igor me v2 BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору karavan Цитата: Я забыл как страшный сон необходимость бэкапов операционок.   Хм, а я никогда  и не знал, и не приодил мне в голову такой бред. Юзеру сообщалось (тем, кто этого не знал, а были и те, кто знали, и обращались ко мне О УЖАС- ПЕРВЫМИ ) что если у него есть КРИТИЧЕСКИ важные данные - ну там, содержимое рабочего стола, Мои документы и т. п. - надо сообщить в отдел (то есть нам), что надобно сделать бекап. Если данные очень часто меняются - настраивался полуавтоматический (по нажатию кнопки юзером) бэкап. А полностью образы ОС делать - неее, такой БРЕД нам не приходил в голову в отделе, ни мне, ни шефу (а уж он то - ого-го, он работал с "компьютерами" ещё в 70-е-80-е, где-то ТОГДА). У нас образы даже не всех серваков были... То есть упор делался на бэкап НУЖНЫХ данных. Помимо юзерских - я сам настраивал автоматический бэкап баз разных локальных прог, но таких было всего несколько компов, у кого такие стояли, ну и всё по сути... Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 01:26 13-05-2019 | Исправлено: igor me v2, 16:00 13-05-2019

karavan Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору igor me v2 Давно дело было, когда я не знал про автоматизацию, то делал бэкапы виртуалок. Да и сейчас такое практикую в отношении хостов вручную и пошагово сконфигуренных в процессе отладки чего-либо. Но для текущих ситуаций речь ни разу не идет про продакшен. А иной последовательности, кроме бэкапа ОС, для комментария Paromshick`а о головных болях за целостность хоста я придумать не могу. Всего записей: 1962 | Зарегистр. 02-12-2011 | Отправлено: 01:59 13-05-2019

TheBarmaley Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору karavan с т.з бэкапа системы целиком - да, места сожрёт больше, но зато рестор готовой и настроенной в пять сек..) вопчем, нортон-гость сотоварищи = наше фсё, при нынешних объёмах винтов не вижу смысла экономить на спичках.. ---------- ..the one of.. ··· ..sam-&-pol.. Всего записей: 17806 | Зарегистр. 07-06-2006 | Отправлено: 04:27 13-05-2019

Paromshick Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Бэкапы, это хорошо. В остальном я всё понял. Линукс форева, а фортки маздай. Цитата: о головных болях за целостность хоста я придумать не могу. И не надо. Всё уже давно придумано. Иной раз хост уж месяц лежит, а никто и не заметил. А почему? Да потому что мониторинг надо настраивать ---------- Скучно Всего записей: 3019 | Зарегистр. 12-04-2013 | Отправлено: 07:44 13-05-2019

karavan Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору ParomshickПрошу заметить, в полемику о linux vs windows я не вступал, свои соображения о виндовсах не высказывал. А про мониторинг - не мой случай, у меня с этим порядок поддерживает заббикс. Всего записей: 1962 | Зарегистр. 02-12-2011 | Отправлено: 10:33 13-05-2019

Paromshick Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору karavan Да я и не собирался полемизировать. Просто хотелось бы узнать, действительно ли всё так печально. Винду изначально считали ламерской системой. Видимо, противоположный лагерь, прямо таки гуру, а иначе и нельзя. Оказалось, что не всё так. Вопрос закрыт. Странно только, что даже на анонимном форуме мало кто признается в ламеризации сектора. Я ж не конкретно, кого-то критикую. Некие абстрактны вещи были озвучены. ---------- Скучно Всего записей: 3019 | Зарегистр. 12-04-2013 | Отправлено: 10:40 13-05-2019

karavan Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Paromshick Я мог бы накидать обратных примеров, но это значит вступить в спор, который мне даже лень поддерживать.   Добавлено: TheBarmaley Цитата: не вижу смысла экономить на спичках У меня почти вся инфраструктура в коде (за некоторыми несущественными исключениями). Так проще админить множество хостов, количество которых ничем не ограничивается. Сейчас у меня под сотню виртуалок обслуживают всего один сайт. Если потребуется, их количество может быть увеличено многократно, а на времени администрирования это никак не скажется.   Но чтобы продакшен был готов к подобному росту, его (продакшен) необходимо "отвязать" от операционок, хостов.   И когда сущность "хост" будет нивелирована, теряется всякий смысл в ее резервном копировании. Всего записей: 1962 | Зарегистр. 02-12-2011 | Отправлено: 10:43 13-05-2019 | Исправлено: karavan, 11:06 13-05-2019

LevT Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: И когда сущность "хост" будет нивелирована, теряется всякий смысл в ее резервном копировании.   +100500   Только я ещё радикальней: с самого начала когда связался с вмваре, я не понимал, зачем люди задаются вопросами бэкапа физических хостов.   Всегда делал такую инфраструктуру, где хосты - ресурс расходный и возобновляемый. Наверное потому, что собирал их из говна и палок, а не клянчил бюджеты на Tier1   Всего записей: 17742 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 13:52 13-05-2019 | Исправлено: LevT, 13:53 13-05-2019

karavan Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору LevT Цитата: я не понимал, зачем люди задаются вопросами бэкапа физических хостов Припоминаю такое года четыре-пять назад. А я тогда от тебя это воспринимал как кощунственное посягательство на сущность хоста и его ценность. На текущей работе я прозрел и осмыслил IaC )) Всего записей: 1962 | Зарегистр. 02-12-2011 | Отправлено: 15:46 13-05-2019 | Исправлено: karavan, 15:47 13-05-2019

igor me v2 BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Оказалось, что не всё так.   Paromshick Я думаю, что тут есть МОМЕНТ. В те времена, когда "винду считали ламерской системой" - большинство админов были "мегамозгами". И без этого было нельзя, просто ламер не справился бы с администрированием систем тех лет. Винда была сыровата и более прожорлива к ресурсам, не имеля "режима командной строки", а линуксы можно было легко гонять в runlevel 1 и это здорово экономило оперативу, да и проца мощности тоже.  Почти невозможно было парой кликов развернуть VPN сервак, настроить проксик, например и т. п. СЕЙЧАС ЖЕ просто очень снизился уровень, даже серверные ОС (что винда - особенно заметно, что Линукс - меньше, но тоже (например были времена, когда про пакеты слыхом не слыхивали, софт "устанавливали" из исходников, с этапом компиляции, да? )) начали делать для хомячков-админов. Просто свалилась "лохам" на голову чрезмерная производительность, гиги оперативы, теры дискового пространства ,вот и начали клепать такие поделия, и виртуалки из их числа. Можете представить, чтобы в эпоху, когда для рабочей станции 128-256 Мб было МНОГО, могли бы так буйно разрастись виртуалки? Да ни в жись. Никому в голову не пришло бы на ОДНОМ компе или серваке держать НЕСКОЛЬКО дублей установленной ОС, на это не было бы ресурсов. Поэтому использовали нормальную схему: одна ОС, многозадачная - много софта в ней . А виртуалки пользовали, как понимаю, в основном для запуска старых ОС на более новых физических компах и всё, для каких-то специфических целей, например некая АСУ, контролирующая техпроцесс на заводе, написаннная во времена ДОС 2.0 ... Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 16:12 13-05-2019 | Исправлено: igor me v2, 16:14 13-05-2019

LevT Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору igor me v2 Цитата: Можете представить, чтобы в эпоху, когда для рабочей станции 128-256 Мб было МНОГО, могли бы так буйно разрастись виртуалки? Да ни в жись.   Но сейчас-то времена изменились: память легкодоступна Я давным давно исхожу из приоритета памяти, и матери выбираю исходя из максимального втыкуемого объёма   (на проц даже не смотрю: вполне себе работала виртуализованная инфра на 775 сокетах, памяти по 16 гектар и даже 8 шли в дело)     Так что хотя мне самому нечего выкидывать ради её апргрейда, другим решительно советую )     Добавлено: В сегменте самосборных серверов под виртуалки (32-64 памяти) любого проца хватает: можно не заморачиваться.     Под RDS, VDI и 1С выделенные хосты с  задранной частотой. Под большие объёмы памяти больше ядер - штоб больше виртуалок влезло.     Добавлено: Цитата: Поэтому использовали нормальную схему: одна ОС, многозадачная - много софта в ней .     Это схема дурная, с позиции инженерного дизайна. Саму-то ось с её подсистемами как-то тестируют разработчики, а вот сочетание сторонних софтов уникально, и ты являешься его уникальным тестером     Софты надо рассаживать по разным клеткам!     Добавлено: Цитата: А виртуалки пользовали, как понимаю, в основном для запуска старых ОС на более новых физических компах     x86 виртуалок до 1999 года просто не существовало: считалось, что архитектура не поддаётся виртуализации. Всего записей: 17742 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 16:45 13-05-2019 | Исправлено: LevT, 16:58 13-05-2019

