Перейти из форума на сайт.

Новости • Файловые архивы
Поиск • Активные темы • Топ лист
Правила • Кто в on-line?
Вход • Забыли пароль? • Первый раз на этом сайте? • Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Флейм для сисадминов

Модерирует : lynx, Crash_Master, dg, emx, ShriEkeR

emx (10-02-2022 23:12): Следующая часть - Флейм для сисадминов.  Версия для печати • Подписаться • Добавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492

   

Cossack

Moderator		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предыдущие ветки: здесь

По просьбам трудящихся.
©Только здесь можно:
 - пожаловаться на тупых юзверей и страшных начальников
 - обсудить последние слухи в мире ИТ
 - обсудить "админскую судьбу"
 - спросить в каком топике осуждать ту или иную проблему
 - смешать всё в "кучу"
 - да и вообще что угодно спросить, кроме того что указанно ниже
©Здесь не стоит:
 - обсуждать и искать варез
 - поднимать вопрос "Что лучше - Линукс или ОС/2", за этим вам лучше в холивар
   ..а старый запасной меч и прочее обмундирование для этого доброго дела было здесь
 - задавать серьезные вопросы, т.к. можно нарваться на несерьезный ответ (c) Freeman
А так же в этой теме под вопросом:
 - Спор на тему, хорошо ли тыкать пальцем на мануал, человеку, который его не читал отсюда и далее

Господа ньюбы!
Помните, что в эту тему люди приходят отдохнуть, поболтать и посмеяться.
Не надо постить сюда перлы типа "Я начинающий сисадмин, у меня ничего не работает."
Лучше пройдитесь поиском по форуму.

Отрывочные знания - часто хуже, чем просто их полное отсутствие (C)тарая народная мудрость.
...Но не могут их заменить на переправе. Чьё-то.
"Темки":
• Философия системного администратора  |  Суждения об информационной безопасности..#..
• Вопросы от contrafack
• Мультимедия на б/п
• Литература
• FAQ
• Сходки
// текущий бэкап шапки..
Всего записей: 15540 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 12:55 04-04-2016 | Исправлено: igor me v2, 00:44 12-05-2019
vlary



Platinum Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
karavan
Цитата:
К стати, помогите и мне понять 0.0.0.0/8  
Да тут очень просто. Это адреса меньше 1.0.0.0
Такие не используются в IPv4 от слова "совсем".
И если залетел пакет с таким обратным адресом, он либо битый, либо фейковый.
В обоих случаях его лучше сразу дропнуть на входе.
127.0.0.0/8 адреса также не должны ходить по сети,
так как предусмотрены для использования исключительно внутри девайса.
 
Paromshick
Цитата:
 Мой адрес, какой он тут... 192.168.211.32 может быть и в /32 и /8 Это уж как я захочу
Да ради бога. Любителей стрелять себе в ногу хватает.
В диапазоне 192.0.0.0/8 только 192.168.0.0/16 отведен для локальных сетей.
Многие другие подсети там - вполне существующие интернет-адреса,
и назначить себе маску /8 значит лишить себя возможности с ними общаться.  


----------
Заслуженный SCOтовод, почетный SUNтехник и любитель Кошек
Всего записей: 17282 | Зарегистр. 13-06-2007 | Отправлено: 12:42 22-07-2018
MAGNet



Silver Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Почему?

goletsa, патамушто мы тут спутали понятия адреса, подсети и маски в один флакон.
там нужно было смешать, но не взбалтывать.
192.168.88.1 - это адрес;
192.168.0.1 - это тоже адрес;
24 - это маска;
16 - и это маска;
192.168.88.1/24 - это подсеть;
192.168.0.1/16 - и это тоже подсеть.
 
Подсеть 192.168.88.1/24 входит в 192.168.0.1/16 и, соответственно, все адреса из 192.168.88.1/24 будут доступны для  192.168.0.1/16, но не наоборот.
 
Увы, но многие линуксоиды стали воспринимать 192.168.88.1/24 как адрес - это не так! Это краткая запись адреса с маской подсети. Канонически же это - подсеть.
 
И, да, интерфейс 192.168.0.1/16 не будет виден для интерфейса 192.168.88.1/24, потому что маска 24 не дает ему физически видеть дальше 8-и бит
Всего записей: 2074 | Зарегистр. 31-03-2004 | Отправлено: 12:47 22-07-2018
goletsa



Gold Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Гигабит туда и гигабит обратно, ведь правильно?

Знаете, когда мне вендор сказал что обещанные 4гбит\с NAT в даташите это вход+выход суммарно по интерфейсам, я тоже удивился. В итоге после нескольких лет мучених свалил с этих коробок на CCR1036 - 10гбит чистейшего NAT с использованием fasttrack даже не загружают до половины.
Всего записей: 5801 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 12:47 22-07-2018
MAGNet



Silver Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
я очень хорошо прочувствовал, что такое "маска", когда переходил с 24-й на 23-й и после на 22-ю у себя в локалке.
даже научился делать на масках зоны видимости.
вот, например, зафигачил на интерфейсе видеокамеры 192.168.20.70/28 и видит он у меня только админские машины, которые живут в диапазоне 192.168.20.64-79 без всяких политик безопасности, паролей и фаерволлов
Всего записей: 2074 | Зарегистр. 31-03-2004 | Отправлено: 12:52 22-07-2018
Paromshick



Silver Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
goletsa

Цитата:
Нашел RFC на него.

Две страницы раньше было. Дело не в подсети, повторюсь, а в логике мысли. Некие "изобретения интернета" проскакивают, как то поле маски в пакете IP… Были и более тонкие попытки

Цитата:
CCR1036 - 10гбит чистейшего NAT
Точно без примеси? Как у них с производительностью сетевого экрана? Заявляют такой параметр? Или умалчивают?

----------
Скучно
Всего записей: 3019 | Зарегистр. 12-04-2013 | Отправлено: 13:06 22-07-2018
vertex4

Moderator		Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
MAGNet

Цитата:
192.168.88.1/24 - это подсеть;
 

подсеть - это 192.168.88.0/24, а это IP-адрес с указанной подсетью.

----------
В любой инструкции пропущено самое важное - что делать, если это устройство или программа не работают
Всего записей: 10398 | Зарегистр. 29-01-2006 | Отправлено: 13:07 22-07-2018
Paromshick



Silver Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Про "тонны нефти". Мне не надо, когда можно всё решить парой бочек. Но вот когда говорят, что наше за пару бочкек работает как ваше за пару тонн... Знаете... Как бы это помягче...
Может стоит доказать?
О производительности сетевого экрана есть что-то подобное для тех кастрюль?
https://habr.com/company/cbs/blog/303770/
 
Добавлено:
Ну... каой строгач пошел... А может так писать? Правильно будет?
192.168.88/24

----------
Скучно
Всего записей: 3019 | Зарегистр. 12-04-2013 | Отправлено: 13:10 22-07-2018
vertex4

Moderator		Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
goletsa

Цитата:
Знаете, когда мне вендор сказал что обещанные 4гбит\с NAT в даташите это вход+выход суммарно по интерфейсам,

всегда указывается так. Потому что почти всегда - трафик не симметричный.

Цитата:
вот, например, зафигачил на интерфейсе видеокамеры 192.168.20.70/28 и видит он у меня только админские машины, которые живут в диапазоне 192.168.20.64-79 без всяких политик безопасности, паролей и фаерволлов

64 не должен видеть, а в 79 должен броадкаст слать. так себе решение

----------
В любой инструкции пропущено самое важное - что делать, если это устройство или программа не работают
Всего записей: 10398 | Зарегистр. 29-01-2006 | Отправлено: 13:12 22-07-2018
Paromshick



Silver Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vlary

Цитата:
Любителей стрелять себе в ногу хватает.

Можно выстрелить в палец, причем не понятно кому. Сесть в сеть 10/8 и резвится там. Это не закрывает вопроса о том, что роутер, тем более через хотя бы один хоп, никогда не узнает, какая маска присвоена на моём интерфейсе

----------
Скучно
Всего записей: 3019 | Зарегистр. 12-04-2013 | Отправлено: 13:14 22-07-2018
goletsa



Gold Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Paromshick

Цитата:
Точно без примеси?  Как у них с производительностью сетевого экрана? Заявляют такой параметр? Или умалчивают?
 

Если открыть описание железки, да еще ткнуть вкладочку тестов, то там есть любопытные цифры тестов, в зависимсти от pps/размера пакетов.
Например https://mikrotik.com/product/RB750Gr3#fndtn-testresults
И даже тесты IPSec с шифрованием.
Что вы там про медленный vpn говорили?
 
Конкретно в моем кейсе там примерно с 10 правил фильтрации, переживал ddos на весь входящий канал тырнета.
Всего записей: 5801 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 13:19 22-07-2018
MAGNet



Silver Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
подсеть - это 192.168.88.0/24, а это IP-адрес с указанной подсетью

vertex4, нееее )) адрес - это 192.168.88.1
если быть точным, то 192.168.88.1/24 - это адрес с маской. а вот 192.168.88.16/28 - это адрес или подсеть?
Всего записей: 2074 | Зарегистр. 31-03-2004 | Отправлено: 13:26 22-07-2018
Paromshick



Silver Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
goletsa

Цитата:
Что вы там про медленный vpn говорили?  

Мосьё переутомился. Посмотрите сами. Я говорил исключительно о самосознании адептов всем известной компании. Для иллюстрации были приведены некоторые ошибки, которые мы здесь мусолим. И еще для иллюстрации самосознания можно увидеть то, как в чужих ошибках виноват не тот, кто их допускает, а тот, кто на них обращает внимание.
Тесты я такие смотрел. Именно там, но в другой "мыльнице", на гигабитном интерфейсе была "достигнута" скорость в 1,8 Gbps Специально привел ссылку на хабр, как нечто не совсем зависимое
 
Добавлено:
Мне приходится работать с весьма одарёнными но как-то альтернативными людьми, которые могут утверждать, что адрес 82.194.128.ххх является "серым" потому, что так сказал провайдер, или наоборот, что... не важно. Трудно работать, короче. Потому, у меня давно родился и пришпилен к доске Документ из одной страницы. Чтобы, значит, читали, прежде чем.. Полезностью всей этой возни вокруг катализатора MikroTik'а стало появление второй страницы.
Вот.
Других полезностей не вижу, потому закругляюсь с писательством

----------
Скучно
Всего записей: 3019 | Зарегистр. 12-04-2013 | Отправлено: 13:46 22-07-2018 | Исправлено: Paromshick, 13:58 22-07-2018
goletsa



Gold Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Paromshick

Цитата:
 Именно там, но в другой "мыльнице", на гигабитном интерфейсе была "достигнута" скорость в 1,8 Gbps  

А ничего что у вас интерфейсов больше одного?  И там цифры форварда трафика.
Я просто пока вижу что вы не совсем понимаете как обрабатывается трафик.
 
Возьмем типичный роутер на палочке в 1гбит.
Вот вы приняли на порт в vlan1 1гбит трафика.
Отправили в CPU.
Он пересчитал src/dst mac и crc.
И отдал в vlan2 в тот же порт 1гбит трафика.
Сколько вы бит передали за секунду через 1 порт?
 
А теперь второй случай - у роутера есть 2 палочки (RGMII)
Можно ли отфорвардить через него 2гбит трафика?
Всего записей: 5801 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 14:03 22-07-2018
vertex4

Moderator		Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
MAGNet

Цитата:
192.168.88.16/28

Это - подсеть. В классическом понимании - это не адрес, для /31 сделали исключение.  

Цитата:
 192.168.88.1/24 - это адрес с маской.

Маска подсети — битовая маска для определения по IP-адресу адреса подсети и адреса узла этой подсети © wikipedia
Та же хрень, только в профиль.

----------
В любой инструкции пропущено самое важное - что делать, если это устройство или программа не работают
Всего записей: 10398 | Зарегистр. 29-01-2006 | Отправлено: 14:36 22-07-2018
karavan



Advanced Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
vlary

Цитата:
Да тут очень просто. Это адреса меньше 1.0.0.0  
Такие не используются в IPv4 от слова "совсем".  

Я все ожидал, что объяснение из RFC представят в иной форме чем «адрес из "своей" сети».
То, что этого не следует форвардить, мне понятно.
Пока не разобрался что с этим делать в своей локалке.
Или так - в обычной маленькой сети (где нет виланов и т.д.) с пакетами админ ничего не делает, все на откуп железкам и сетевым приложениям. Так вот, в такой сети, что делает приложение принявшее пакет с таким src?
 
goletsa

Цитата:
Нашел RFC на него.  

Спасибо. Я перед тем как здесь спрашивать, пытался его раскуривать.
Всего записей: 1962 | Зарегистр. 02-12-2011 | Отправлено: 14:43 22-07-2018
Paromshick



Silver Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
goletsa

Цитата:
Я просто пока вижу что вы не совсем понимаете как обрабатывается трафик.  
Интересно, как можно видеть с завязанными глазами? Поясните.

----------
Скучно
Всего записей: 3019 | Зарегистр. 12-04-2013 | Отправлено: 15:48 22-07-2018
vlary



Platinum Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
karavan
Цитата:
Так вот, в такой сети, что делает приложение принявшее пакет с таким src?  
Да кто же его знает? Если оно не проверяет обратный адрес
на допустимость, то как  на обычный.
Но. А вдруг есть в сети устройство, реагирующее аномально,
или имеется эксплоит, использующий нестандартную реакцию системы
на подобный пакет, или  создадут троян для специальной обработки такого пакета?
 Потому лучше сразу прибить то, что не соответствует действующим стандартам.


----------
Заслуженный SCOтовод, почетный SUNтехник и любитель Кошек
Всего записей: 17282 | Зарегистр. 13-06-2007 | Отправлено: 16:13 22-07-2018
Paromshick



Silver Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Решил обновить сведения о производительности межсетевых экранов, а то они у меня устарели. Просто, чтоб ориентироваться.
 
D-Link От DFL-210 Для сетей SOHO до DFL-2500 Для предприятий.
То есть минимум и максимум
* Производительность межсетевого экрана: 80 Мбит/с - 600 Мбит/с
* Производительность VPN (3DES/AES): 25 Мбит/с  - 300 Мбит/с
Источник - производитель. Вариантов на самом деле больше. ftp://ftp.dlink.ru/pub/FireWall/DFL-1600/Data_Sh/DS-DFL-800_1600_2500_RUS-05.pdf
 
Cisco От ASA5512-X до ASA5555-X
* Производительность межсетевого экрана: 500 Мбит/с - 2000 Мбит/с
* Производительность VPN (3DES/AES): 200 Мбит/с - 700 Мбит/с
Источник: сайты магазинов
 
MikroTik
* Производительность межсетевого экрана: не найдено
* Производительность VPN (3DES/AES): не найдено
Со слов - производительность запредельная.

----------
Скучно
Всего записей: 3019 | Зарегистр. 12-04-2013 | Отправлено: 17:09 22-07-2018 | Исправлено: Paromshick, 17:14 22-07-2018
vertex4

Moderator		Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
karavan

Цитата:
 (a)  { 0, 0 }
This host on this network.  MUST NOT be sent, except as
                 a source address as part of an initialization procedure
                 by which the host learns its own IP address.

это первоначальная инициализация адаптера. source-ip будет 0.0.0.0
А остальные использовались во времена до APIPA, сейчас уже не актуально
 
Добавлено:
Paromshick
Не существует понятия производительности в мб/с без учета pps. Производители любят указывать значения на больших пакетах, но на реальном трафике показатели будут намного ниже

----------
В любой инструкции пропущено самое важное - что делать, если это устройство или программа не работают
Всего записей: 10398 | Зарегистр. 29-01-2006 | Отправлено: 17:23 22-07-2018
karavan



Advanced Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Резюмируя все то, что я смог понять, то я продолжаю "ничего не делать" с той практикой, которой придерживаюсь.
А именно, разрешаю пакеты только известных мне сетей, а остальное дропаю политикой.
Не допускаю в правилах подобного:

Код:
-A INPUT -i lan -j ACCEPT
-A FORWARD - i lan -j ACCEPT

Всего записей: 1962 | Зарегистр. 02-12-2011 | Отправлено: 17:58 22-07-2018
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Флейм для сисадминов
emx (10-02-2022 23:12): Следующая часть - Флейм для сисадминов.


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru