Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Vivaldi (часть 4)

Модерирует : gyra, Maz

Maz (07-06-2022 11:56): Vivaldi (часть 5)  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200

   

gyra

Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предыдущие части: Часть 1, Часть 2,часть 3






Внутренние ссылки для Vivaldi — vivaldi://
Страница для отправки баг-репортов; писать только на английском!
Русскоязычная ветка на официальном форуме — для пожеланий предложений
Chrome WebStore | Opera — официальный репозиторий расширений

Результаты опроса по функциям браузера Vivaldi


Ссылки:
Team Blog
Архив предыдущих версий браузера
Vivaldi :: Хабрахабр (Остальное)
Vivaldi :: ВКонтакте
Vivaldi :: Twitter
Vivaldi :: Vivaldi Tips

Полный список функций браузера Vivaldi (обновляется)
История реализации функций Vivaldi | Подробности...

Решение проблем:
· Делаем портативную сборку самостоятельно
· by den_po: VivaldiHooks

Всего записей: 7932 | Зарегистр. 18-02-2006 | Отправлено: 10:30 16-09-2020 | Исправлено: MAX63ru, 14:21 02-06-2022
Ferwest

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RdMax -  по решению многолетних проблем, вы здесь обращаетесь к ( Ilya Shpankov Маркетинг, локализация ). Отсюда -> https://vivaldi.com/ru/team/
В шапке темы есть "Страница для отправки баг-репортов", коли есть желание и уверенность, попробуйте туда отправить свои замечания.

Всего записей: 382 | Зарегистр. 12-01-2017 | Отправлено: 21:33 22-02-2022
Ilya_Shpankov



Vivaldi Technologies
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Меня удивляет, что вы отрицаете многолетнюю проблему, которая подтверждена множеством пользователей, а именно, что браузеры на основе Chromium пишут данные на диск Гигабайтами

 
Все браузеры кэшируют данные при просмотре массивных видеороликов. Я вам приводил скриншоты - там был и Firefox.
 
Насколько я вас понял изначально, вы были недовольны тем, что записываемые данные сильно фрагментированы. И вот уже второй день я вам объясняю, что фрагментация при записи на диск - это область ответственности системы. Не браузера. Понимаете?
 

Цитата:
Меня удивляет, что вы отрицаете многолетнюю проблему, которая подтверждена множеством пользователей, а именно, что браузеры на основе Chromium пишут данные на диск Гигабайтами

 
Это не проблема. это штатная работа всех браузеров. Все браузеры кэшируют данные на диск. И основанные на Chromium, и не основанные на Chromium. Что же тут непонятного и сложного?
 

Цитата:
Открытый код, а это значит, что любые команды программистов создающие браузеры на основе Chromium могут его править, исправлять проблемы.

 
Во-первых, повторю, что кэширование на диск - это не проблема браузеров. Все браузеры кэшируют данные. Во-вторых, вы можете перенести кэш на RAM-диск или вообще его отключить, если вам так важно ничего не кэшировать. В-третьих, что вы знаете про то, кака легко править код чужого ядра, даже если он и открытый?
 

Цитата:
писать собственный движок в наши дни никому не по силам кроме Гугла

 
Google не писал свой движок - он взял готовый, WebKit. Но вот поддерживать форк Google по силам.
 
Сегодня мы обновили в нашем репозитории код chromium на новую версию. И получили около 200 конфликтов с нашим прежним кодом. Вот и оцените, насколько сложно что-то делать с чужим ядром.

Всего записей: 3929 | Зарегистр. 13-12-2007 | Отправлено: 23:47 22-02-2022
win2000x

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov
Здравствуйте.
Вопрос такой, можно ли на вашем браузере сделать полностью портативную сборку?
Ну или хотя бы частично портативную ( с переносом профиля), без какой либо синхронизации с гугл и прочими аккаунтами?
Идеал как это было сделано в Цент, тупо копируется браузер на флешку и тащится куда надо, там же и продолжается работа. Но Цент помер.

Всего записей: 32 | Зарегистр. 19-03-2012 | Отправлено: 01:06 23-02-2022
Ilya_Shpankov



Vivaldi Technologies
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вопрос такой, можно ли на вашем браузере сделать полностью портативную сборку?
Ну или хотя бы частично портативную ( с переносом профиля), без какой либо синхронизации с гугл и прочими аккаунтами?

 
Абсолютная портабельность недоступна сейчас. Есть режим установки Standalone, при котором не сохраняются пароли и расширения. Здесь можно задействовать синхронизацию - она позволит вернуть в браузер большую часть данных.

Всего записей: 3929 | Зарегистр. 13-12-2007 | Отправлено: 01:09 23-02-2022
RdMax

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov
Цитата:
Насколько я вас понял изначально, вы были недовольны тем, что записываемые данные сильно фрагментированы. И вот уже второй день я вам объясняю, что фрагментация при записи на диск - это область ответственности системы. Не браузера. Понимаете?

Фрагментация данных для SSD диска не имеет никакого значения(как и его износ), глобальная проблема в том, что запись(сколько читает с диска браузер пока мне неизвестно и возможно запись это только 50% проблемы) Гигабайтами в час оказывает огромное влияние на производительность браузера делая его ещё более тормознутым.
 
Пишет(посылает на запись) данные Гигабайтами в час именно браузер, а не система.

Всего записей: 222 | Зарегистр. 11-11-2020 | Отправлено: 09:04 23-02-2022 | Исправлено: RdMax, 09:29 23-02-2022
Ilya_Shpankov



Vivaldi Technologies
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Пишет(посылает на запись) данные Гигабайтами в час именно браузер, а не система.

 
Если вы закачиваете из сети данные гигабайтами, то и кэширование происходит соответственно, аналогичными объёмами. Это штатная работа всех браузеров.

Всего записей: 3929 | Зарегистр. 13-12-2007 | Отправлено: 13:49 23-02-2022
RdMax

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov
Цитата:
Если вы закачиваете из сети данные гигабайтами, то и кэширование происходит соответственно, аналогичными объёмами. Это штатная работа всех браузеров.

Например эта текстовая страница форума размером около 100 Кбайт если на ней разместить анимированный смалик или другую повторяющуюся анимацию и оставить активной - может запросто за пару часов записать на накопитель 100 Мегабайт и более.
 
Как такое может быть, что 100 Кбайт из Интернета превращается посредством браузера в 100-300 и более Мегабайт на накопителе ?

Всего записей: 222 | Зарегистр. 11-11-2020 | Отправлено: 14:20 23-02-2022 | Исправлено: RdMax, 14:21 23-02-2022
Ilya_Shpankov



Vivaldi Technologies
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Например эта текстовая страница форума размером около 100 Кбайт если на ней разместить анимированный смалик или другую повторяющуюся анимацию и оставить активной - может запросто за пару часов записать на накопитель 100 Мегабайт и более.

 
Отправьте, пожалуйста, баг-репорт с подробным описанием, как воспроизвести проблему, и добавьте ссылку на проблемную страницу. Я попрошу тестеров проверить.

Всего записей: 3929 | Зарегистр. 13-12-2007 | Отправлено: 17:07 23-02-2022
RdMax

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov
Цитата:
Отправьте, пожалуйста, баг-репорт с подробным описанием, как воспроизвести проблему, и добавьте ссылку на проблемную страницу. Я попрошу тестеров проверить.

Vivaldi около месяца назад перестал пользоваться, стал проверять другие браузеры на основе Chromium, сейчас  на 100-м Chromium, а всё сказанное проверял на Vivaldi пару месяцев назад.
 
Возвращаться не собираюсь, так как все мною проверяемые брузеры(Vivaldi, Opera, Chrom) на Chromium работали медленнее чем Chromium с расширениями возвращающие функционал, например жесты мыши.
 
Всё мною описанное воспроизводится на всех упомянутых мною браузерах, находите страницу с зацикленной повторяющейся анимацией на графическом элементе и смотрите в диспечере задач в столбце(ввод-вывод: записано байтов) как активная страница с прорисовываемым элементом постоянно пишет данные на диск.
 
Например теперь на странице    повторяющаяся анимация.
 
Добавлено:
За 10 минут только эта страница без учёта других процессов браузера записала(анимация должна прорисовываться на экране) около 90 Мегабайтов, таки темпами за 2 часа она около 1 Гигабайта запишет.

Всего записей: 222 | Зарегистр. 11-11-2020 | Отправлено: 17:40 23-02-2022 | Исправлено: RdMax, 22:21 23-02-2022
Ilya_Shpankov



Vivaldi Technologies
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
За 10 минут только эта страница без учёта других процессов браузера записала около 90 Мегабайтов, таки темпами за 2 часа она около 1 Гигабайта запишет.

 
У меня данная страница с работающей анимацией вообще не взаимодействует с диском, ни на запись, ни на чтение:
 
   
 
Возможно, нужны ещё какие-то условия?

Всего записей: 3929 | Зарегистр. 13-12-2007 | Отправлено: 20:17 23-02-2022
RdMax

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov
Цитата:
У меня данная страница с работающей анимацией вообще не взаимодействует с диском, ни на запись, ни на чтение:

Так вы не то смотрите, нужно смотреть работу диска если хотите знать куда какой процесс пишет, а размер записываемого в диспечере задач - вкладка подробности - столбец(ввод-вывод: записано байтов), монитор ресурсов даже показанную программу в работе диска не видит, но браузер монитор ресурсов в работе диска показывает верно.

Всего записей: 222 | Зарегистр. 11-11-2020 | Отправлено: 20:25 23-02-2022 | Исправлено: RdMax, 20:56 23-02-2022
Ilya_Shpankov



Vivaldi Technologies
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Так вы не то смотрите

 
На вашем скриншоте идёт не запись файла на диск, а его проверка. Файл уже загружен.
 

Цитата:
нужно смотреть работу диска если хотите знать куда какой процесс пишет, а размер записываемого в диспечере задач - вкладка подробности - столбец(ввод-вывод: записано байтов)

 
На этой вкладке нет ввода-вывода:
 
   
 
На вкладке Процессы есть колонка по взаимодействию Vivaldi с диском, но там нет никакой активности:
 
   
 
А вот в мониторе процессов с дисковой активностью Vivaldi показывает и запись, и чтение, когда я произвожу какие-то действия в браузере с другими страницами:
 
   
 
Но как только я прекращаю что-то просматривать и закрываю все другие страницы - страница с анимированной картинкой никак не взаимодействует с диском (см. скриншот в предыдущем комментарии).
 
И в собственном диспетчере задач Vivaldi кэш браузера остаётся неизменным, как для изображений, так и для всего браузера:
 
   
 
Так что если у вас всё происходит иначе - нужно искать причину. Какие-то дополнительные условия. Может быть, расширения, какие-то настройки, ещё что-то.

Всего записей: 3929 | Зарегистр. 13-12-2007 | Отправлено: 21:12 23-02-2022 | Исправлено: Ilya_Shpankov, 21:15 23-02-2022
RdMax

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov
Цитата:
На этой вкладке нет ввода-вывода:

Надо включить столбец:

Всего записей: 222 | Зарегистр. 11-11-2020 | Отправлено: 21:32 23-02-2022 | Исправлено: RdMax, 21:52 23-02-2022
destiny child



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov (пост)
Цитата:
На этой вкладке нет ввода-вывода:

есть, просто они(эти столбцы) не включены для показа по умолчанию.
Делаете ЛКМ на любом заголовке любого столбца и в появившемся контекстном меню выбираете элемент "Выбрать столбцы". А там в появившемся диалоге выбираете опции:

 
Там еще многое что можно включить в этих столбцах полезного для анализа...
Куда покруче монитора ресурсов инфа показывается.
 
Вы лучше расскажите - ЧТО вы сделали, что эта страница у вас всего лишь на 538 кб памяти наело.
У меня 20 МБ!!!! хоть и это раздел кеша изображений всего-то - но и это уже показательно, что ЧТО-ТО в вашей версии браузера/системы - совсем даже и близко не сходится с обычной системой пользователя...

Всего записей: 2546 | Зарегистр. 01-04-2006 | Отправлено: 21:45 23-02-2022 | Исправлено: destiny child, 22:04 23-02-2022
Ilya_Shpankov



Vivaldi Technologies
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Надо включить столбец:

 
Да, включил. Затем проверял работу браузера в течении 10 минут (см. на скриншоте время в нижнем правом углу).
 
В результате эксперимента никакой записи анимированная картинка не инициировала - данные практически не менялись за исключением включений браузера примерно каждую минуту для штатного обмена данными с диском. Вот скриншоты:
 
в 22:00
 
   
 
В 22:10
 
   
 
В общей сложности за 10 минут браузер записал на диск 223'848 байт (т.е. примерно 218 КБ). Это на несколько порядков меньше, чем собственно система сама записала на диск за эти 10 минут в процессе работы своих собственных процессов.
 
Добавлено:

Цитата:
есть, просто они(эти столбцы) не включены для показа по умолчанию.

 
Уже сделал - см. выше.
 

Цитата:
Вы лучше расскажите - ЧТО вы сделали, что эта страница у вас всего лишь на 538 кб памяти наело.

 
Ничего не делал. Windows 10 со всеми обновлениями, начистовую установленный Vivaldi 5.1 стабильная версия. Никаких настроек, никаких расширений. Просто открываю страницу ru-board с данной веткой форума. Да, и я не авторизован - как сторонний пользователь.

Всего записей: 3929 | Зарегистр. 13-12-2007 | Отправлено: 22:29 23-02-2022
RdMax

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov
Цитата:
В результате эксперимента никакой записи анимированная картинка не инициировала - данные практически не менялись за исключением включений браузера примерно каждую минуту для штатного обмена данными с диском. Вот скриншоты:

Анимированный смайлик должен прорисовываться на экране, если вы просто загрузили страницу и сдвинули смайлик вне экрана - естественно страница ничего записывать не будет. Видеокарты уже давно определяют невидимые области и не тратят впустую вычислительные ресурсы  даже на текст.

Всего записей: 222 | Зарегистр. 11-11-2020 | Отправлено: 08:35 24-02-2022 | Исправлено: RdMax, 08:59 24-02-2022
RdMax

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov
Цитата:
На вашем скриншоте идёт не запись файла на диск, а его проверка. Файл уже загружен.

Загрузка файла, файл грузится на максмальной скорости тарифа, а в процессах с дисковой активностью процесса нет.

Всего записей: 222 | Зарегистр. 11-11-2020 | Отправлено: 15:17 24-02-2022
Naytaco

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Разве это только с Вивальди происходит? Все хромоклоны дергают диск немеренно. И инструментов работы с дисковым кэшем у них нет.

Всего записей: 2829 | Зарегистр. 10-07-2020 | Отправлено: 21:16 24-02-2022
WatsonRus



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Naytaco
Не все так активно. Хром, к примеру, шарится по диску и собирает данные об установленном софте. Т.н. SoftwareReporterTool. Телеметрия...

----------
HP Z1 G2 27" 2K/Xeon E3 1245 v3/HP 192F С226/32Gb DDR3/Quadro K2100M 2Gb/WDC WD10JPLX 1Tb/Samsung 860 Evo 250Gb/CDDVDW SN-208/400W
Ребята, как же вы все меня заманали... © мой бывший директор

Всего записей: 35993 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 15:19 26-02-2022
Naytaco

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WatsonRus
Не оффтопа ради. А познаний для.
 
А кто из хромолагеря меньше всего шарится/пишет по диску? Есть такие опытные данные?
Или тут все одинаково, два лагеря - Хром и все остальные?

Всего записей: 2829 | Зарегистр. 10-07-2020 | Отправлено: 16:08 26-02-2022 | Исправлено: Naytaco, 16:09 26-02-2022
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Vivaldi (часть 4)
Maz (07-06-2022 11:56): Vivaldi (часть 5)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2023

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru

Рейтинг.ru