MR_DesigneR Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору igor me v2 Цитата:  не думаю, что Никола Тесла (и много других учёных) создавали, находили, открывали те удивительные вещи и технологии в порыве конкуренции (со Вселенной, разве что )   Цитата: Ещё можно напомнить про IBM, если бы не открытая архитектура, интересно, каким бы был мир?  О, сколько нам открытий чудных не дал увидеть бюрократ...)) Я это к чему? А к тому, что: любое открытие - это ярко выраженная изобретательская индивидуальность, а даёт жизнь этому открытию - ярко выраженная маркетинговая индивидуальность, в обоих случаях, в первую очередь, это заслуга двух людей; один "родил", второй "воспитал".., а общество в данном случае просто тупо потребитель. Всего записей: 14549 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 17:54 13-05-2019

Paromshick Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Можете представить, чтобы в эпоху, когда для рабочей станции 128-256 Мб было МНОГО, могли бы так буйно разрастись виртуалки? Да ни в жись Теперь самое оно. Вот я поясняю в теме про 1С, как за счёт виртуализации я распределяю 64 гига памяти. Так оптимальней. Если же повесить всё в одном, то выигрыша-то по производительности, получается вовсе нет. И никто сейчас не отдаёт железо целиком под одну машину, читай сервис. Один сервер, один сервис, оптимально по устойчивости. В общем-то, я бы и этими замерами не страдал. Но начальник, он из программистов. Молодой задорный. Любит померить скорость. Я пару месяцев под это дело различные конфиги строил на двух железяках. Это из последнего. И наоборот. Был случай, что свалился "бюджет". Ну, так было надо, иначе бы забрали лицензию. Я заказал по тому баксу, на три деревянных лимона железа. Хранилки там, сервачки... Т.к. народ был наоборот, упёртый в то, что виртуалки - это зло, то SQL был поставлен целиком на сервер. Два сервера, кластер. Два хранилища. Логи на одном, база на другом. 15К шпиндели, 12 штук.. SSD были еще не те... Бешеное казалось бы должно быть быстродействие. Но не сильно выше конфигурации на VM. Просто по факту. ---------- Скучно Всего записей: 3019 | Зарегистр. 12-04-2013 | Отправлено: 18:23 13-05-2019

igor me v2 BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору MR_DesigneR Цитата: а общество в данном случае просто тупо потребитель. Извини, ты немного ошибся, в одном слове, пару букв, я поправлю "а общество в данном случае просто тупЫЕ потребителИ". Вот теперь правильно Потому как если бы они были не тупы - не было бы ТАК, как есть. Цитата: ярко выраженная маркетинговая индивидуальность Ага, только эти "маркетёрные" ииндивидуальности настолько "яркие" стали, что те изделия, которые раньше делали из ЛИТОГО МЕТАЛЛА и они служили годы и десятки лет, сейчас делают из "китайского порошка" и они в лучшем случае это...полгода, а потом иногда прямо в руках ломаются (ёптить, не знал, что я такой силачь, чтобы в руках сломать пистолет для тюбиков со всякими строительными смесями, а у меня такой сломался несколько дней назад. Вот тюбик пластиковый, он целый остался, падла, а тут - порвало в двух местах. Могу фото выложить, если интересно. И это ж ОДНОЙ рукой даже, вот у меня "клешня", просто супермен, ага ). И настолько "яркие", что клепают ОСи, которые (уже начиная с 7-ки) могут за пару-тройку лет загадить диск папкой temp и (ОСОБЕННО) win SxS так, что ползают как черепахи. Я ж ведь за чё базарю тут? Пусть будут и изобретатели и меркетологи, только пусть вторые НЕ МЕШАЮТ первым. Пусть маркетологи будут честные, продающие ВСЕ товары, а не только те, которые им "выгодно". Я за ЧЕСТНЫЙ выбор. Шоб на прилавке было написано: вот этот пистолет из "китайского порошка", выдерживает ну скажем 500Н нагрузки (и его можно сломать рукой), рядом лежит литой, с надписью, что выдерживает 5 кН (и его можно только катком расплющить). Я хочу выбирать качественные (пусть более дорогие) вещи, я хочу пользовать ОСи, которые не засирают сами себя. Я хочу, чтобы ВСЁ НАСТРАИВАЛОСЬ. Чтобы при установке ОС было два пункта "хочу использовать Win SxS" и "не хочу использовать Win SxS". Пускай существует всё и ШРОТ и КАЧЕСТВО ОДНОВРЕМЕННО и при этом ЧЕСТНО чтоб даны все характеристики. Я за ЧЕСТНОЕ РАЗНООБРАЗИЕ. Я ж вот за чё базарю, а не за то, чтобы покрошить маркетологов ВООБЩЕ. Но вот правда тех, которые есть сейчас - их в основной массе только "могила исправит", ага Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 22:39 13-05-2019 | Исправлено: igor me v2, 22:40 13-05-2019

LevT Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору igor me v2 Цитата: win SxS     Учи матчасть. Там в основном хардлинки. Оттуда берутся компоненты-фичи.     Единственное: я не понимаю за каким они не сделали возможность брать их от соседей по локалке (так же, как берутся обновления)   Всего записей: 17742 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 00:18 14-05-2019

igor me v2 BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Ах, да, я забыл ещё один "генератор мусора" - фреймворки и сборки Это ж как надо, чтобы во время поиска ненужных файлов в FreeSpacer эта папка обрабатывалась дольше, чем ВЕСЬ остальной диск. Брееед, ееееее   Добавлено: Цитата: я не понимаю за каким они не сделали возможность брать их от соседей по локалке (так же, как берутся обновления Да? Ещё одна "гениальная" идея???? Вот я так и понял, что в микроСОФТе работают "гении", типа вас Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 01:04 14-05-2019

LevT Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору igor me v2   Определись уже: ты то, чтобы источник всех составляющих ось пакетов был доступен локально, или за попытки как-то избавиться от его тиражирования. В первом случае перестань ныть о размере winsxs.   Изобретатель powershell Джефри Сновер, будучи в MS архитектором 2016 сервера, года 2-3 назад публично мечтал/обещал допилить винду до состояния, когда она даже ядро сможет выбирать из пакетного репозитория. Но его оттуда подвинули, наверное за такие разговоры. Всего записей: 17742 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 09:25 14-05-2019 | Исправлено: LevT, 09:40 14-05-2019

Paromshick Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору LevT Вербуем адептов? В данном случае не выйдет, ИМХО. В чём-то парень прав. Всё же надо иметь консерваторов и ортодоксов Но в то же время, мальчишеский задор, с которым кричится "брееед" и развешиваются ярлыки, как-то слабо коррелирует со степенностью ретрограда Ладно, ен будем о личном. Просто тяжело читать иной раз. как дождаться окончания жалобы капризного подростка. Может поэтому, я не всё понимаю, что написано. Да и зачем.   Другое удивляет. Все по разному понимают классическое на мой взгляд слово "хост". Хост в сети. Щёй-то ж он там делает всё-таки. Функцию какую-то исполняет. А тут его раз и удаляют. WTF. Или писят машин на сайте, это не хосты ли? Дык, они самые, нет? По моему скромному, реальное железо давно уже называется платформой. Хотя, аристократам-консерваторами, может быть и... Выходит, надо думать не только о том, что пишешь, но и кому пишешь В любимом PS хост это вообще, нечто третье. Пора определяться с понятиями... йэх... не хочется.   Да, чтоб там не подумали чего. Меня совершенно не беспокоит выход одного, иногда двух хостов. Это я их нивелировал, получается. Ну так я пользуюсь терминами "задублировал, зазеркалил" etc ---------- Скучно Всего записей: 3019 | Зарегистр. 12-04-2013 | Отправлено: 09:43 14-05-2019

LevT Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата:  классическое на мой взгляд слово "хост"   Обычное английское слово. Например, хост на телешоу, хост на airbnb В обоих случаях хост принимает гостей.   В ИТ используется так 1) сеть - подразумеваются клиенты и серверы, т.е. эндпойнты которые общаются через сеть-облако.   Не знаю почему, может из-за того что "конечные точки" хостят конкретные исходящие и входящие коннекты.   2) виртуализация, тут в самом прямом смысле.   3) Цитата: В любимом PS хост это вообще Тут тоже смысл почти прямой: хост обеспечивает окружение для исполнения гостевых сессий. Всего записей: 17742 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 12:39 14-05-2019

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Флейм для сисадминов

emx (10-02-2022 23:12): Следующая часть - Флейм для сисадминов.

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование