kullibbin Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору В этой теме можно вести обсуждение преимуществ разных ОС перед другими, обсуждать их пригодность для различных нужд.   Здесь и только здесь можно вести дискуссии на темы: "стоит ли менять одну ОС другую", "глючит windows или пользователь?", "насколько удобен linux для новичка", "правда ли что FreeBSD лучшая ОС для сервера"   Ну и конечно здесь можно пообщаться на околоосевые темы пользователям форума Ru.Board - Операционные системы   Всего записей: 2895 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 22:06 29-09-2002 | Исправлено: Demetrio, 14:28 30-03-2005

Swappp Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору FreemanRU Цитата: Это альтернатива OpenSource. Т.е. возможность что-то изменить в системе. OS это не только возможность что то изменить. Цитата: а что у них еще для web-серверов? или я что-то пропустил? Какойто там personal сходи по ссылке, там считается не IIS, а MS И скорее всего туда попадает и этот Personal, хотя врядли его использует больше 0,1%... Цитата: а обычному пользователю это надо ? Ему надо "чтоб работало". У кого-то только что видел - "а линукс это хороший виндовс?"(с). А таких щазз больше, к сожалению.   А зачем существуют например разные модели телевизоров? Сделали одну на всех, а из-за огромных тиражей, цена бы была не большая Ведь главное что бы работало... Тебе на кажется, что идеи MS больше похожи на "все равны"? Цитата: гы. и чего мы обсуждаем что некоторые хотят революции и анархии Это все равно, что требовать чистого коммунизма, когда все равны и всё (или все ) общее Но такого не будет. Только если будет один ЦАРЬ (на М ) и силой заставлять всех думать что все равны   Я хочу получить возможность выбора инструмента. OS просто на сегодняшний день самый реальный способ достижения этой цели. И я никогда не говорил, что не должно быть коммерческих программ (где же тогда брать деньги тем же программистам OS). Просто некоторые базовые компоненты (ОС) не должны контролироватся одной компанией. Цитата: это везде так Когда в MSDN поймешь, что есть кнопка search, ответ на твои вопросы равен скорости поиска в MSDN. Дело привычки.   Как я только не жал на эту кнопку... Хотя сказать, что я не умею пользоватся поиском сложно, google рулит   Добавлено: FreemanRU Цитата: Как они там Винду админили тоже не известно. Ну наверно MS прежде чем опубликовала статью у себя на сайте, проверела ее на тех. грамотность в описании своих технологий. И если нашла серьезные ошибки (типа установки тонны не нужных компонентов, а KDE, GNOME и все, что они там поставили в прямом смысле весят тонны, т.е. гигабайты в распакованном виде), то сообщила бы об этом им.   Добавлено: P.S. В тексте ОС - Операционная система, OS - Open Source.   Добавлено: http://www.novell.com/linux/truth/better_choice.html Всего записей: 1716 | Зарегистр. 02-11-2001 | Отправлено: 22:54 14-05-2005

eugrus UNIX-like Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Разве у них не надо уже платить просто не реальные деньги за апдейты? Нет не надо   Деньги надо платить только за то, чтобы в случае возникновения затруднений в эксплуатации дядька по ssh всё тебе настроил, или по мылу помог настроить.   Цитата: Кнопочек красивых Чтоб нажал - а тут тебе опаньки, и все Видно ты не имел дела с никсами с года этак 85'ого   Цитата: во первых API А чем API в Linux хуже?   Точнее он там не один, а их там много   Цитата: Все что мне надо от системы всегда могу получить в MSDN. MSDN вещь хорошая, впрочем у каждой библиотеки будь то glib, xlib, ncurces тоже есть официальная документация.   Цитата: Наличие кнопки F1 man меня как-то пугает и чем тебя man пугает?   Цитата: Желание после работы в пострелять CS или погонять в GTR Только не говори, что не смог запустить CS под Cedega   Цитата: переставить свою домашнюю систему без проблем за час (со свеми нужными прогами, с одного диска и без инета) Мне кажется, что со всеми прогами и без инета скорее относится как раз к Linux ---------- IT-Recht Blog Всего записей: 5471 | Зарегистр. 17-06-2004 | Отправлено: 23:39 14-05-2005

Swappp Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору eugrus Цитата: и чем тебя man пугает? Кстати да, темболее Konqueror может просматривать man'ы, чем они при этом отличаются от Help'а? Всего записей: 1716 | Зарегистр. 02-11-2001 | Отправлено: 00:03 15-05-2005 | Исправлено: Swappp, 00:04 15-05-2005

eugrus UNIX-like Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Кстати да, темболее Konqueror может просматривать man'ы, чем они при этом отличаются от Help'а?   А для любителей web-подобной документации есть info Всего записей: 5471 | Зарегистр. 17-06-2004 | Отправлено: 14:26 15-05-2005

Borgia Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Народ я может не совсем по идущей ,,тематике,, но хочу спросить гуру по поводу   LUFS -UserLand FileSystem   http://lufs.sourceforge.net/lufs/  вроде как очень толковая и удобная вещь но вроде как не пользуется ,, уважением ,, в распространенных дистрибутивах , может кто знает в чем дело может есть какие противопаказания или уже есть замена ?     Теперь по ,, теме..  от чайника -  что меня поражает  в линуксе это то что в нем я деиствительно - почуствовал что такое многозадачная система, поражает  командная строка - консоль и возможность полностью управлять системой из консоли   и пропадает ощущение что ты  как бы заперт на  одном компе .  ssh xxx.xxx.xxx.xxx  и ты уже на другом компьютере а вроде ничего не изменилось только приглашение в начале строки и на нем можно сделать все что хочеш как будто на локальном ( ну естественно при наличие прав)   Я иногда ловлю себя на мысли решая какую нибудь задачу по администрироваий вин системы   -господи сколько я сделал телодвижений  для решения какоинибудь проблемы и как просто это было бы сделать используя консоль в линуксе ,  Я не кричу линукс форева ,виндовс мастдай.  И там и там есть свой плюсы и минусы . Но мое мнение однозначно в линуксе несомненно больше плюсов чем минусов , Это как и в самой Ос -как операционке так и в ее лицензии, Есть в ней что то  что такое что вселяет надежду что не совсем все человечество ,,гибнет за метал,,  И может когда нибудь такие веши как знания, код, открытия, будут обще человеческие  и общедоступные.   Всего записей: 545 | Зарегистр. 25-08-2001 | Отправлено: 22:01 16-05-2005

Swappp Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Borgia Цитата: -господи сколько я сделал телодвижений  для решения какоинибудь проблемы и как просто это было бы сделать используя консоль в линуксе ,  Я не кричу линукс форева ,виндовс мастдай. Хоть на win можно ходить по RDP, но с консолью это действительно не сравнится (там на столько все логично и для выполнения сложных задач надо просто комбинировать простые), по этому я тоже часто испытываю такое чувство Всего записей: 1716 | Зарегистр. 02-11-2001 | Отправлено: 22:54 16-05-2005

bukaa Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору есть сеть рабочих станций. подскажет кто утилу с гибкими настройками под консоль (желательно *.sh) дабы определить список включеных станций. "гибкими настройками" -- выполнить определённое действие (подать звук сигнал) если комп. не выключился (включился в определённое время). не хочется заново писать то что уже написано Всего записей: 97 | Зарегистр. 12-04-2003 | Отправлено: 11:56 17-05-2005

KADABRA Великий покусатель Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Кнопочек красивых Чтоб нажал - а тут тебе опаньки, и все Точно. Нажал, и всё....   Добавлено: tankistua http://courierms.narod.ru/ ?   Добавлено: Точнее http://www.courierms.ru/ уже.   Добавлено: Гы. а я и не заметил, как он платным стал ---------- Это не подпись. Всего записей: 1718 | Зарегистр. 14-07-2003 | Отправлено: 20:46 17-05-2005 | Исправлено: KADABRA, 20:54 17-05-2005

eugrus UNIX-like Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: платным стал 1.56 is still free ---------- IT-Recht Blog Всего записей: 5471 | Зарегистр. 17-06-2004 | Отправлено: 21:18 17-05-2005

FreemanRU Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Borgia Цитата: поражает  командная строка - консоль и возможность полностью управлять системой из консоли   и пропадает ощущение что ты  как бы заперт на  одном компе .  ssh xxx.xxx.xxx.xxx  и ты уже на другом компьютере а вроде ничего не изменилось только приглашение в начале строки и на нем можно сделать все что хочеш как будто на локальном ( ну естественно при наличие прав)   Я иногда ловлю себя на мысли решая какую нибудь задачу по администрироваий вин системы     -господи сколько я сделал телодвижений  для решения какоинибудь проблемы и как просто это было бы сделать используя консоль в линуксе ,   а ты много команд знаешь под Windows? Я думаю что нет Просто все привыкли, что есть графическая облочка, зачем учить командную стоку... Н-р я больше чем уверен, что если многи вдруг аменить shell на cmd, они даже IP адрес сменить не смогут Также обрати внимание на Support tools. Цитата: ssh xxx.xxx.xxx.xxx  и ты уже на другом компьютере вообще фигня. почитай: http://www.jfitz.com/tips/ssh_for_windows.html "найди 10 отличий" Плюс кроме ssh есть десятки, если не сотни программ для удаленного администрирования.   скажи, что нельзя сделать из командной строки в Винде? Вернее, что так не удобно делать в командной строке, что удобно в никсах? (мне пришли в голову только две вещи - алиасы и сведения о компе. Но ни тем ни другим часто не пользуются. Да и в винде можно раз накаткть скрипт маленький, и больше не париться)   Добавлено: KADABRA Цитата: Точно. Нажал, и всё.... хоть один тонкость оценил ---------- Если не получается с первого раза - прочти инструкцию. (с) "Откуда нам знать, что такое война, если мы не знаем мира..."(с) Записки Всего записей: 3796 | Зарегистр. 16-07-2004 | Отправлено: 00:03 18-05-2005

Swappp Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору FreemanRU Цитата: Н-р я больше чем уверен, что если многи вдруг аменить shell на cmd, они даже IP адрес сменить не смогут ipconfig, я угадал? А теперь сравни кол-во команд под нормальный unix shell и остатки dos команд в cmd... Цитата: "найди 10 отличий"   Да хоть 100 там точно нет emerge , так же точно нет /proc (удобно узнавать некоторую информацию, например про pci устройства), еще нет /dev/, через этот ssh я не смогу поставить новое оборудование и т.д. Цитата: скажи, что нельзя сделать из командной строки в Винде? Вернее, что так не удобно делать в командной строке, что удобно в никсах? Практически все Опиши пошагово поднятие web-сервера под windows только из коммандной строки Цитата: Да и в винде можно раз накаткть скрипт маленький, и больше не париться И сравни как этот скрипт можно сделать в *nix, на целом зоопарке языков - sh, perl, python и более экзотические. На это думаю ты ответишь, а perl и python есть под Win, ок, поставь их тоже через ssh В заключение: Windows думает за вас, а unix работает за вас, оставляя право думать самим   Добавлено: Цитата: хоть один тонкость оценил А ты не понял мой ответ... Цитата: И все? Всего записей: 1716 | Зарегистр. 02-11-2001 | Отправлено: 00:16 18-05-2005 | Исправлено: Swappp, 00:22 18-05-2005

Lomster Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Windows думает за вас, а unix работает за вас, оставляя право думать самим     Ага помню лет 5-ть назад пытался поднять русскую локаль, и скомпилировать, а потом еще прикрутить к ядру,   дрова для Sound Monster MX 300. После 3-х дневных мучений и штудирования манов, на 4-й я сдался и капитулировал....   Так бесславно закончилось моё первое знакомство с nix. ---------- Сделайте себе анонимно: TOR - распределенная система анонимного серфинга. Всего записей: 1529 | Зарегистр. 10-05-2002 | Отправлено: 00:33 18-05-2005 | Исправлено: Lomster, 03:13 18-05-2005

Swappp Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Lomster Цитата: Ага помню лет 5-ть назад пытался поднять русскую локаль, Хм, а какие с этим могут быть проблемы? По крайней мере сейчас... Цитата: и скомпилировать, а потом еще прикрутить их к ядру.   дрова для Sound Monster MX 300. Ну сейчас с этим точно лучше Цитата: Так бесславно закончилось моё первое знакомство с nix. Не надо было здаваться Всего записей: 1716 | Зарегистр. 02-11-2001 | Отправлено: 01:56 18-05-2005

Lomster Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Swappp   Цитата: Не надо было здаваться А никто и не задавался. Хотелось элементарных вещей, великого и могучего в системе, ну и под музыку   Цитата: Хм, а какие с этим могут быть проблемы? По крайней мере сейчас... Вот в том и дело, что линухи и юнихи потихоньку виндовсеют... ---------- Сделайте себе анонимно: TOR - распределенная система анонимного серфинга. Всего записей: 1529 | Зарегистр. 10-05-2002 | Отправлено: 02:05 18-05-2005

Swappp Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Lomster Цитата: Вот в том и дело, что линухи и юнихи потихоньку виндовсеют... Хм, просто больше пишут драйвера и лучше с локализацией, т.к. пользуется больше нороду Всего записей: 1716 | Зарегистр. 02-11-2001 | Отправлено: 02:22 18-05-2005

Lomster Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Swappp   Я имею в виду то, что чем больше *nix выходит на потребительский сектор, тем больше появляется того самого избыточного кода, за который так любят ругать MS. И куда скажите от этого денешься? Можно вообще распространять   ОС в виде компилятора и описания различных алгоритмов тех или иных меха- низмов работы ОС, только нафик это Пете, Петя не программер, Петя художник   Вот кстати интересный факт, при подъеме частей подводной лодки Курск, использовались: Linux кластер для математического моделирования, Windows ПК с управляющей программой на Delphi  и Samba для их стыковки. Вот с тех пор, мне интересно, почему именно так? Ответа на этот вопрос я так и не получил. Ведь принято ругать Windows за глючность и не надёжность, проект в котором   она использовалась бюджетом был не "очень" ограничен, т.е. получить возможность  использовать любые ОС и любые программы, в рамках такого проекта проще простого, да и задействовать суперпрофи по этим ОС и ПО тоже. Почему интересно именно так? ---------- Сделайте себе анонимно: TOR - распределенная система анонимного серфинга. Всего записей: 1529 | Зарегистр. 10-05-2002 | Отправлено: 03:03 18-05-2005 | Исправлено: Lomster, 03:12 18-05-2005

bukaa Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Почему интересно именно так? потому что: Цитата: unix работает за вас, оставляя право думать самим   Цитата:  Петя художник там за "консолью" явно не художник сидел - вообщето для кластеров *nix обычное дело, у windows другая задача --- "подружиться с пользователем", для *nix важен результат (обычно про интерфейс "забывают") Всего записей: 97 | Зарегистр. 12-04-2003 | Отправлено: 10:50 18-05-2005

FreemanRU Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Swappp Цитата: ipconfig, я угадал? Бурные апплодисменты переходящие в хохот НУ попробуй Вот такие вот как ты и говорят, что в Винде консоли нет Цитата: emerge к содалению не знаю, что делает эта команда, потому остается на совести аффтора. Цитата: так же точно нет /proc (удобно узнавать некоторую информацию, например про pci устройства), еще нет /dev/, Про железки я говорил. Да, из командной строки не удобно. Но все делается через скрипты, да и редко это надо. Цитата: я не смогу поставить новое оборудование   удаленно? а вставлять ты его тоже по ssh будешь? ИМХО фиговый пример. Да и что касается оборудования - никсам долекоато до того, как в винде реализован Plug'and'Play.   Цитата: Опиши пошагово поднятие web-сервера под windows только из коммандной строки   Что конретно надо? Вообще: iisweb /? iisftp /? iisback /? iisvdir /? и т.д.   н-р iisweb /create C:\Rome "My Vacations" /d www.reskit.com /dontstart   Скажешь не удобно? не думаю...   В свою очередь расскажи как ты будешь поднимать виртуальную машину, а главное, сколько времени у тебя на это уйдет?   Цитата: на целом зоопарке языков - sh, perl, python   VBScript, JScript, cmd, kix.. и еще большая, чем в никсах пачка... при этом первые три встроенны в систему.   Цитата: поставь их тоже через ssh   а в чем проблема. Точно не скажу, но скорее всего что-то типа setup.exe /s или setup.exe /qb, в зависимости от упаковщика... Цитата: Windows думает за вас, а unix работает за вас, оставляя право думать самим Не согласен. И там и там надо много думать, только Винда позволяет расслабиться, и многие (н-р ты ) слишком сильно расслабляются.   Цитата: По крайней мере сейчас Ключевая фраза! А раньше?   Lomster   Цитата: Вот в том и дело, что линухи и юнихи потихоньку виндовсеют и далее см. KDE и пр Даже ПУСК передрали   Цитата:  Linux кластер для математического моделирования Может потому, что там использовалась нестандартная архитектура процессора (не x86, и может даже не Alpha). Поэтом использования чего-то еще кроме никсов было просто невозможно. А вообще при математических расчетах никсы конечно лучше, т.к. здесь можно оптимизировать ядро под конкретные задачи. Хотя на x86 это не так. Никсы плоховато дружат(ли ?) со специальными  наборами команд процессора. А на современных процах это много значит.   PS Как меня уже ЗАИПАЛИ эти перебои в работе ру-борда!!! ---------- Если не получается с первого раза - прочти инструкцию. (с) "Откуда нам знать, что такое война, если мы не знаем мира..."(с) Записки Всего записей: 3796 | Зарегистр. 16-07-2004 | Отправлено: 13:55 18-05-2005 | Исправлено: FreemanRU, 14:13 18-05-2005

Swappp Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору FreemanRU Цитата: удаленно? а вставлять ты его тоже по ssh будешь? ИМХО фиговый пример. Да и что касается оборудования - никсам долекоато до того, как в винде реализован Plug'and'Play.   Нет, вставлять физически буду, но мне значит обязательно нужна видео карточка? Т.е. если ее нет, то придется ставить? Цитата: Что конретно надо? Задача поставить web-сервер из консоли, сразу после установки чистого win 2003. Условие: в gui можно поднять только сервисы для удаленного администрирования. Цитата: В свою очередь расскажи как ты будешь поднимать виртуальную машину, а главное, сколько времени у тебя на это уйдет?   Непонял, какую машину? Цитата: в зависимости от упаковщика... Ага, отлично... Цитата: Точно не скажу, но скорее всего что-то типа setup.exe /s или setup.exe /qb,   Говори точно, есть MS ISA Server 2004, из MSDN, как его поставить? /s и /qb все равно запускает диалог. Цитата: см. KDE и пр Даже ПУСК передрали Какой Пуск? K внутри имеет совершенно другую организацию, в которой каждая программа не создает себе группу... Цитата: Хотя на x86 это не так. Никсы плоховато дружат(ли ?) со специальными  наборами команд процессора. Это относится не столько к ОС, сколько к компилятору. man gcc Цитата: i386 and x86-64 Options -mtune=cpu-type -march=cpu-type -mfpmath=unit -masm=dialect -mno-fancy-math-387 -mno-fp-ret-in-387 -msoft-float -msvr3-shlib -mno-wide-multiply -mrtd -malign-double -mpreferred-stack-boundary=num -mmmx -msse -msse2 -msse3 -m3dnow -mthreads -mno-align-stringops -minline-all-stringops -mpush-args -maccumulate-outgoing-args -m128bit-long-double -m96bit-long-double -mregparm=num -momit-leaf-frame-pointer -mno-red-zone -mno-tls-direct-seg-refs -mcmodel=code-model -m32 -m64 Достаточно? Нет, вставлять физически буду, но мне значит обязательно нужна видео карточка? Т.е. если ее нет, то придется ставить? Цитата: Что конретно надо? Задача поставить web-сервер из консоли, сразу после установки чистого win 2003. Условие: в gui можно поднять только сервисы для удаленного администрирования. Цитата: В свою очередь расскажи как ты будешь поднимать виртуальную машину, а главное, сколько времени у тебя на это уйдет?   Непонял, какую машину? Цитата: в зависимости от упаковщика... Ага, отлично... Цитата: Точно не скажу, но скорее всего что-то типа setup.exe /s или setup.exe /qb,   Говори точно, есть MS ISA Server 2004, из MSDN, как его поставить? /s и /qb все равно запускает диалог. Цитата: см. KDE и пр Даже ПУСК передрали Какой Пуск? K имеет внутри совершенно другую организацию, в которой каждая программа не создает себе группу... Цитата: Хотя на x86 это не так. Никсы плоховато дружат(ли ?) со специальными  наборами команд процессора. Это относится не столько к ОС, сколько к компилятору. man gcc Цитата: i386 and x86-64 Options -mtune=cpu-type -march=cpu-type -mfpmath=unit -masm=dialect -mno-fancy-math-387 -mno-fp-ret-in-387 -msoft-float -msvr3-shlib -mno-wide-multiply -mrtd -malign-double -mpreferred-stack-boundary=num -mmmx -msse -msse2 -msse3 -m3dnow -mthreads -mno-align-stringops -minline-all-stringops -mpush-args -maccumulate-outgoing-args -m128bit-long-double -m96bit-long-double -mregparm=num -momit-leaf-frame-pointer -mno-red-zone -mno-tls-direct-seg-refs -mcmodel=code-model -m32 -m64 Достаточно? Цитата: Бурные апплодисменты переходящие в хохот НУ попробуй Вот такие вот как ты и говорят, что в Винде консоли нет Ну ИМХО это было бы вполне логично, разве нет? А как тогда сменить, раскажи Всего записей: 1716 | Зарегистр. 02-11-2001 | Отправлено: 16:12 18-05-2005

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35

Компьютерный форум Ru.Board » Операционные системы » Microsoft Windows » Флейм форума ОС

articlebot (10-10-2005 04:01): Перемещено в форум "Другие ОС"

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование