Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Vivaldi (часть 3)

Модерирует : gyra, Maz

gyra (16-09-2020 11:17): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=50611  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200

   

Germanus



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предыдущие части: Часть 1, Часть 2






Внутренние ссылки для Vivaldi — vivaldi://
Страница для отправки баг-репортов; писать только на английском!
Русскоязычная ветка на официальном форуме — для пожеланий предложений
Chrome WebStore | Opera — официальный репозиторий расширений

Результаты опроса по функциям браузера Vivaldi


Ссылки:
Team Blog
Архив предыдущих версий браузера
Vivaldi :: Хабрахабр (Остальное)
Vivaldi :: ВКонтакте
Vivaldi :: Twitter
Vivaldi :: Vivaldi Tips

Полный список функций браузера Vivaldi (обновляется)
История реализации функций Vivaldi | Подробности...

Решение проблем:
· Делаем портативную сборку самостоятельно
· by den_po: VivaldiHooks

Всего записей: 4420 | Зарегистр. 08-06-2003 | Отправлено: 15:43 14-12-2018 | Исправлено: DimONtm, 11:37 12-09-2020
Ilya_Shpankov



Vivaldi Technologies
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
вот что-то там накрутите, чтобы свой флаг отключения этой фичи можно было снаружи в джаваскрипте дергать и станете единственными, кто будет дружить со множеством расширений по переводу страницы)))

 
Боюсь, здесь нет шансов что-то сделать и не нарушить какие-нибудь правила Google.

Всего записей: 4326 | Зарегистр. 13-12-2007 | Отправлено: 14:51 09-06-2020
den po

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WatsonRus

Цитата:
Я не понял, что вы хотите. Вы спросили, в каком хромоноге есть встроенный переводчик. Я ответил, что практически во всех.
 

Я хочу, чтобы вы поняли: наличие переводчика в движке не даёт автоматически возможности использовать неограниченно сервисы Google на халяву. Для использования переводчика приложение или расширение должно авторизоваться. А там либо платить гуглу (или любому другому поставщику), либо получать время от времени "дневной/месячный лимит операций превышен" вместо перевода.
Про "практически во всех" - очень удобное утверждение. На любой аргумент против всегда можно сказать "это тоже исключение". У меня, к примеру, установлен Min, там переводчика я не нашёл.  
 

Цитата:
Вам все перечислить? Chrome, Iron, 360, Cent, Edge, Yandex, Whale, SlimJet, Comodo, CocCoc и еще 100500+. Уж что-что, а переводчик есть везде, если только разрабы сами не задались целью вырезать его.

Скачал наугад SlimJet, попробовал перевести, а он мне говорит "Google просит денег за перевод, поэтому задонатьте пожалуйста".
 
   
 
У Google, Microsoft и Яндекса свои собственные переводчики. Не думаю, что команда Vivaldi может позволить себе содержать отдельную команду для разработки такого продукта.

Всего записей: 150 | Зарегистр. 02-04-2015 | Отправлено: 15:58 09-06-2020
WatsonRus



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
den po
Цитата:
Скачал наугад SlimJet, попробовал перевести, а он мне говорит "Google просит денег за перевод, поэтому задонатьте пожалуйста".

14-й на 57 движке прекрасно переводит. Это походу гугл решил подзаработать в последнее время. Или Слим скурвился, что вероятнее, расширения не из магазина как раз с 15-го начали отваливаться (собственно, потому я и оставил 14-й).
 
К примеру, Cent разрабатывают три китайца (реально), из которых только один программер. Чисто семейная компания, но прекрасно переводит. Не думаю, что они башляют гуглу...
360, конечно, компания посолиднее (если предположить, что гугл только с крупных проектов дерет), но тоже прекрасно переводит, даже второй их браузер чисто для Китая.
 
И да, я не верю, что разрабы расширений-переводчиков что-то башляют кому-либо, иначе бы они давно разорились и забросили разработку.
 
Добавлено:
Ну, в общем ясно. Кто хочет, тот делает. Кто не хочет, у того 100500+ причин, чтобы не делать.
 
Вивальди для меня и без того в ауте по совокупности других причин, плюс еще один минус в карму. Думал, переделают и включат.

----------
HP Z1 G2 27" 2K/Xeon E3 1245 v3/HP 192F С226/32Gb DDR3/Quadro K2100M 2Gb/WDC WD10JPLX 1Tb/Samsung 860 Evo 250Gb/CDDVDW SN-208/400W
Ребята, как же вы все меня заманали... © мой бывший директор

Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 16:12 09-06-2020 | Исправлено: WatsonRus, 16:36 09-06-2020
den po

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WatsonRus

Цитата:
14-й на 57 движке прекрасно переводит. Это походу гугл решил подзаработать в последнее время.

Переводит, потому что платят. И чтоб и дальше платить, просят денег у пользователей.
 

Цитата:
К примеру, Cent разрабатывают три китайца (реально), из которых только один программер, но переводит. Не думаю, что они башляют гуглу...
 

Если они пользуются сервисом от Google, то либо платят, либо переводом в их браузере пользуется так мало народу, что не упираются в лимит.
 
WatsonRus

Цитата:
Вы же тоже имеете какое-то отношение к команде Вивальди? Что вы под дурачка-то косите?

Был добровольцем-тестером какое-то время. К команде отношения не имею. Под дурачка косят те, кто утверждает, что можно "не вырезать из движка перевод и просто пользоваться им никому не платя"

Всего записей: 150 | Зарегистр. 02-04-2015 | Отправлено: 16:35 09-06-2020
WatsonRus



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
den po
Цитата:
Переводит, потому что платят. И чтоб и дальше платить, просят денег у пользователей.

14-я переводит, а 26-я уже требует денег?

Цитата:
либо платят, либо переводом в их браузере пользуется так мало народу, что не упираются в лимит

Cent пораскрученнее Вивальди, если что. Возможно, конечно... но им едва на разработку хватает...
 
Ну да ладно, здесь тема по Вивальди. Ясно, что встроенного перевода не будет никогда.

----------
HP Z1 G2 27" 2K/Xeon E3 1245 v3/HP 192F С226/32Gb DDR3/Quadro K2100M 2Gb/WDC WD10JPLX 1Tb/Samsung 860 Evo 250Gb/CDDVDW SN-208/400W
Ребята, как же вы все меня заманали... © мой бывший директор

Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 16:41 09-06-2020
xChe



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Да китайцы небось могут себе позволить и ворованными api-ключами пользоваться. Неформалы же.

Всего записей: 4015 | Зарегистр. 07-05-2006 | Отправлено: 16:48 09-06-2020
eddiezato



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Есть предложение к пользователям Cent'а, мечтающим, чтобы у всех было как у Cent'а, просто пользоваться Cent'ом и не засирать темы других браузеров.

Всего записей: 1662 | Зарегистр. 26-02-2011 | Отправлено: 16:55 09-06-2020
WatsonRus



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А юзеру есть до этого дело, каким образом?  
 
Только тогда уж не надо фиговым листком прикрываться...
Цитата:
Для Йона проблема приватности является более важной, денежная проблема - на втором месте.

 
Добавлено:
eddiezato
Я не пользователь Cent-а, ибо не устраивает его интерфейс - стандартная хромодеревяшка. Но на Вивальди я возлагал определенные надежды.
 
В итоге имеем конфетку без фантика (Cent) и фантик без конфетки (Vivaldi). Потому и не пользуемся ни тем, ни другим, пользуемся нечто средним (360), который хотя бы конфетка с фантиком, хотя и блеклым, он тоже далек от совершенства.

----------
HP Z1 G2 27" 2K/Xeon E3 1245 v3/HP 192F С226/32Gb DDR3/Quadro K2100M 2Gb/WDC WD10JPLX 1Tb/Samsung 860 Evo 250Gb/CDDVDW SN-208/400W
Ребята, как же вы все меня заманали... © мой бывший директор

Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 16:55 09-06-2020 | Исправлено: WatsonRus, 17:05 09-06-2020
den po

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WatsonRus

Цитата:
14-я переводит, а 26-я уже требует денег?

Я нигде не писал, что браузер не переводит. Я написал, что он при этом просит пожертвований для оплаты услуг Google по переводу. Очевидно, раньше эта проблема перед разработчиками стояла не так остро, а с ростом популярности и количества выполняемых переводов денег стало требоваться больше, они и добавили показ сообщения.

Всего записей: 150 | Зарегистр. 02-04-2015 | Отправлено: 17:05 09-06-2020
WatsonRus



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
den po
Цитата:
Очевидно, раньше эта проблема перед разработчиками стояла не так остро

...но притом они глубоко ковыряли движок. А потом перестали, но стали требовать бабло за перевод.
 
Сейчас для пробы скачал 26-й Слим - тоже прекрасно переводит.
 
Может, это линуксовые версии не хотят? Так в линуксах свои тараканы...
 


----------
HP Z1 G2 27" 2K/Xeon E3 1245 v3/HP 192F С226/32Gb DDR3/Quadro K2100M 2Gb/WDC WD10JPLX 1Tb/Samsung 860 Evo 250Gb/CDDVDW SN-208/400W
Ребята, как же вы все меня заманали... © мой бывший директор

Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 17:07 09-06-2020 | Исправлено: WatsonRus, 18:25 09-06-2020
stalker2t



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Открываем два окна, в обоих есть боковая панель. Одно разворачиваем в полноэкранный режим, возвращаем назад в оконный. Боковая панель во втором окне исчезает.
 
3.0.1874.38 (Stable channel) (64 бит)
 
Так и задумано?

Всего записей: 27 | Зарегистр. 23-01-2013 | Отправлено: 17:16 09-06-2020
destiny child



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov (пост)
Цитата:
Боюсь, здесь нет шансов что-то сделать и не нарушить какие-нибудь правила Google.

это очень странное рассуждение. По такой логике ВЫ вообще даже чихнуть некорректно не можете при использовании хромиум движка, что встраиваете в свой UI.
Но вы же его ковыряете, хотя и очень-очень незначительными и не больно-то и полезными объемами. Значит чихать можно? Или вы реально ни байтика в исходниках не правили?
Сомневаюсь, что CSP политика, задаваемая http протоколом, но никак не гуглом - тут может иметь хоть какие-то правила гугла.
сперва у разработчиков уточните, пожалуйста, этот вопрос.
 
Добавлено:
WatsonRus
смотрите, сейчас не суть и важно разбираться почему они вырезали, и не могут прикрутить обратно. Не важно, что ГДЕ-то вот же работает. Ибо какие условия и у кого и с кем, - это всё знания, покрытые мраком. Не будем их копать/вырывать.
А вот то, что точно стало ясно, и что МОЖНО исправить, если приложить силы и желания - так это про исправление причины не срабатывания множества расширений на некоторых сайтах. Это из-за строгой политики безопасности CSP протокола http. И вот с этим надо бороться. И желательно разработчикам сабжа... Ток надо до них это донести.

Всего записей: 3322 | Зарегистр. 01-04-2006 | Отправлено: 18:51 09-06-2020
nnolex



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
есть такая штука, называется "элемент переводчика гугл", предоставляет доступ к translate API для сайтов. Разработчики делают на ее основе расширения, чтобы бар гугла по кнопке всплывал на любом сайте и переводил его. Скорость даже быстрей чем у встроенного в хром переводчика. Есть решения у лисы, но они несколько коряво сделаны. Хотя о чем я, никто этого делать не будет.

Всего записей: 380 | Зарегистр. 14-04-2019 | Отправлено: 19:07 09-06-2020
xChe



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
есть такая штука, называется "элемент переводчика гугл"

Это не про него? - Say Goodbye to Google Translate for Websites
 

Эти упыри вообще свои api в последнее время здорово прижали - Youtube-плагин для Kodi теперь вон персональные ключи требует. Народ до сих пор мучается, а я вообще на него забил ибо нех.

Всего записей: 4015 | Зарегистр. 07-05-2006 | Отправлено: 19:57 09-06-2020
nnolex



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xChe
про него, но расширения в лисе на его базе работают

Всего записей: 380 | Зарегистр. 14-04-2019 | Отправлено: 20:07 09-06-2020
pangasiys



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
мда - жалко - вот встроили-же блокировку рекламы, и почему-бы не встроить переводчик?
ух - размечтался - ладно - проехали....................

Всего записей: 6446 | Зарегистр. 05-06-2012 | Отправлено: 20:57 09-06-2020
den po

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
destiny child

Цитата:
Это из-за строгой политики безопасности CSP протокола http. И вот с этим надо бороться

Бороться с безопасностью?

Всего записей: 150 | Зарегистр. 02-04-2015 | Отправлено: 21:18 09-06-2020
WatsonRus



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
destiny child
Цитата:
не могут прикрутить обратно

Не хотят. А это несколько другое.
Цитата:
причины не срабатывания множества расширений на некоторых сайтах

Примеры сайтов и неработающих расширений есть?

----------
HP Z1 G2 27" 2K/Xeon E3 1245 v3/HP 192F С226/32Gb DDR3/Quadro K2100M 2Gb/WDC WD10JPLX 1Tb/Samsung 860 Evo 250Gb/CDDVDW SN-208/400W
Ребята, как же вы все меня заманали... © мой бывший директор

Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 21:49 09-06-2020
destiny child



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
den po (пост)
Цитата:
Бороться с безопасностью?

а вы можете найти реальный пример - когда эта типа безопасность реально нужна?
чет по описанию этой вещи, смахивает именно на постановку препон по внедрению рабочих механизмов управления сторонних расширений и только.
Хакеры и без этой опции найдут чем-куда уколоть, чтоб пройти туда, куда им хочется...
 
Добавлено:
WatsonRus (пост)
Цитата:
Примеры сайтов и неработающих расширений есть?

дык я и сам спрашивал их изначально)))))
первым примером выдали github.com - далее уже по логу ошибок в консоли джаваскрипта и перебору многих расширений из магазина Хрома, плюс гуглению по ней и вывелось такое заключение, что на том сайте, где не срабатывает перевод страницы путем внедрения спец-объекта на основе джаваскрипта из кода расширения - там и срабатывает чрезмерная опека политики CSP. Которая приводит к тихому падению расширения, а визуально это выглядит - как невыполнение перевода. Примеры ошибок я выше приводил.

Всего записей: 3322 | Зарегистр. 01-04-2006 | Отправлено: 22:02 09-06-2020
den po

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
destiny child

Цитата:
а вы можете найти реальный пример - когда эта типа безопасность реально нужна?

Ээээ... Всегда, когда вам не хочется, чтоб ваши аккаунты угоняли, например?

Всего записей: 150 | Зарегистр. 02-04-2015 | Отправлено: 22:23 09-06-2020
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Vivaldi (часть 3)
gyra (16-09-2020 11:17): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=50611


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru