не более, чем другие продвинутые хромоклоны.
 
Добавлено:
И еще насчет безопасности данных - лично я никогда не доверю хромоногу (любому) что-либо важное, уж извините... на это есть лиса... там хоть как-то управлять можно...
 
Добавлено:
Не для того хромоноги создавались, чтобы быть секьюрными, а наоборот...

----------
HP Z1 G2 27" 2K/Xeon E3 1245 v3/HP 192F С226/32Gb DDR3/Quadro K2100M 2Gb/WDC WD10JPLX 1Tb/Samsung 860 Evo 250Gb/CDDVDW SN-208/400W
Ребята, как же вы все меня заманали... © мой бывший директор

Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 17:19 08-05-2020
GoblinNN

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
eddiezato

Цитата:
Поэтому никакие "шпиёны" из браузеров не исчезнут.

так я же и не сомневался. просто "телеметрию мы не собираем принципиально." громко сказано.

Всего записей: 2907 | Зарегистр. 11-10-2005 | Отправлено: 17:26 08-05-2020
Agych

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg

Цитата:
Обращение к тов. Шпанькову!  
Дайте, пожалуйста, ответ на несколько вопросов. Думаю, это не только меня интересует.  
1. ....  
 
2. ...
 
3. .....

Отличные вопросы, присоединяюсь.
Особенно первый, про портабельность.
 
GoblinNN

Цитата:
если так не выгодно одной компании делать движок, то почему опера, мозилла, вивальди не объединятся и не сделают свой, один на троих. зато будет конкурент без шпиёнов. а гугл с микрософтом пусть дальше плавают в своем...  

Это кстати было бы просто опупенно.
Только вот Оперу наверное придётся выкинуть из списка или как минимум заменить другим браузером который больше на стороне бобра (ибо Опера уже давненько не там).

Всего записей: 342 | Зарегистр. 04-02-2018 | Отправлено: 17:36 08-05-2020 | Исправлено: Agych, 17:38 08-05-2020
eddiezato



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WatsonRus
Цитата:
360, Opera, Cent же отключили

Если это так, то какой-нить малварь, зашедший на ПК пользователя указанных поделий, может передать профиль злоумышленнику. Тот в свою очередь запустит у себя соответствующий браузер с профилем жертвы и получит доступ к сохраненным паролям и платежным средствам.
 
В то же время запустив у себя на ПК Chromium или Vivaldi с украденным профилем, злоумышленник получит дулю с маслом, все пароли и прочее будут удалены. Вот так работает Secure Preferences. То, что вас это не интересует, ну это ваши проблемы и прочих "обычных пользователей Престо". Для рядовой аудитории это хорошее средство защиты критически важных данных в рамках использования современного браузера, по крайней мере пока не будет предложено иное решение.

Всего записей: 1635 | Зарегистр. 26-02-2011 | Отправлено: 17:40 08-05-2020
Rover61reg



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 ВЫ пользуетесь аутлуком

зачем оутлук, когда есть Mozilla Thunderbird?

Всего записей: 184 | Зарегистр. 26-04-2009 | Отправлено: 17:46 08-05-2020
Agych

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
eddiezato
Каждый выбирает для себя (с).
Наличие портабельности ОЧЕНЬ важно, нужно и практично, и я с нетепрением жду когда она появится в Вивальди.
Да и никто не мешает чтобы браузер при запуске на другой машине инвалидировал кукис (что Опера и делает),
плюс опционально инвалидировал пароли (эта опция могла бы быть в настройках как чекбокс).

Всего записей: 342 | Зарегистр. 04-02-2018 | Отправлено: 17:47 08-05-2020 | Исправлено: Agych, 17:49 08-05-2020
Ilya_Shpankov



Vivaldi Technologies
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
а просто удалить из автозапуска не поможет?

 
Не знаю. Попробуйте. Я не в курсе, как это работает в Windows.
 

Цитата:
и все же как избавиться от таких окон?

 
Без понятия. Никогда с такими не сталкивался.
 

Цитата:
"Встроенный" в любом случае будет потреблять ресурсы, как минимум место на HDD.  

 
Т.е. пара десятков МБ на вашем, наверняка, полутерабайтном, как минимум, диске - это очень большой напряг для системы?
 

Цитата:
[Почтовый клиент] в первую очередь это просто неудобно. Веб-интерфейс - удобно.  

 
Без проблем. Вас никто не лишает возможности пользоваться привычным веб-интерфейсом.
 

Цитата:
Да, у меня включенных 26.

 
Тогда вы должны быть психологически готовы к тому, что в зоопарке из 27 зверей (добавим браузер) всегда будут возникать конфликты.
 

Цитата:
а не видели ответ Вивальди на этот репорт, и мой ответ на их ответ?

 
Видел, читал. Согласен с коллегами - это не наша область ответственности, мы тут при всём желании не можем поменять политику CloudFlare.
 

Цитата:
да мне на пример все мои расширения нужны и важны (было бы не так, не ставил бы), особенно те что отвечают за privacy/security.

 
Повторю - без проблем. Но вы должны быть готовы к конфликтам между одновременно работающими на одном поле программами. Вы же реалист?
 

Цитата:
А что тот же шрифт без directwrite в vivaldi шибко нормальный??? иль у вас очки специальные

 
у меня Vivaldi установлен в Linux и Windows 10. Никаких изменений шрифтов не делал, расширений не ставил. Вроде, всё нормально работает.
 
https://shpankov.vivaldi.net/wp-content/uploads/sites/1473/2020/05/fonts.png

Всего записей: 4325 | Зарегистр. 13-12-2007 | Отправлено: 17:51 08-05-2020
eddiezato



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov
Цитата:
Т.е. пара десятков МБ на вашем, наверняка, полутерабайтном, как минимум, диске - это очень большой напряг для системы?

Ну лично меня больше интересует мобильная версия. Vivaldi как основной я использую на смартфоне, и меня волнует появление лишних сущностей, которые могут оказать влияние на производительность и заряд батареи.

Всего записей: 1635 | Зарегистр. 26-02-2011 | Отправлено: 18:04 08-05-2020
Agych

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov,
 

Цитата:
Но вы должны быть готовы к конфликтам между одновременно работающими на одном поле программами. Вы же реалист?

Да конечно реалист, и у меня всё тщательно и очень хорошо настроено и работает как часы и без конфликтов, годами, несмотря на немалое количество расширений privacy/security. А если появляются - я нахожу причину и устраняю.
 

Цитата:
Видел, читал. Согласен с коллегами - это не наша область ответственности
,
Ну, вообще то я там писал что почему бы не послать CloudFlare и не перейти на что-то аналогичное что  уважает людей больше чем CloudFlare.

Всего записей: 342 | Зарегистр. 04-02-2018 | Отправлено: 18:06 08-05-2020
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Vivaldi (часть 3)
gyra (16-09-2020 11:17): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=50611


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru